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¡Demos un golpe de estado! ¿Voluntarios?
Y la de Sanidad se llama Ana Mato. Si es que hay que tenerlos bien chicos.
#11 #11 lambert_rush dijo: Ya ha salido la ministra de Sanidad a decir que eso no era verdad, que era una malinterpretación de la ley, y que además es anticonstitucional porque no se puede dejar a ningún español sin ese derecho.Yo lo que vi fue una ministra bastante cabreada y contestando de una forma que llevó a mi madre a decirle a la tele: "a mí me habla así y se traga el micrófono"
De todas formas, lo que se supone es que se va a tener que pagar una especie de contraprestación o "cuota" a la seguridad social para tener acceso a la sanidad.
El nuevo gobierno planea cambiar lo de "juramento hipocrático" por "juramento hipócrita"... Esto es un tanto vales tanto tienes, lo de ser humano es secundario.
#1 #1 EvilLemon dijo: fuente?Salió publicado ayer en el BOE. Es una fuente bastante fiable, creo yo...
#24 #24 candra dijo: #11 Yo lo que vi fue una ministra bastante cabreada y contestando de una forma que llevó a mi madre a decirle a la tele: "a mí me habla así y se traga el micrófono"
De todas formas, lo que se supone es que se va a tener que pagar una especie de contraprestación o "cuota" a la seguridad social para tener acceso a la sanidad.Sí, la excelentísima señora ministra es una soberbia de no te menees, yo también vi las declaraciones. No sé qué harán, pero no pueden dejar sin sanidad a gente que no haya cotizado porque haya estado estudiando, es de locos, no creo que se atrevan.
#20 #20 BulpesconB dijo: Vale la carrera es absorbente y puede que no trabajes... era una excusa que en épocas de bonanza servía pero hoy por hoy y como están las cosas es muy raro que un universitario o un estudiante en general no busque trabajo, basuras pero ...es lo que hay..
1) Si trabajas durante la carrera ganas dinero, pero es más difícil aprobar todas y tendrás que pagar más el curso que viene, por lo que acabarás la carrera más tarde y con menos media de puntos por la acumulación de suspensos.
2) Si no trabajas durante la carrera o no pillas curro nada más salir (casi el 50% de paro juvenil, recordemos), tendrás que pagarte la sanidad por tí solo.
Conclusión: sólo van a poder estudiar y tener sanidad pública los niños ricos que tengan padres que les paguen la carrera y les enchufen en un puesto cuando terminen.
Y esto aun no ha acabado... ais...
Ya ha salido la ministra de Sanidad a decir que eso no era verdad, que era una malinterpretación de la ley, y que además es anticonstitucional porque no se puede dejar a ningún español sin ese derecho.
Este gobierno pretende instraurar a lo bestia un sistema económico neoliberal. No sé ustedes, pero yo voy a luchar por mi dignidad como persona, que no entiende de crisis.
Llámenme perroflauta o lo que sea, pero es necesario volver a tomar la Bastilla.
Esto estará dentro de poco ejemplificado en Asco de Vida
#3 #3 ditadelapluma dijo: ¡Demos un golpe de estado! ¿Voluntarios?Pues que sea rapido, porque pronto empezaran a detener a la gente que haga este tipo de comentarios por internet.
Estos políticos son una auténtica basura. Todavía no entiendo por qué tienen esos puesto esta gente tan cazurra.
#11 #11 lambert_rush dijo: Ya ha salido la ministra de Sanidad a decir que eso no era verdad, que era una malinterpretación de la ley, y que además es anticonstitucional porque no se puede dejar a ningún español sin ese derecho.Hay que ver estos del PP, que siempre les entendemos mal, que cosas
Como si los jóvenes no tuviéramos ya suficiente con encontrar trabajo de donde no hay y cargar (o mejor, nunca cargar) con una hipoteca. No me convencen con lo de "es la única manera de salir de la crisis". La única manera parece ser largándose corriendo.
Sea un parado, sea un inmigrante ilegal... Sea quien sea: SON SERES HUMANOS y solo por eso, ya nacemos con el derecho natural de la asistencia a la sanidad.
¡Por dios! Como vamos a estar de acuerdo con esta medida, que la paga con las personas que menos tienen, cuando el pp ha firmado la anmistía fiscal para todos aquellos que han cometido grandes fraudes y que son en grandísima medida los responsables de esta crisis? La clase trabajadora no tiene la culpa y desde luego hay otras salidas para salir de esta crisis que nos esta afectando solo a nosotros.
#1 #1 EvilLemon dijo: fuente?Está en el BOE de ayer, si te lo quieres leer.
#3 #3 ditadelapluma dijo: ¡Demos un golpe de estado! ¿Voluntarios?Revolución. Los pueblos hacen revoluciones. Los golpes de estado son de militares fachas xD
Este gobierno nos está quitando en cuestión de pocos meses todo lo que el movimiento obrero consiguió luchando durante años.
Somos muchos más, somos pacíficos y ante todo SOMOS SERES HUMANOS y no podemos dejar que nos estén esclavizando y convirtiendo nuestro país en el 1984 de george orwell.
Podemos cambiar las cosas, y el primer paso es salir a la calle.
#20 #20 BulpesconB dijo: Vale la carrera es absorbente y puede que no trabajes... era una excusa que en épocas de bonanza servía pero hoy por hoy y como están las cosas es muy raro que un universitario o un estudiante en general no busque trabajo, basuras pero ...es lo que hay.No hay trabajos para todos, ni de los basura, ni de los de verdad. Además, la mayoría de los trabajos que se dan a estudiantes suelen ser sin contrato.
No hay justificación posible. Nos están jodiendo a base de bien.
Y así dirán poco a poco que el aire pertenece al estado y le paguemos...
Si, vamos a ver, esto se hace para prevenir a inmigrantes ilegales de usar aquí nuestro servicio sanitario. No es que me ponga racista, pero aquí hay familias que no tienen para comer, y vamos dando cupones para comida a los inmigrantes con nuestros impuestos, que además, los vendían más tarde porque no lo necesitaban. Es un ejemplo de que ya está bien de tanto cachondeo y tanta mierda. Si quieres seguridad social, encuentra un trabajo y papeles. Si no lo encuentras por lo mal que estamos, lo siento mucho pero te jodes. Que esto parece ya una telefonía móvil: A los que acaban de llegar se les trata mejor que a los antiguos clientes.
como ellos y sus familias estan bien situados pues a quitarles derechos a los demas y tan contentos. ni problemas con la educacion, ni la sanidad ni ******* en vinagre... y aqui estamos mano sobre mano esperando yo no se que.
Llegará el dia en el que la gente se harte y saldrá a la calle...pero ni pacíficamente ni *******.
#27 #27 doctorfool dijo: #22 ¿Qué tendrá que ver el ser inmigrante ilegal con tener más de 26 años? ¿Qué tendrán que ver los cupones comida con el derecho a la asistencia médica?¿Y piensas que vales más por haber nacido aquí? Entonces según tú los derechos que tenemos son en función de la pasta que tenemos, ¿no?No. No consiste en valer más por haber nacido aquí. Significa tener unos derechos por trabajar y por cotizar.
Que si ahora pruebas a irte a alguna parte de Europa siendo parado aquí por ejemplo no te dan la tarjeta sanitaria europea así como así, ¿y si te pasa algo en ese país? pues te jodes.
¿por qué aquí tenemos que ser siempre los tontos del bote?
Si es que vamos de marqueses y precisamente ahora no estamos para derrrochar ¿eh?
#31 #31 Lady_in__red dijo: #27 No. No consiste en valer más por haber nacido aquí. Significa tener unos derechos por trabajar y por cotizar.
Que si ahora pruebas a irte a alguna parte de Europa siendo parado aquí por ejemplo no te dan la tarjeta sanitaria europea así como así, ¿y si te pasa algo en ese país? pues te jodes.
¿por qué aquí tenemos que ser siempre los tontos del bote?
Si es que vamos de marqueses y precisamente ahora no estamos para derrrochar ¿eh?¿Pero en qué mal momento los intereses económicos pasaron a prevalecer sobre las vida humanas? Sobra personal, sobran materias. Lo único que "falta" es dinero, un valor inventado, virtual. Falta de algo que no existe. Los seres humanos necesitamos comida, techos, etc, no papeles ni monedas.
Encima que la mayoría de personas no encuentran trabajo hacen esto... También hay que ser cabrón.
#99 #99 damarmolable dijo: Si no has trabajado NADA con 26 años es que no has hecho nada en tu vida, y por tanto, ¿por que tiene nadie que regalarte nada? La seguridad social es algo que se da a cambio de algo, si tu no das, no recibes, así de fácil.Aunque el paro juvenil ya tuviese su numerito considerable, esta crisis empezó en 2008, osea que ya van 4 años. Teniendo en cuenta, que la edad con la que se suele acabar una carrera universitaria ronda los 23-24 saca tú tus propias conclusiones.
#40 #40 enmendador dijo: #22 Los inmigrantes van menos al médico que los propios españoles, además de que aunque sean irregulares contribuyen en impuestos a las arcas del Estado (ej: el IVA).Y la culpa de que sean irregulares es de los propios empresarios, que no les hacen contratos para pagarles menos. Eso sí, como es mas fácil putear a los pequeños, pues ala...
#67 #67 mi_gato_se_llama_guantes dijo: #27 Me cago en la puta, vamos a ver, yo porque tengo que pagar impuestos para que los inmigrantes tengan atención médica y comida, mientras a los que están aquí no se les da nada. Era una comparación. Voy a hacer otra comparación, a ver si esta vez véis lo que queiro decir o me tomáis por uno de la falange y de extrema derecha: Si yo tengo a mi familia, todos pagando impuestos y trabajando, y con casi nada de comida y luego vienen mis primos de Perú, no pagan impuestos, no trabajan, y les dan cupones alimenticios,q ue no los necesitan porque ya tienen dinero, así que los venden para conseguir dinero para móbiles, teles o algo así, pues no me haría ninguna gracia.
Pues lo que deberían mejorar es ese fallo en la repartición de los cheques alimenticios y demás; y vigilar más a los empresarios para que no tengan a gente trabajando sin contrato.
Y no cargarse de forma indiscriminada a todo inmigrante que se precie, que probablemente muchos trabajen el doble que tú y cobren la mitad.
CITO TEXTUALMENTE DEL JURAMENTO HIPOCÁTICO:
"No permitiré que entre mi deber y mi enfermo vengan a interponerse consideraciones de religión, de nacionalidad, de raza, partido o clase."
#67 #67 mi_gato_se_llama_guantes dijo: #27 Me cago en la puta, vamos a ver, yo porque tengo que pagar impuestos para que los inmigrantes tengan atención médica y comida, mientras a los que están aquí no se les da nada. Era una comparación. Voy a hacer otra comparación, a ver si esta vez véis lo que queiro decir o me tomáis por uno de la falange y de extrema derecha: Si yo tengo a mi familia, todos pagando impuestos y trabajando, y con casi nada de comida y luego vienen mis primos de Perú, no pagan impuestos, no trabajan, y les dan cupones alimenticios,q ue no los necesitan porque ya tienen dinero, así que los venden para conseguir dinero para móbiles, teles o algo así, pues no me haría ninguna gracia.
la sanidad no se le puede negar a nadie, aunque no hayan cotizado. Además, es falso que las consultas estén colapsadas por inmigrantes, por dios! utilizan mucho menos la sanidad que los españoles! sabes lo que tienes que estar indignado por pagar? tienes que indignarte por pagar con dinero público la deuda de los bancos htienes que indignarte porque mientras tu padre paga aproximadamente un 25% de impuestos, a los defraudadores se lo perdonan y les hacen pagar un 10%, tienes que indignarte porque no se ha recortado a la Iglesia, porque se ha suprimido el Instituto de la mujer por falta de dinero pero se ha creado la Comisión de Asuntos Taurinos. Ahí está el dinero, y no en unos pocos pobres inmigrantes.
#111 #111 th0rin dijo: ¿desde cuando el médico es gratis?... Porque no se... yo todos los meses tengo que pagar 350€ de cotización a la seguridad social y mi socio otros 300 y así todos y cada uno de los trabajadores. A ver o arrimamos el hombro o nos vamos todos a tomar por culo, que muchos estamos ya un poco hartitos, sobre todo las pymes de andar manteniendo a una caterva de vagos que están mas agustito en casa cobrando el paro porque no le ofrecen un trabajo de directivo ganando 2500€ Pero relamente crees que los cinco millones de parados son así, cariño mio? Qué no hay trabajo, leñe! Que el 22% de la sociedad española no está tocandose los cojones, LO ESTÁ PASANDO realmente mal. Bien por ti que tienes trabajo, yo por suerte también tengo y cotizo y me considero afortunada por ello. Porque con 24 años tengo trabajo, pero ahí tengo a un hermano con ingieneria aeronáutica cuyo único trabajo desde que se quedó en paro ha sido en un pans&company. Ahí tengo a mi novio que estudió periodismo y está rezando para ver si tiene suerte y lo aceptan en cualquier trabajo, el que sea, ahí tengo a un íntimo amigo que se lleva preparando las oposiciones para fiscal dos añazos y ahora han dicho que no las sacan.
#61 #61 berkelio90 dijo: #56
Con que estes apuntado al paro te vale. No pasa nada si te quedas sin prestación.
Con esto obligarán a todo el mundo a apuntarse al paro.Dime tú como te apuntas al paro si eres estudiante. Te pongo mi ejemplo, estudio y tengo empleo con el que puedo cotizar el mínimo. Se me acaba el contrato en Septiembre y no tengo ni idea de si me lo renovaran, pero como estoy estudiando no puedo apuntarme al paro. Entonces... Me muero?
#67 #67 mi_gato_se_llama_guantes dijo: #27 Me cago en la puta, vamos a ver, yo porque tengo que pagar impuestos para que los inmigrantes tengan atención médica y comida, mientras a los que están aquí no se les da nada. Era una comparación. Voy a hacer otra comparación, a ver si esta vez véis lo que queiro decir o me tomáis por uno de la falange y de extrema derecha: Si yo tengo a mi familia, todos pagando impuestos y trabajando, y con casi nada de comida y luego vienen mis primos de Perú, no pagan impuestos, no trabajan, y les dan cupones alimenticios,q ue no los necesitan porque ya tienen dinero, así que los venden para conseguir dinero para móbiles, teles o algo así, pues no me haría ninguna gracia.
Porque son tan seres humanos como tú, por eso mismo.Yo desde luego soy persona antes que española o europea.
Lamento lo de tus primos de Perú, pero la inmensa mayoría de los inmigrantes vienen a España a ganarse la vida, ya nos tocará a nosotros irnos, y desde luego a nadie le gusta tener que separarse de su tierra y de su gente porque no le queda otro remedio. Habrá emigrantes carotas, como hay carotas en todos lados, pero no son la mayoría.
Siento fastidiarte pero eso no es cierto, la medida que dice la ley es que todo aquel mayor de 26 años que este independizado de su núcleo familiar y no perciba ningún ingreso, tendrá prestación, si percibes ingresos se supone que no, pero lógicamente se supone que si percibes ingresos cotizas y por lo tanto si que tendrías prestación, algo que no veo complicado. No es que esté de acuerdo con las reformas que está llevando a cabo el gobierno pero esta en concreto no me parece escandalosa. Antes de criticar es mejor informarse.
#117 #117 thefghfghf dijo: #108 Se os llena la boca hablando de derechos, pero para obtenerlos son necesarios deberes. El sistema sanitario español ha prosperado a base de la sangre y el sudor de muchos de nuestros antepasados. Por eso la asistencia sanitaria es hoy un derecho, en España, no así en otros países. Y por eso cotizamos a la Seguridad Social para su mantenimiento. Recapitulemos. Un derecho: asistencia sanitaria; un deber: cotizar a la SS. ¿Ahora está más claro? =)
Tu discurso humanista es enternecedor y logrará convencer a algún niñato progre, pero carece de base.
PD. Y fíjate, no ha sido necesario insultarte para defender mi postura. Increíble, ¿verdad?Resulta que nuestra Españita a firmado los derechos humanos, en los cuales se cita que todo ser humano tiene derecho a la seguridad social. Nuestros antepasados lucharon por ello y lo consiguieron y no creo que luchasen como españoles por la sanidad, sino como personas. Lo que no tiene sentido es quitar un derecho fundamental y sin embargo, oponerse a el impuesto en grandes fortunas y firmar la amnístia fiscal o permitir que las familias que se quedan sin casas puedan den beneficios fiscales a los bancos para que no se les deshaucie. No es un discurso humanista, es que lo que no se puede tocar es la sanidad de los seres humanos, por dios.
Ah, y no vayas de políticamente correcto cuando hiciste el comentario de los "vástagos".
#22 #22 mi_gato_se_llama_guantes dijo: Si, vamos a ver, esto se hace para prevenir a inmigrantes ilegales de usar aquí nuestro servicio sanitario. No es que me ponga racista, pero aquí hay familias que no tienen para comer, y vamos dando cupones para comida a los inmigrantes con nuestros impuestos, que además, los vendían más tarde porque no lo necesitaban. Es un ejemplo de que ya está bien de tanto cachondeo y tanta mierda. Si quieres seguridad social, encuentra un trabajo y papeles. Si no lo encuentras por lo mal que estamos, lo siento mucho pero te jodes. Que esto parece ya una telefonía móvil: A los que acaban de llegar se les trata mejor que a los antiguos clientes.¿Qué tendrá que ver el ser inmigrante ilegal con tener más de 26 años? ¿Qué tendrán que ver los cupones comida con el derecho a la asistencia médica?¿Y piensas que vales más por haber nacido aquí? Entonces según tú los derechos que tenemos son en función de la pasta que tenemos, ¿no?
Y que tenga ingresos de más de 6000€ al año, en ese detalle esta la clave. Quien gane más de eso y no cotice es que trabaja ilegalmente o que tiene seguro en la privada.
#3 #3 ditadelapluma dijo: ¡Demos un golpe de estado! ¿Voluntarios?Lol, ese mismo comentario lo puse durante la época de las manifestaciones, la Puerta del Sol y todo el rollo y me hincharon a negativos.
#87 #87 lenaleelovenana dijo: #83 A este paso no lo dudes, y no es un tópico, pero creo que todos aquí nos damos cuenta de que el sistema está mal y como no hagamos nada el siguiente paso será estar peor que Grecia, la gente está empezando a suicidarse, no es por alarmar, pero el hecho de que familias enteras no tengan que comer es preocupante.Familias que se mueren de hambre? Que vaaaa, para eso ya está Cáritas y todo el dinero que le damos a través de la Iglesia Católica...
#89 #89 hawick dijo: #22 #31 Perdonad pero yo vine aquí con mi familia siendo inmigrantes ilegales. ILEGALES! Pero por suerte en ese entonces la política social estaba mejor. Mi hermana estaba enferma y la curaron porque en Bulgaria no podían. Ahora, 8 años después, todos tenemos papeles, mi madre cotiza, yo soy estudiante de MEDICINA, con Matrículas, y si no fuera por las Becas no hubiera podido estudiar, que también quieren tocar,pero ese es otro asunto. Mi hermana ahora está en el instituto y va para Arquitectura, pero tal como se está poniendo la cosa, igual se produce otra una fuga de cerebros. Así que dejad de joder a los inmigrantes "ilegales",, que no lo hacen por querer sino por necesidad. No os deseo ningún mal, pero no seréis capaces de vivir una emigración forzosa.... Perdona, pero nuestros abuelos ya tuvieron que emigrar en los 60 y parece que ahora tambien sus nietos tendran que emigrar. La diferencia con tu familia es que lo hacen de forma LEGAL y casi casi ya con el contrato de trabajo.
Que a todo esto siento que en vuestra familia y en vuestro país las cosas no fueran bien y tuvieseis que emigrar. Lo suyo habría sido hacerlo legal, pero entiendo que no siempre se puede cumplir las normas. Y si ahora estais trabajando y prosperando aquí, me alegro por vosotros y espero que sirva de ejemplo a más de un español que no hace nada, que hay en abundancia. Lo que tampoco puede ser es dejar la puerta abierta para que se cuelen mafias rusas en Marbella o se ahoguen subsaharianos a decenas en el estrecho creyendo que aquí todo es gratis.
pues a mi me parece la forma perfecta de joder a los ninis... sinceramente... no hacen nada, no trabajan no estudian y tampoco piensan hacerlo y que encima tengan un derecho por el cual no están contribuyendo y que tenemos que pagar el resto como unos pringados mientras ellos siguen tocándose los huevos...
#124 #124 martinezmadrid dijo: #60 [ Lo que sugiero es la desaparición del dinero ] [La crisis y la pobreza no existen sin dinero] [ no es una utopía] [hasta que no exista una sociedad avanzada sin dinero ]
Menudas joyas dignas de bolcheviques. El truco para creer eso es no usar la lógica ni investigar.
P.D:
(Sociedad avanzada [primer mundo]) , (comunismo) , (salud y estado de bienestar). Elige 2.
mmm no se tú, pero si tratas de equiparar capitalismo con sociedad avanzada o con estado de bienestar... cuantos países del tercer mundo se basan en el capitalismo? No son pocos.
Ahí te has colado.
Lo que dice la reforma, es que no pueden estar bajo el amparo de la seguridad social de sus padres al ser mayores de 26 (cosa que ya estaba antes, pero no se aplicaba) y que en consecuencia, tendrán que tener filiación de la seguridad social propia, bien trabajando, o bien presentando la documentación pertinente que les acredite como desempleados sin ingresos, pero en ningún caso se les quitara el derecho a la atención medica.
Por cierto, creo que es bastante interesante que este video sea visto. El pibito que sale en él es un diputado bastante jóven, con la carrera de economía y personalmente creo, que tiene bastante sentido común:
http://www.youtube.com/watch?v=rXgbmeNpCfs
Me parece increíble esta medida. Y la de no dar sanidad a los inmigrantes ilegales. Y la de copago (mejor dicho, repago, que lo pagamos ya con nuestros impuestos) de medicamentos, ambulancias no urgentes, prótesis... En este país una de las pocas cosas de las que podíamos estar orgullos era de la sanidad gratuita y universal. Ahora ni es gratuita, ni es universal.
Y lo peor es que intentan convencernos de que son las únicas medidas posibles para mejorar la economía. MENTIRA. Lo que es un coladero es el fraude fiscal que han amnistiado, y no los inmigrantes ilegales en sanidad, ni los jubilados.
Jamás pensé que iba a vivir un desmantelamiento del Estado de Bienestar en tan poco tiempo. Y sin que nadie haga nada.
Según yo tengo entendido pierde el derecho de ir al médico si no puede justificar que no haya cotizado. Es decir, si estás estudiando, no vas a perder ése derecho. Básicamente ésto afecta a los ni-ni, que no tienen escusa.
#53 #53 barvaroja dijo: Como os gusta exagerar, las condiciones para que no seas apto para la seguridad social es que seas mayor de 26 y no estés apuntado al paro, es decir, chupando del vote descaradamente.
Lo único que veo malo es que a los que viven de rentas también se les priva de la seguridad social.
Es decir, si estas buscando trabajo ( apuntado al paro ), tienes seguridad social gratuita. Si eres trabajador, tienes seguridad social gratuita, etc etc.
Los perjudicados son los inmigrantes y los rentistas principalmente.Y si se te termina el paro? Y si tienes 26 y como no consigues trabajo tienes que ponerte a estudiar de nuevo? Y si no te llega al sueldo para cotizar?
No somos nostros los exajerados, lo son las medidas que esta imponiendo el gobierno. Lo que no tiene sentido es que se firme la anmistía fiscal y luego esto...
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