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Esto se va a poner muy bueno.
Reservadme un asiento, voy a preparar palomitas.
No te lo crees ni tú. Dejad de hacer caso a lo que se oye por ahà e informaros un poco mejor y desde los dos puntos de vista, sino jamás podréis llegar a conocer lo que verdaderamente pasa.
Como la polÃtica es tan liosa y no me entero de una mierda, haré un comentario trancendental:
Potato.
Oh gracias ZP!! ¿Como estuvimos tan ciegos? No nos hemos caÃdo a ningún lado, llevamos años ardiendo.
Y a esto se le llama manipulación de los medios. Yo tiro para mi bando el otro para el suyo y resulta que los dos somos cojonudos maravillosos y no hemos hecho nada malo, el apis está asà por .. bueno los de izquierda unida por decir alguien. Bah
Uh, qué novedad. Ninguno de los dos tiene ni puta idea de qué hay que hacer para salir del embrollo en el que estamos metidos y van dando palos de ciego. Bueno, saberlo lo saben, pero hasta que a Alemania no le dé la real gana no podemos hacer nada.
#9 #9 piersturok dijo: Hay muchos economistas que han dicho que la polÃtica de Zapatero será muy bien recordada, ya que no lo hizo tan mal, en contraposición con la de Rajoy. Y me lo creo.No te creas. Zapatero lo que hizo bien fue mantener a la gente "contenta", pero verdaderamente si Zapatero desde que se empezó a ver que empezaba la crisis hubiera actuado como debÃa hacerlo, en vez de engañarnos a todos diciendo que no habÃa crisis, se hubiera podido coger la situación a tiempo. O por lo menos intervenir antes de llegar a donde estamos.
#4 #4 meec dijo: Y a esto se le llama manipulación de los medios. Yo tiro para mi bando el otro para el suyo y resulta que los dos somos cojonudos maravillosos y no hemos hecho nada malo, el apis está asà por .. bueno los de izquierda unida por decir alguien. BahDice "Hemos caÃdo de la sartén a las brasas", asà que no creo que esté elogiando el anterior gobierno, ni mucho menos diciendo que sea maravilloso como tú dices.
Propongo a Ralph como nuevo presidente del gobierno
#7 #7 elhenry91 dijo: en argentina dicen lo mismo de menem (para que sepan quien es, fue el que vendio ypf a repsol). es mas, despues de eso daba conferencias internacionales enseñando que hacer durante las crisis, ya que en argentina no se perdio ningun banco importante (pero claro, las personas estaban hechas mierda).
Españoles preparense, lo que viene (si es que no les llego ya) es el corralito. saquen la plata del banco mientras puedan y compren moneda extranjeraPrecisamente el problema viene de sacar el dinero de los bancos. Que fue lo que allà llevó a la crisis. Y se ve que no tienes ni puñetera idea. MÃrate los riesgos de los sistemas financieros. Por otro lado, si hacen vuestro corralito, le echan de Europa, y precisamente Rajoy está haciendo los recortes para quedar bien con Europa. Da opiniones con fundamento, anda. Que allà os encanta poner como que todo es vuestro.
A ver si os enteráis de que Bruselas sólo obedece a la dictadura de los mercados.
#2 #2 lambert_rush dijo: Uh, qué novedad. Ninguno de los dos tiene ni puta idea de qué hay que hacer para salir del embrollo en el que estamos metidos y van dando palos de ciego. Bueno, saberlo lo saben, pero hasta que a Alemania no le dé la real gana no podemos hacer nada.Si saben lo que hacen, solo que son meros representantes de la banca y legislan según dictan sus amos.
La ciudadanÃa le importamos un cagao.
De dónde se han sacado la idea de que empobreciendo al pueblo se enriquece el paÃs?
Del Crack del 29 y la Gran Depresión se salió bajando horas de trabajo y subiendo sueldos, asà en el tiempo libre se reactivaba el consumo y por tanto la economÃa. (Aunque también es verdad que la II Guerra Mundial les vino muy bien para tener las fábricas a tope...)
Ni Zapatero ni Rajoy, aquà no manda nadie más que el Euro.
Una moneda para gobernarlos a todos...
#35 #35 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.A lo mejor tienen menos déficit porque no tienen una tasa de fraude fiscal tan alta. Que aquà a las grandes empresas y fortunas defraudan sobre 65000 millones de euros al año...¿y que hacemos? Una amnistÃa que no recaudará ni 8000 millones. Hay más maneras de ahorra dinero sin necesidad de tocar y joder a los de siempre.
De la crisis del 2001 en Argentina no se salio con recortes, mirando la historia, los recortes nunca sirvieron para nada.
#9 #9 piersturok dijo: Hay muchos economistas que han dicho que la polÃtica de Zapatero será muy bien recordada, ya que no lo hizo tan mal, en contraposición con la de Rajoy. Y me lo creo.Jajajajajja dime sólo 1 economista qe diga eso
La opinión de Bruselas me importa muy poco, si tan listos son y sus opiniones sirven tanto... ¿qué hacemos metidos en una crisis as�
Por cierto vivo en Bruselas y trabajo en un hotel, cuando queráis os cuento lo "muchÃÃÃÃÃsimo" que ahorra la UE en fiestas de gala, estancias de hotel, cenas...
#36 #36 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Si me dijeras que paises son, lo harÃa. Pero como te los habras inventado como la mitad de tu TQD, pues vale.
Me hace gracia la comparación con China, un paÃs con regimen COMUNISTA
#38 #38 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Oooh, no vas a matarte en hacer una lista...
Pero bien que en #22 #22 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.te has currado en responder a todo el mundo y poner 3 enlaces a noticias de hace 3 meses.
Lo que yo decia, es mentira.
Claro, y Zapatero ha hecho lo que le ha salido de los huevos: ha desobedecido (es mas, ha pasado como de la mierda), del consejo de estado (que llevaba avisando bastante que lo que estaba haciendo era imprudente), y ha modificado la ley para que siga en la politica (no, no se ha retirado), ahora esta como consejero nato en el consejo, comportandose como un imbecil y llevando mas escoltas que el propio presidente. Puede que muchos digais que estoy exagerando, pero no me vengais llorando cuando el proximo consejero (que va a ser si o si) sea rajoy.
#53 #53 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Cuento con TODAS menos con Madrid que es la única que cumple con el déficit. :)
#54 #54 susanowoo dijo: Claro, y Zapatero ha hecho lo que le ha salido de los huevos: ha desobedecido (es mas, ha pasado como de la mierda), del consejo de estado (que llevaba avisando bastante que lo que estaba haciendo era imprudente), y ha modificado la ley para que siga en la politica (no, no se ha retirado), ahora esta como consejero nato en el consejo, comportandose como un imbecil y llevando mas escoltas que el propio presidente. Puede que muchos digais que estoy exagerando, pero no me vengais llorando cuando el proximo consejero (que va a ser si o si) sea rajoy. Consejo de estado que montó el mismo los primeros meses de presidencia para asegurarse sueldo y pensión.
#58 #58 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#59 #59 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Que tiene que ver que se gaste menos en I+D, infraestructuras, formación, etc, CON QUE LA GENTE TENGA MENOS DINERO? SI LA GENTE NO TIENE TRABAJO, TIENE MENOS DINERO, Y SIN DINERO NO CONSUME Y EL ESTADO NO RECAUDA EN IMPUESTOS. SI EL ESTADO NO RECAUDA Y GASTA DINERO EN COSAS QUE NO DA DINERO, EL ESTADO SE QUEDA SIN DINERO Y LA GENTE SIGUE SIN DINERO.
Me habla de economÃa básica uno que NO TIENE NI PUTA IDEA y ademas se dedica a insultar como si fuera poseedor de la verdad absoluta.
#15 #15 blanch1 dijo: #7 Precisamente el problema viene de sacar el dinero de los bancos. Que fue lo que allà llevó a la crisis. Y se ve que no tienes ni puñetera idea. MÃrate los riesgos de los sistemas financieros. Por otro lado, si hacen vuestro corralito, le echan de Europa, y precisamente Rajoy está haciendo los recortes para quedar bien con Europa. Da opiniones con fundamento, anda. Que allà os encanta poner como que todo es vuestro.En mi humilde opinión, no era necesario hablar de forma tan pedante. Me parece que el comentario no era malintencionado. Habré hablado de lo sucedido en Argentina con 20 argentinos, y la única conclusión que he sacado es que cada cual lo interpreta a su modo y cada cual cree que las cosas deberÃan haberse hecho de tal o cual manera. Han acabado en el desastre y está claro que nadie ha tenido la clave para evitarlo. Asà que mejor no dárselas de tan, tan listo, que para la economÃa no hay soluciones milagrosas y a dÃa de hoy nos cuesta predecir el futuro y explicar los porqués de los vaivenes. Intervienen miles de factores.
#59 #59 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Cuánto recortó ZP en unos infructuosos sindicatos? Por lo menos la Iglesia busca trabajo a la gente (ha colocado a 20.000 personas), forma y da de comer a la gente. Menos demagogia y más realidad, cómo se nota que no has ido a repartir comida en Cáritas.
#28 #28 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No es por nada pero la desviación del 6% a 8,5 % fue debido a las autonomias, curiosamente casi todas controladas por el PP, sinceramente creo que que realmente no se le puede achacar toda la culpa a Zapatero en lo de mentir, no me creo que los del PP no tubiesen ni idea de la desbiación cuando ellos mismos controlaban las comunidades que se desviaron del deficit.
#35 #35 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.El deficit hay que eliminarlo, el problema son las areas donde se estan realizando los recortes, hay otras maneras de sanear las cuentas, sin ir mas lejos españa es uno de los paises europeos con mas politicos por habitante, y sus sueldos estan muy por encima de la media...
Me encanta ver como todo el mundo sabe de polÃtica y de economÃa (no descarto que haya gente preparada visitando y comentando esta página, pero no todos los que hablan)... Asà normal que casi todos nos veamos influenciados por lo que dicen los medios de comunicación... No hagáis caso a una única fuente, si eso meted en una coctelera lo que dice Publico.es con IntereconomÃa y de ahà saldrá algo parecido a lo que en realidad ocurre.
Parece que estamos reviviendo cierta guerra civil del siglo pasado. En un bando los de derechas que odian a los de izquierdas y en el otro los de izquierdas que odian a todos los de derechas. Pero ahora no tiene sentido. Es irrisorio que discutamos como si se nos fuese la vida en ello cuando unos y otros no son TAN diferentes. SÃ, nos camelan de distintas formas, pero la base está igual de podrida en ambos. Siempre van a mirar antes por sà mismos y por los suyos que por los demás.
Solo queda tener fe en polÃticos como Anguita, que aunque no soy de IU, ni mucho menos, valoro muy positivamente que haya renunciado a su pensión vitalicia.
#117 #117 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Como no lo voy a pensar si AUN no has criticado a ZP? Si sacas la noticÃa de Bruselas alabando a ZP, pero ignoras las más recientes de Bruselas alabando el buen camino de Rajoy. ¿Dónde estabas cuando ZP se cargaba la economÃa del paÃs? ¿Y ahora sales a la luz?
Y a ver si te aclaras, ¿hablas de salario o de poder adquisitivo? Porque ya te he demostrado que el salario medio ha subido, como suele ser habitual en cualquier paÃs. Otra cosa es el poder adquisitivo, que es a lo que te refieres, "lumbrera de la economÃa", que evidentemente ahora es MENOR porque hay 5 millones de parados que dejó el PSOE.
#16 #16 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.por muy premio nobel que sea... sabias que en Lehman Brothers uno de los primeros responsables de esta crisis mundial que empezó en 2008 trabajaba un importante premio Nobel de economÃa?
si han ganado un premio, pero no por ello son infalibles, al fin y al cabo " el que tiene boca se equivoca!".
jajaajajajajajajajajajajajjajaajaja Hay qe ser subnormal. Primero para escribir eso, segundo por aprobarlo. Si Zapatero hizo esos recortes fué por que le obligaban desde la UE además de que sino corregÃa el déficit (qe por otro lado el dobló con su estupendo arrebato keynesiano) nos sancionaban, por lo qe ademas ya fue una forma de intervencion.
Dejar de leer solo la bazofia esa de público anda, qe qedáis en ridÃculo cada vez qe abrÃs la boca o escribÃs algo sobre el tema.
#44 #44 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.El PP controla la mayoria de comunidades autónomas DESDE junio del 2011 (cuando tienen lugar las investiduras). En ese momento empiezan a aparecer facturas a proveedores y deficits autonomicos escondidos a saco, vease el caso de Baleares o Castilla-La Mancha, que se comunican al gobierno central. Aun asÃ, el gobierno del PSOE, sabiendo esas cifras, asegura que el deficit será del 6%. Bruselas confirmó hace menos de un mes que el gobierno del PSOE escondió el desvio de deficit autonómico a la hora de hacer las cuentas.
Tampoco digo que el PP lo haga perfecto, pero al cesar lo que es del cesar.
#62 #62 emadeloc dijo: #60 Mmm... Apagaste una tele que no era la de tu casa.
Da que pensar.Ya ves, soy el puto amo de los mandos a distancia. Seguro que también puedo manejar el de tu casa!
Esa "alguien" era mi novia, habÃa confianza.
España antes de la crisis era muy solvente y crecÃa a un ritmo bastante decente pero lo hacÃa sobre las arenas movedizas de la especulación y claro con la crisis se derrumbó todo, Zapatero y su gobierno intentaron mantener las ayudas sociales y hacer los menos recortes posibles y aunque fue claramente insuficiente no se cargaron de un plumazo todo por lo que lucharon nuestros abuelos y padres durante años, con derramamientos de sangre incluÃdos... en fin de mal en peor y esto sigue chicos, no hemos tocado fondo
#76 #76 3indar dijo: #74 Hombre puestos a hablar de sueldos en los polÃticos en este PaÃs no se libra ni cristo, porque anda que no hay concejales y alcaldes cobrando lo que no esta escrito y llevando a esos ayuntamientos a la ruina.
Y todos sabemos que en esto no se libra NINGÚN partido polÃtico, que corruptelas los hay del PP , PSOE, CIU, PNV, EA , AMAIUR, BNG, ERC, IU, FALANGE.... y asà hasta el dÃa del juicio final que si algo nos sobra son caraduras y huevones cobrando lo que no deben.
Sin duda gente valida la hay, pero los que la joden, nos joden a todos.Por supuesto, he nombrado a los de Cataluña porque ese era el tema y ademas lo de los sueldos allà es escandaloso (un director general de una administración cobra 80 mil). Si se da el caso que el actual presidente de Valencia cobraba más en el ayuntamiento de Castellón, y eso tampoco es.
Lo sueldos de altos cargos públicos deberian estar sujetos a un múltiplo del salario mÃnimo, un máximo de 90.000€ anuales, el presidente del estado en la cima de la piramide de cargos y todos los de debajo (diputados, presidentes de CA, consejeros, alcaldes, etc) cobrando mÃnimo 10% menos por peldaño y supeditados al salario medio de la CA o el ayuntamiento.
Ays, que bonito es soñar...
¡¡Por fin!! Alguien que se da cuenta de que Zapatero hizo algo bien. Verdad es que la cagó cunado intentó evadir la crisis, pero si la escusa del PP es que "Zapatero dejó una herencia deplorable", tengo algo para ellos: Si os dejaron una mala herencia, vosotros mismos, la estáis dejando en la miseria. SÃ, lo poquito que queda de ella.
#61 #61 emadeloc dijo: #53 Cuento con TODAS menos con Madrid que es la única que cumple con el déficit. :)
#54 Consejo de estado que montó el mismo los primeros meses de presidencia para asegurarse sueldo y pensión.
#58 #59 ¿Que tiene que ver que se gaste menos en I+D, infraestructuras, formación, etc, CON QUE LA GENTE TENGA MENOS DINERO? SI LA GENTE NO TIENE TRABAJO, TIENE MENOS DINERO, Y SIN DINERO NO CONSUME Y EL ESTADO NO RECAUDA EN IMPUESTOS. SI EL ESTADO NO RECAUDA Y GASTA DINERO EN COSAS QUE NO DA DINERO, EL ESTADO SE QUEDA SIN DINERO Y LA GENTE SIGUE SIN DINERO.
Me habla de economÃa básica uno que NO TIENE NI PUTA IDEA y ademas se dedica a insultar como si fuera poseedor de la verdad absoluta.Ergo lo que tendria que hacerse seria invertir para crear puestos de trabajo, no subir impuestos y recortar derechos, lo unico que se consigue al aumentar los impuestos mientras los sueldos estan congelados o reduciendose es estrangular la economia.
Si el estado en vez de refinanciar a los bancos diese creditos a bajo interes a los ciudadanos se podria intentar revitalizar la economia.
#97 #97 quinorrinco dijo: #28 No es por nada pero la desviación del 6% a 8,5 % fue debido a las autonomias, curiosamente casi todas controladas por el PP, sinceramente creo que que realmente no se le puede achacar toda la culpa a Zapatero en lo de mentir, no me creo que los del PP no tubiesen ni idea de la desbiación cuando ellos mismos controlaban las comunidades que se desviaron del deficit.
#35 El deficit hay que eliminarlo, el problema son las areas donde se estan realizando los recortes, hay otras maneras de sanear las cuentas, sin ir mas lejos españa es uno de los paises europeos con mas politicos por habitante, y sus sueldos estan muy por encima de la media...Ya he dicho antes que las autonomias las controla el PP desde junio del 2011, menos algún caso como Valencia. Es imposible crear ese deficit de gasto en 6 meses, y más cuando ya en otoño habÃa manifestaciones por los recortes que hacian las autonomÃas, vease las manifestaciones de Valencia o Madrid. Y 54 mil millones (el 38%) son de Cataluña y Andalucia, que nunca las ha gobernado el PP. Y el PP no controlaba las cuentas del estado hasta diciembre, sin esas cuentas es imposible saber establecer el deficit.
Apoyo lo de los polÃticos.
#98 #98 quinorrinco dijo: #61 Ergo lo que tendria que hacerse seria invertir para crear puestos de trabajo, no subir impuestos y recortar derechos, lo unico que se consigue al aumentar los impuestos mientras los sueldos estan congelados o reduciendose es estrangular la economia.
Si el estado en vez de refinanciar a los bancos diese creditos a bajo interes a los ciudadanos se podria intentar revitalizar la economia.Primero hay que sanear el sistema financiero y reducir la deuda, o seguiremos con la misma losa que nos arrastra al fondo.
Amor mÃo, si gastarte 940.000 euros por capÃtulo de águila roja, 870.000 por capÃtulo de cuéntame 450.000 por capÃtulo de José Mota, todo esto sin anuncios que es la única fuente de ingresos de la tele (a parte de nosotros), dar dinero a las comunidades a diestro y siniestro´ construir aeropuertos en Castellón, Ciudad Real, Burgos (mi ciudad)... Dar dinero a las comunidades más ricas, todo esto y más llenos de mierda hasta el cuello, si tirar todo ese dinero es ahorrar, que venga Dios y lo vea
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