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Para mi que es lo contrario: Menos inmigrantes= Menos personas trabajando= Mas puestos de trabajo para jovenes españoles= Menos paro. Y pensar que la solucion al paro en España es tan facil.
Esto es lo de siempre. La opinión del 90% de la gente se reduce a: culpa de la crisis, 100% de los inmigrantes. Solo delinquen, roban trabajo y traen miseria. Seguramente todos esos altos empresarios que pagan en negro para con contribuir a los impuestos ni a la SS, es también culpa de los inmigrantes. Seguramente todos aquellos que meten inmigrantes a trabajar sin contrato para no pagar de más por ellos, también es su culpa. Seguramente, los sueldos vitalicios, finiquitos multimillonarios y grandísima cantidad de cargos políticos que chupan del bote, también es culpa de los inmigrantes.
#84 #84 galserik_stark dijo: Esto es lo de siempre. La opinión del 90% de la gente se reduce a: culpa de la crisis, 100% de los inmigrantes. Solo delinquen, roban trabajo y traen miseria. Seguramente todos esos altos empresarios que pagan en negro para con contribuir a los impuestos ni a la SS, es también culpa de los inmigrantes. Seguramente todos aquellos que meten inmigrantes a trabajar sin contrato para no pagar de más por ellos, también es su culpa. Seguramente, los sueldos vitalicios, finiquitos multimillonarios y grandísima cantidad de cargos políticos que chupan del bote, también es culpa de los inmigrantes. Seguramente, todos aquellos ruinas que pillan las becas teniendo a los 2 padres trabajando para gastársela en portátiles y coches, o largarse 1 año de erasmus y estar de borrachera todos los días, también es culpa total y absoluta de los inmigrantes. Seguramente la magnifica gestión financiera de los bancos a lo largo de todos estos años, también es culpa de los inmigrantes. Seguramente todos esos que están por ahí cobrando el paro y a la vez currando, también es todo culpa de los inmigrantes. Aquí es absolutamente todo culpa de los inmigrantes. Los españoles somos todos santos currantes.
Seguiría, pero que ya es suficiente para que me tildéis de "rojo progre de mierda", como es costumbre en esta página.
#43 #43 umarxtchaikovsky dijo: #26 Los que vienen sin papeles son los que más aportan. Es más, el crecimiento del PIB es en gran parte gracias a la explotación laboral de los inmigrantes ilegales. Aquí, en EEUU, y en cualquier país del mundo. Infórmate antes de comentar.
#25 ¿Imponer sus costumbres? ¿Podrías darme un ejemplo de eso? Creo que vivimos en un Estado de Derecho (o eso nos dicen) y como tal tenemos la libertad de culto, ideología y comportamiento que deseemos siempre que estén dentro de los límites legales. ¿Por qué te molesta tanto que alguien sea diferente a ti?Generalmente (no todos, porque en todas partes cuecen habas) a nosotros nos han enseñado una manera de comportarse en público, una educación concreta. Yo lo que veo en muchos immigrantes es que en público dan pena, porque se comportan como si estuvieran en el comedor de su casa. Por suerte muchos otros son muy educados y muy formales, no quiero yo ahora generalizar. Este tipo de actitudes, aunque no penadas por ley (evidentemente), son molestas. Y tienen que aprender a comportarse, aunque mantengan su religión y su todo.
cuando hables de inmigración legal y de tener los paleles en regla y lo de venir a España a TRABAJAR me hablas de inmigración, mientras vete a comprar pañuelitos a los negritos del semáforo, o le dices a los rumanos que intentan atracarte o que te rayan el coche por no darles el "euriyo" que se pongan a trabajar.
P.D: adivina quien les paga a esos la seguridad social (te recuerdo que es gratuita a quien no paga impuestos)
#91 #91 lex931 dijo: cuando hables de inmigración legal y de tener los paleles en regla y lo de venir a España a TRABAJAR me hablas de inmigración, mientras vete a comprar pañuelitos a los negritos del semáforo, o le dices a los rumanos que intentan atracarte o que te rayan el coche por no darles el "euriyo" que se pongan a trabajar.
P.D: adivina quien les paga a esos la seguridad social (te recuerdo que es gratuita a quien no paga impuestos)A mi me resulta muy curioso que, viviendo yo en una ciudad con muchísima inmigración, cuando me han robado han sido gente autóctona. Pero no caeré en el error vuestro de decir que todos los autóctonos roban y la población migrante (sea en la condicion que sea) es 100% santa. A que el argumento puesto al revés ya no os mola?
cont.
¿Que hay inmigrantes sinvergüenzas? Toma claro, también son personas. ¿Que todos lo son? Pues claro que no. Hay miles de ejemplos de españoles sinvergüenzas, vagos y demás, no hay más que ver el tópico español en Europa. Pero eso sólo viene a demostrar que prejucios y falsas generalizaciones como las que tú llevas a cabo hay sobre todas las nacionalidades y razas, y todas ellas son una burda mentira.
#81 #81 ka0s88 dijo: #46 Si tú dices que todos trabajan x2, yo digo que todos roban x4 y delinquen x6. Pero la diferencia entre tú y yo estriba en varias cosas. Primera, tengo criterio propio. Segunda, tengo bien claro que la demagogia no es ni nunca será mi arma de defensa, y por tanto no puedo extrapolar un caso a todos los demás (como sí haces tú), y tercera, que yo soy bastante más superior que tú personal e intelectualmente como aquí he demostrado.
SaludoS Raciales.No es que lo diga yo, es que lo dicen cientos de estudios económicos. Por algo tu amigo fascista Aznar abrió las puertas a toda clase de inmigración, porque estaba claro que eran un buen negocio. Y si me das las estadísticas que tú apoyas, podría hasta llegar a considerar pensar en soñar hacerte caso. cont.
cont.
#81 #81 ka0s88 dijo: #46 Si tú dices que todos trabajan x2, yo digo que todos roban x4 y delinquen x6. Pero la diferencia entre tú y yo estriba en varias cosas. Primera, tengo criterio propio. Segunda, tengo bien claro que la demagogia no es ni nunca será mi arma de defensa, y por tanto no puedo extrapolar un caso a todos los demás (como sí haces tú), y tercera, que yo soy bastante más superior que tú personal e intelectualmente como aquí he demostrado.
SaludoS Raciales.De verdad, te lo digo por tu bien porque seguro que hay gente descojonándose de ti, deja de usar palabras que no sabes lo que significan pero quedan bien como estriba y extrapolar. Y si realmente eres intelectualmente superior a mi, te invito a que lo demuestres. Serías un raro especimen pues la intelectualidad escasea en el racismo y muchísimo más en el fascismo.
¡Salud y Revolución!
#82 #82 jrrtolkien dijo: #1 Los inmigrantes que tenemos en España la mayoria son gente sin estudios, familias que el padre trabaja y su mujer/eres y sus churumbeles van al médico gratis (que beneficioso para la seguridad social eh) y no solo eso, gran parte del dinero que consiguen lo mandan a sus paises provocando una sangrante fuga de capitales. Por si esto fuera poco, aumentan tanto la demanda de trabajo con una oferta realmente pobre que el trabajador español debe conformarse con un curro de mierda y un sueldo de mierda porque sino lo hará otro. Y no he comentado nada de la delincuencia, guetos, pobredumbre, etc... Es muy facil quedar bien, pero vivimos en un mundo donde no todos podemos vivir como reyes. Así que antes de hablar, informaros bien. Ah, por si alguien lo dudaba, odio al PPSOE.¿Te atreves siquiera a quejarte de la situación laboral de los pobres españoles frente al peligro de esos malvados inmigrante que vienen a quitaros el trabajo? ¿Acaso sabes lo que es la verdadera pobreza? ¿Lo que esos hombres y mujeres tendrían que pasar en sus pobres países para que tú vivieras "como un rey"?
cont.
Claro, los chinos, moros y negros, están muy bien trabajando para Nike, Adidas y Gucci en fábricas en condiciones infrahumanas en el tercer mundo, pero si vienen a trabajar a España en busca de una vida mejor deben volver a su país para ganarse la vida allí. ¿No te gusta que emigren? De puta madre, a mi tampoco. Es durísimo dejar tu tierra y tu familia atrás para oír las plañideras quejas de unos racistas de mierda al otro lado del mundo. Dales un trabajo digno, un techo sobre sus cabezas, una educación de calidad, una sanidad pública y un plato en su mesa dentro de su país, y jamás volverás a ver un "negro de mierda". Mientras tanto, si quieres seguir viviendo en el capitalismo, te jodes y te aguantas.
#83 #83 olya dijo: Para mi que es lo contrario: Menos inmigrantes= Menos personas trabajando= Mas puestos de trabajo para jovenes españoles= Menos paro. Y pensar que la solucion al paro en España es tan facil.Menos inmigrantes = bajada de sueldo para españoles o deslocaclización de fábricas. Si en roma hubieran echado a los esclavos, los romanos habrían sido los nuevos esclavos. Si en EEUU hubieran echado a los negros, los estadounidenses habrían trabajado como los negros. ¿Tan difícil es eso de ver? ¿Te crees que un empresario te pagará más que a un inmigrante sólo porque eres un compatriota? El capitalismo no tiene fronteras, asesina por igual a todos.
#84 #84 galserik_stark dijo: Esto es lo de siempre. La opinión del 90% de la gente se reduce a: culpa de la crisis, 100% de los inmigrantes. Solo delinquen, roban trabajo y traen miseria. Seguramente todos esos altos empresarios que pagan en negro para con contribuir a los impuestos ni a la SS, es también culpa de los inmigrantes. Seguramente todos aquellos que meten inmigrantes a trabajar sin contrato para no pagar de más por ellos, también es su culpa. Seguramente, los sueldos vitalicios, finiquitos multimillonarios y grandísima cantidad de cargos políticos que chupan del bote, también es culpa de los inmigrantes. #85 #85 galserik_stark dijo: #84 Seguramente, todos aquellos ruinas que pillan las becas teniendo a los 2 padres trabajando para gastársela en portátiles y coches, o largarse 1 año de erasmus y estar de borrachera todos los días, también es culpa total y absoluta de los inmigrantes. Seguramente la magnifica gestión financiera de los bancos a lo largo de todos estos años, también es culpa de los inmigrantes. Seguramente todos esos que están por ahí cobrando el paro y a la vez currando, también es todo culpa de los inmigrantes. Aquí es absolutamente todo culpa de los inmigrantes. Los españoles somos todos santos currantes.
Seguiría, pero que ya es suficiente para que me tildéis de "rojo progre de mierda", como es costumbre en esta página.
#86 #86 galserik_stark dijo: #85 Ah, y por supuesto, no estoy diciendo que el 100% de los inmigrantes sean todos santos, porque gente con la cara dura como el titanio la hay en TODOS lados y razas. Pero a ver si dejamos de tildar los problemas a un ÚNICO cauce, cuando tenemos centenares y más graves.Pura sabiduría.
Me hace gracia toda la polémica que estáis montando aquí... Que ya sabemos todos que ellos no tienen la culpa de sus necesidades de emigrar, que cualquiera haría lo mismo en sus situaciones y nadie tiene nada que echarles en cara. Pero que una de las causas del paro es la inmigración masiva es un hecho. Si hay los mismos puestos de trabajo (o menos) y no para de entrar gente, está claro que el cupo se llena. Y lo que me toca las narices es que "ellos aceptan peores condiciones". ¿Qué? ¿Es que acaso le preguntas al español muerto de hambre que condiciones acepta y cuales no? Que nos han tachado de vagos y aprovechados, y muchos aceptarían condiciones peores que muchos inmigrantes...
#91 #91 lex931 dijo: cuando hables de inmigración legal y de tener los paleles en regla y lo de venir a España a TRABAJAR me hablas de inmigración, mientras vete a comprar pañuelitos a los negritos del semáforo, o le dices a los rumanos que intentan atracarte o que te rayan el coche por no darles el "euriyo" que se pongan a trabajar.
P.D: adivina quien les paga a esos la seguridad social (te recuerdo que es gratuita a quien no paga impuestos)Me he esforzado, mucho, muchísimo en tratar de comprender que cojones tratas de decir. Sólo he sacado en claro que crees que los inmigrantes ilegales tienen la Seguridad Social gratuita.
#93 #93 javc91 dijo: #8 Además de ser los que mas chupan del bote en ayudas económicas, sociales y médicas. Si por algo se definen los inmigrantes (sobretodo sudamericanos) es por la facilidad que tienen para exigir bajas laborales...De acuerdo a los tópicos europeos, los españoles también os caracterizáis por eso, ¿eh? ¿Por qué coño os gusta a los racistas generalizar tanto? Con lo bella, rica y compleja que es la realidad y preferís simplificarlo todo como si se pudiera encasillar a toda persona en determinadas categorías por atributos triviales como el color de piel o la nacionalidad. Deja de generalizar anda, que así cualquier gente con dos dedos de frente rehusará debatir contigo y acabarás creyendo que llevas razón.
#100 #100 pepitou85 dijo: #96 Pero muchacho, ¿alguien ha dicho que todos los extranjeros sean delincuentes y todos los españoles unos santos? No, pero es que hay que cerrar los ojos con fuerza para no ver que el % relativo de crímenes es mucho mayor en los inmigrantes que en los nativos.¿Y? Como ya he dicho, tú estás en contra de la delincuencia. Felicidades, yo también. ¿Qué carajo tiene eso que ver con la inmigración? Deberías saber, como el camarada mongolon ha indicado, que los delitos los cometen las clases bajas, y por necesidad, no por maldad inherente. La pobreza va ligada a la delincuencia porque es de las pocas salidas que la gente ve a su situación. Es triste pero es así.
#117 #117 skuldnornao dijo: Me hace gracia toda la polémica que estáis montando aquí... Que ya sabemos todos que ellos no tienen la culpa de sus necesidades de emigrar, que cualquiera haría lo mismo en sus situaciones y nadie tiene nada que echarles en cara. Pero que una de las causas del paro es la inmigración masiva es un hecho. Si hay los mismos puestos de trabajo (o menos) y no para de entrar gente, está claro que el cupo se llena. Y lo que me toca las narices es que "ellos aceptan peores condiciones". ¿Qué? ¿Es que acaso le preguntas al español muerto de hambre que condiciones acepta y cuales no? Que nos han tachado de vagos y aprovechados, y muchos aceptarían condiciones peores que muchos inmigrantes...Una polémica no se "monta". Es un asunto serio y como tal merece ser discutito sosegada y racionalmente. Algo difícil viendo las posiciones idológicas de algunos homínidos aquí presentes. No, no lo saben. Muchos se creen que emigran sólo por joder. Por eso pongo tanto empeño en destapar las falsedades fascistas e imperialistas sobre la inmigración. No es un hecho, es una consecuecia del capitalismo. Hay paro porque al empresario le interesa que haya paro para amenzar a los empleados con un despido si no aceptan sus dictados. Es un hecho, ya Marx habló sobre ello hace dos siglos y sigue muy vigente hoy en día. El pleno empleo es posible y sostenible.
cont.
Hay paro porque interesa que lo haya, no porque los inmigrantes "quitan" los puestos de trabajo. NO hay unos puestos de trabajo limitados. En otro sistema, todo el mundo tendría trabajo. En este no. Si no te gusta, derrócalo. Pues no, un español seguro que acepta unas condiciones abusivas si está en un momento de extrema necesidad, igual que un inmigrante, que no tiene casa, no tiene dinero, no conoce a nadie y apenas conoce el idioma. El problema es que el español que lo hace es un explotado. Si lo hace el inmigrante es un puto negro de mierda que viene a quitar el trabajo a base de aceptar peores condiciones.
#118 #118 umarxtchaikovsky dijo: #91 Me he esforzado, mucho, muchísimo en tratar de comprender que cojones tratas de decir. Sólo he sacado en claro que crees que los inmigrantes ilegales tienen la Seguridad Social gratuita.
#93 De acuerdo a los tópicos europeos, los españoles también os caracterizáis por eso, ¿eh? ¿Por qué coño os gusta a los racistas generalizar tanto? Con lo bella, rica y compleja que es la realidad y preferís simplificarlo todo como si se pudiera encasillar a toda persona en determinadas categorías por atributos triviales como el color de piel o la nacionalidad. Deja de generalizar anda, que así cualquier gente con dos dedos de frente rehusará debatir contigo y acabarás creyendo que llevas razón.Primero, los españoles tenemos fama de vagos, de taperos, no de cuentistas que buscan bajas falsas. Segundo, quien te ha dicho que sea racista? Yo te digo lo que veo en el hospital y en los centros ambulatorios donde trabajo. Te dicen que se mueren de dolor en el hombro, pero se quitan la camiseta levantando los brazos hasta arriba en medio segundo y no les duele nada, las pruebas de imagen limpias y las valoraciones manuales limpias... Y tercero, no generalizo porque se que hay gente de todo, lamentablemente la mayoria son unos cabrones que no dejan a los chavales disfrutar de las canchas deportivas MUNICIPALES para llenar todo de litronas, las redes de volley y pintadas para hacerse su campo e incluso meadas a las 6 de la tarde. No es racismo, es tener educación
#127 #127 antion dijo: #umarxtchaikovsky callate ya tio, pesao, dos páginas enteras de comentarios tuyas... Que si que nos ha quedado muy claro que eres de izquierdas, rezumas comunismo por todos tus poros tio, el sistema que presume de que todos son iguales, pero que en realidad es una dictadura donde el pueblo vive de pena y el partido reinante vive a cuerpo de rey, vete a korea del norte a ver que te pasa, o mejor create una república comunista en tu casa y acoge allí a todos esos inmigrantes que tanto defiendes... a no que eso no te va a gustar eee. Hipócrita de mierda¿Qué tiene que ver mi ideología con esta discusión? De nuevo generalizas bastante teniendo en cuenta que hay gente también de derechas que no son racistas. Claro ejemplo son los partidos liberales, completamente capitalistas y que apuestan por una política de integración. Además, me cuesta muchísimo responder a tantos comentarios de manera razonada y conrastada, pero si lo hago no es por ganar fama o porque se hable de mi, sino porque es necesario concienciar a la población sobre la situación difícil de muchas personas, más aun hoy en día. Y sí, en ese aspecto si que entra mi ideología, pero, de nuevo, ese no es el tema que estamos tratando. Siendo mucho que te moleste que un comunista comente, pero es mi derecho.
#128 #128 moraglar dijo: #108 3 cosas
sobre tu punto 2 : si no hubiera entrado aquí de manera fraudulenta, no se hubiera dado el caso contrario como se ha dado ( si hiciéramos como USA, Canada , Etc ; q sin un contrato ya firmado no entras en el país otro gallo nos cantaria )
sobre el punto 3 : pues a lo mejor no conoces la de inmigrantes q han pedido hipoteca, les ha sido concedida y a los 4 años se han vuelto a su país dejándole el agujerito al banco, y esto te lo digo sobre datos de una agencia de recobro no sobre datos de chupilandia
Sigues sin contestar a la cuestión. Si cotizan igual, es decir, aportan lo mismo a la sociedad, ¿por qué quitarle el trabajo? ¿Sólo por que es español?
Lo de las hipotecas basura es un problema de la burbuja inmobiliaria española, si hubieran tenido criterios más rígidos, para españoles y extranjeros, no habría pasado lo que ha pasado. De nuevo es un problema del capitalismo, no de la inmigración.
#129 #129 moraglar dijo: #108 y sobre tu punto 4 : parte de culpa la tiene el jefe, y parte de culpa la tiene el que trabaja por 400 euros, porque si nadie trabajase por 400 euros ningún jefe cabrón podría contratar a ilegales, y no me vengas diciendo que tendrán que alimentar a su familia, ¿por qué no trabajan por 400€ (o lo equivalente para poder vivir = que aquí ) en su País de origen ? ¿Si nadie trabajase por 400 euros? Si te mueres de hambre trabajarías por un bocata. Precisamente esas huelgas que hacemos los rojos de mierda es para que naide tenga que trabjar por 400 euros, fomentando la explotación y el paro. Y no trabaja por 400 euros en su país porque a lo mejor eso ahí es una fortuna. No todos los países tienen el nivel económico de España, ¿eh?
#130 #130 cientoquince dijo: Qué pasa que los españoles cotizan todos, JA-JA-JA. Los inmigrantes han construido nuestro país y siguen siendo necesarios.Bueno, hoy en día los extranjeros construyen la mayoría de las economías desarrolladas, ya sea desde fábricas deslocalizadas en sus países de origen o desde el propio país neo-colonial.
#125 #125 skuldnornao dijo: #121 Digo que se monta porque aquí hablais unos cuantos con criterio y otros cuantos diciendo estupideces. Y eso no es una discusión, es un bucle sin sentido. Por eso la verdad es que te recomiendo que dejes el tema, porque has entrado en un monólogo en el que nadie va a salir de sus propias ideas. Que el pleno empleo es posible, depende de la situación. Ahora mismo está claro que no lo es, y los puestos de empleo no van surgiendo eternamente de la nada. Se pueden crear hasta cierto punto, pero la superpoblación empieza a ser un problema... Y hablo de los inmigrantes aquí, igual que hablo de la inmigración en otros países. Nadie emigra por joder, pero desde mi punto de vista hay un momento en el que hay que cerrar el chiringuito. Aquí y en todos los países...El problema de la superpobalción quedó desmentido ya hace 150 años, en tiempos de Marx. Las crisis del capitalismo son de superpruducción, producen más de lo que se consume. Por lo tanto, la solución es un mayor consumo, que se realiza mediante un reparto de la riqueza o un crecimiento de la población. O ambos. De verdad, investiga sobre el mito de la superpoblación porque está MUY lejos de ser un problema real hoy en día.
#126 #126 javc91 dijo: #118 Primero, los españoles tenemos fama de vagos, de taperos, no de cuentistas que buscan bajas falsas. Segundo, quien te ha dicho que sea racista? Yo te digo lo que veo en el hospital y en los centros ambulatorios donde trabajo. Te dicen que se mueren de dolor en el hombro, pero se quitan la camiseta levantando los brazos hasta arriba en medio segundo y no les duele nada, las pruebas de imagen limpias y las valoraciones manuales limpias... Y tercero, no generalizo porque se que hay gente de todo, lamentablemente la mayoria son unos cabrones que no dejan a los chavales disfrutar de las canchas deportivas MUNICIPALES para llenar todo de litronas, las redes de volley y pintadas para hacerse su campo e incluso meadas a las 6 de la tarde. No es racismo, es tener educaciónBueno, pedir una baja falsa es por vagancia y por cara dura ¿eh? Y si haces una generalización basada en el color de piel o el país de origen, tengo noticias para ti, eres racista. No te digo que no pase, pero míralo de este modo, si lo hubiera hecho un español dirías que es un caradura y un jeta y le echarías, pero si lo hace un inmigrante, de repente todos los inmigrantes lo hacen y deben echarles del país. Todo depende del color de piel con el que naces al final, ¿no?. Y sobre las canchas de baloncesto, litronas y demás, también he visto canis y gitanos todos españoles hacer eso, y amí también me molesta porque me gusta el baloncesto. ¿Por qué no dices que estás en contra del vandalismo en vez de decir que estás en contra de la inmigración?
#135 #135 umarxtchaikovsky dijo: #126 Bueno, pedir una baja falsa es por vagancia y por cara dura ¿eh? Y si haces una generalización basada en el color de piel o el país de origen, tengo noticias para ti, eres racista. No te digo que no pase, pero míralo de este modo, si lo hubiera hecho un español dirías que es un caradura y un jeta y le echarías, pero si lo hace un inmigrante, de repente todos los inmigrantes lo hacen y deben echarles del país. Todo depende del color de piel con el que naces al final, ¿no?. Y sobre las canchas de baloncesto, litronas y demás, también he visto canis y gitanos todos españoles hacer eso, y amí también me molesta porque me gusta el baloncesto. ¿Por qué no dices que estás en contra del vandalismo en vez de decir que estás en contra de la inmigración?¿Sabes lo que pasa? Que cuando es referente a un español, no debemos generalizar porque esta mal. Todos los catalanes son agarrados -> no generalicemos, todos los andaluces son vagos -> no generalicemos, España es un pais donde la gente sólo come paella y ve los toros -> no generalicemos.
Sin embargo, cuando se atribuyen a hechos que inmiscuyen a inmigrantes, son todos iguales. Si un ecuatoriano (por poner un ejemplo) derrama una litrona en un parque, tanto él como el inglés que está currando de cajero en el Carrefour, el alemán que está tomándose una tapa en el bar de la costa y el chino que está haciendo rollitos en la cocina de su restaurante son todos unos gentuzas hijos de puta que habría que fusilarlos y echarlos al mar.
#47 #47 umarxtchaikovsky dijo: #21 Yo también estoy en contra de la violación, pero esto es sobre inmigración, colega.
#20 #19 ¿Os dais cuenta de las condiciones denigrantes en las que viven los imigrantes ilegales, incluso trabajando? Son condiciones inhumanas, con alquileres teniendo que convivir incluso 10 personas, con un sueldo de media jornada, trabajando muchísimo más de las 40 horas semanales. ¿De verdad querríais que nadie (mucho menos un español, por favor, que son una raza superior) trabajase en semejantes condiciones? ¿Sabéis las consecuencias en los derechos laborales que tendría la inmigración 0 en España?¿Sabes que mi novio trabaja más de 40horas semanales con un contrato de 2 horas? SÍ, es español. Y yo también estoy encontra de todos los ilegales, sí, habra 10 legales pero 20 ilegales, y así, nos vamos a la mierda.
Mira resulta que nos quitan los puestos de trabajo,mucho españoles estamos en paro y muchas familias en la calle,no quitan todo tipo de ayudas y cotizariamos lo mismo sin inmigrantes ya que estariamos los españoles trabajando.A parte de que les dejan abirir negocios por dos duros y mientras que a los españoles no nos dan ni los buenos dias,no soy razista ni mucho menos.Atentamente un español en paro.
Muchos no cotizan, ni intervienen de ninguna manera. Simplemente están aquí ofreciendo sus trabajos por poco dinero (o no tan poco, ya que muchos empresarios buscan no hacer contrato), y si bien no contribuyen, sí que van a las cosas de Seguridad Social, como el mejor ejemplo, la Sanidad. No salen las cuentas. Mirad la gran Deuda en Sanidad de Cataluña...
Si ya da igual. La política de recortes, "ajustes", ya ha conseguido que los españoles ocupen los puestos que ocupaban los inmigrantes. Antes, ser mileurista era sinónimo de ser un empleado mal pagado. Ahora empieza a considerarse un buen sueldo, incluso 700 euros se empieza a considerar empleo bien remunerado. Y volvemos a ser un país de emigración. Dentro de poco habrá tqd y adv con los topicazos de otros países europeos sobre los españoles.
#94 #94 hchinasky dijo: #80 Y tu aportar datos sobre la mierda que escupes tampoco, verdad?
#81 Tu criterio propio es pasarse el método científico y los datos por el forro, porqué tu idea mola más, y la gente dice y comenta que tal. En cambio el/la compañero/a ha ofrecido datos (interesantes, además) cosa que tu todavía no has hecho. Que el inmigrante roba x4? Muestra las estadísticas. Lo que si que muestran las estadísticas es que la población migrante suelen tener, la mayoría, trabajos peor remunerados, trabajando más horas, y en peores condiciones. Si tu argumento para contrarrestar eso es decir "eso es demagogia, yo tengo criterio propio" muy lejos no llegarás.tu "camarada" no ha soltado un solo argumento. Sólo el típico tópico, repito, de siempre. Las estadísticas tampoco son fiables, aún así, me gustaría decir que es obvio que tienen peores trabajos. Son inmigrantes, sin preparación (o la poca que tienen no suele ser convalidable por las diferencias estudiantiles) y que además vienen a labrarse un futuro. Salen de la mierda para acabar en la suciedad. Lo entiendo y lo respeto. Lo que no soporto es gentuza como tu o como tu "camarada" que sólo por ese tópico ya dicen que "son trabajos que los españoles no querían". Dudo mucho que no los quisieran, otra cosa es que fuera más económico dárselos a esta gente.
#94 #94 hchinasky dijo: #80 Y tu aportar datos sobre la mierda que escupes tampoco, verdad?
#81 Tu criterio propio es pasarse el método científico y los datos por el forro, porqué tu idea mola más, y la gente dice y comenta que tal. En cambio el/la compañero/a ha ofrecido datos (interesantes, además) cosa que tu todavía no has hecho. Que el inmigrante roba x4? Muestra las estadísticas. Lo que si que muestran las estadísticas es que la población migrante suelen tener, la mayoría, trabajos peor remunerados, trabajando más horas, y en peores condiciones. Si tu argumento para contrarrestar eso es decir "eso es demagogia, yo tengo criterio propio" muy lejos no llegarás.Por no hablar de que aquí nadie se acuerda de como emigraron los españoles. Nadie debe recordar los barracones de Burdeos en Francia, donde vivían con las letrinas al lado de los camastros. Por que aquí mucho apesadumbrarse por el de fuera, pero a los de dentro que les jodan. Es la hipocresía de la que hacéis gala la que me revienta. Yo no odio a quien no se lo merece. Pero tampoco soporto que se vierta odio sobre mí para defender a otros.
Tienes razón , pero de 1000 inmigrantes que hay ( por ejemplo ) 680 son ilegales, puede que sea eso de lo que mucha gente se queja....
los inmigrantes ilegales quitan puestos de trabajo para gente con papeles las empresas se a aprovechan de estos porque se les paga menos y se ahorran el seguro si hubiera menos inmigrantes ilegales habría menos paro y por tanto menos crisis. Los inmigrantes con papeles se les deja entrar pero hasta cierto punto
#8 #8 cucumela dijo: 1º: Sólo pagan seguridad social los inmigrantes legales.
2º: Los inmigrantes ilegales (mi madre es socióloga) tienen una media de 4'2 hijos. Teniendo en cuenta su estilo de vida, ¿Creees que eso es bueno para un país?
Tendrías que haber especificado qué tipo de inmigrantes.Permíteme dudar de que los ilegales tengan más hijos que los legales (si no has querido decir eso te pido disculpas) y además muchas veces trabajan pero el empresario se niega a hacerles contrato, con lo que el españolito también deja de contribuir su parte a la Seguridad Social.
#15 #15 darthvoldemort dijo: #11 tu ahora te ries pero a veremos de aquí unos años...España va de camino a convertirse en un país de inmigrantes de nuevo. Económicamente tendrá consecuencias devastadoras, pero socialmente enseñará algo a mucha gente sobre la verdadera cara de la inmigración.
#12 #12 mvkkvm dijo: La mayoría de inmigrantes tienen una renda baja y muchos de estos consumes más servicios públicos (sanidad, ayudas) que la mayoría de españoles y con lo que aportan no hay suficiente para las pensiones...
Lo que se necesita es inmigrantes que coticen a la alza del promedio español.El aporte a la economía española del inmigrante no viene en forma de consumo, sino en forma de producción. Industria, obras públicas, sector primario, etc. La inmigración aumenta el PIB del país y, consecuentemente y dependiendo de la administración, las exportaciones.
Alargando un poco el 8), la generación que hoy tiene 40 años ha sido la primera en España que deja un país mucho peor al que recibieron. Incluso la generación de la guerra dejó cosas positivas y logró recuperar el país en poco tiempo. Actualmente es complicado ver cosas que hayan mejorado en los últimos 20 años. La economía, por los suelos; el clima social, malo; la educación, a niveles catastróficos y bajando; la justicia brilla por su ausencia; el sistema político, más agobiante, ineficaz y corrupto que nunca... y todo ello sin dejar una renovación generacional. Pero siguen permitiéndose llamarnos a nosotros la generación NiNi, como si la culpa de que no haya trabajo fuera nuestra.
#60 #60 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Sencillamente, no me contradices nada. No digo que no aporten, sino que aportan en proporción MENOS. ¿Te has fijado? Siendo aproximadamente el 12% de la población aportan un 10%. ¿Qué pasó con el otro 2%?
¿Acaso si los millones de puestos de trabajo que copan estuvieran ocupados por españoles se aportaría menos PIB? Claro que no, de hecho por el envío de remesas, el PIB sería mayor. El que estén ocupados por extranjeros hace esos puestos de trabajo se traduzcan en menos PIB, ya que parte de sus sueldos se gasta en el extranjero, repercutiendo en pib extranjero.
¿Dije yo que aportan menos de lo que reciben? Hombre, sólo faltaba. No. Son la causa de multitud de gastos públicos, que no se realizarían si fueran españoles o si no estuvieran aquí.
#67 #67 hchinasky dijo: #66 El problema es que sigue habiendo catetorros en plena era de la información que consideran la inmigración como un problema. Yo no sé dónde vives tu, pero dónde yo vivo siempre hemos sido una tierra de inmigrantes, y no veo que eso haya sido un problema. De hecho, económicamente ha sido una virtud. La privatización, por ejemplo, de telefonica no es una política centrista ni cualquier gilipollez que te puedas inventar. Es neoliberalismo puro y duro. Respecto a lo de los empresarios, creo que con eso has dado la razón a todo lo que ha dicho el compañero a lo largo de éste TQD: los problemas que ponéis no son causados por la población migrante, sinó por las dinámicas de un sistema que lo produce.Que la inmigración sea un lastre no quita que nuestro sistema actual sea una basura.
Que se haya quitado lo poquito falangista que había durante el franquismo con por ejemplo algunas privatizaciones, no quita que en España se haya mantenido en esencia el capitalismo paternalista que había antes.
Si hablas de liberalismo en un país en el que te quitan cerca de la mitad del sueldo en impuestos (directos o indirectos porque paga la empresa) antes de que salgas del trabajo, te recomiendo que revises tu concepto de liberalismo.
Ninguno de los impuestos principales ha bajado, salvo el de las empresas pequeñas. ¿Otra muestra de liberalismo? No te engañes. En España, capitalismo de borricos. Ni lo bueno de unos, ni lo bueno de otros.
#46 #46 umarxtchaikovsky dijo: #24 Desde el punto de vista de que cobra menos de lo que cobraría un español, trabaja el doble en muchos casos e incluso sin contrato ni seguridad social, lo que se ahorra el empresario es una verdadera millonada. Sí, la inmigración da mucha, muchísima riqueza a un país. ¿Por qué no tomáis EEUU como ejemplo?
#23 Y yo te cortaba el cuello a ti, puto nazi de mierda.
#22 Del PP, por cierto. De aquellos polvos, estos lodos.Si tú dices que todos trabajan x2, yo digo que todos roban x4 y delinquen x6. Pero la diferencia entre tú y yo estriba en varias cosas. Primera, tengo criterio propio. Segunda, tengo bien claro que la demagogia no es ni nunca será mi arma de defensa, y por tanto no puedo extrapolar un caso a todos los demás (como sí haces tú), y tercera, que yo soy bastante más superior que tú personal e intelectualmente como aquí he demostrado.
SaludoS Raciales.
#80 #80 ka0s88 dijo: #46 si si, pero lo de contestar a mi argumento nada de nada, no? Claro, obviamente no puedes. Eres sólo el espejo de la demagogia. Mucho insultar, pero sin aportar nada. Sólo típicos tópicos sobre que el pobrecito inmigrante trabaja más que nadie. Eso sí, el moro que sin trabajar, ni él ni su mujer, percibe ayudas del estado, cuyos hijos van a la escuela en autobus por ser de una etnia minoritaria en el país, (cada día menos minoritaria, por cierto), cuyos libros han sido costeados por Educación, porque como son inmigrantes tienen más derechos que nadie, se pueden permitir cobrar ayudas y paro al mismo tiempo, y la madre trabajar en negro y rechazar trabajos del INEM. Y tu aportar datos sobre la mierda que escupes tampoco, verdad?
#81 #81 ka0s88 dijo: #46 Si tú dices que todos trabajan x2, yo digo que todos roban x4 y delinquen x6. Pero la diferencia entre tú y yo estriba en varias cosas. Primera, tengo criterio propio. Segunda, tengo bien claro que la demagogia no es ni nunca será mi arma de defensa, y por tanto no puedo extrapolar un caso a todos los demás (como sí haces tú), y tercera, que yo soy bastante más superior que tú personal e intelectualmente como aquí he demostrado.
SaludoS Raciales.Tu criterio propio es pasarse el método científico y los datos por el forro, porqué tu idea mola más, y la gente dice y comenta que tal. En cambio el/la compañero/a ha ofrecido datos (interesantes, además) cosa que tu todavía no has hecho. Que el inmigrante roba x4? Muestra las estadísticas. Lo que si que muestran las estadísticas es que la población migrante suelen tener, la mayoría, trabajos peor remunerados, trabajando más horas, y en peores condiciones. Si tu argumento para contrarrestar eso es decir "eso es demagogia, yo tengo criterio propio" muy lejos no llegarás.
#90 #90 hchinasky dijo: #71 No he dicho que el Estado sea liberal. He dicho que se llevan a cabo reformas neoliberales. Creo que la comprensión lectora no es lo tuyo. Y aparte de alguna privatización que pase por poco de lo anecdótico, ¿que otras reformas liberales se han llevado a cabo? Porque así en esencia, en materia fiscal poco o nada se ha cambiado salvo para meter más y más impuestos, el mercado de trabajo sigue siendo casi lo mismo, se ha prohibido todo lo que se ha podido, la clase política se ha multiplicado por todas partes, la educación sigue siendo igual económicamente hablando por muchas chapuzas que se hayan hecho, el sistema financiero es el mismo... en esencia en al menos 30 años poco o nada ha cambiado. Los cambios más radicales han sido para expandir a la casta, cosa que casa bastante poco con el liberalismo, el anarquismo, el falangismo y en esencia con el sentido común.
#96 #96 hchinasky dijo: #91 A mi me resulta muy curioso que, viviendo yo en una ciudad con muchísima inmigración, cuando me han robado han sido gente autóctona. Pero no caeré en el error vuestro de decir que todos los autóctonos roban y la población migrante (sea en la condicion que sea) es 100% santa. A que el argumento puesto al revés ya no os mola?Pero muchacho, ¿alguien ha dicho que todos los extranjeros sean delincuentes y todos los españoles unos santos? No, pero es que hay que cerrar los ojos con fuerza para no ver que el % relativo de crímenes es mucho mayor en los inmigrantes que en los nativos.
no os quejeis tanto, ayer eramos pais de inmigracion y hoy pais de inmigrantes.
#136 #136 moraglar dijo: lo mas cachondo esq Umarxtchailkovsky no se ha debido dar cuenta aun de que se hablaba de inmigrantes ILEGALES, que los rumanos son europeos por lo cual no pueden estar aqui de forma ilegal dado que su permanencia aqui es legal aun sin trabajo. La revedere.Lo más cachondo es que no te das cuenta de que los inmigrantes ILEGALES aportan muchísimo más de lo que reciben. Y por cierto, odio meter mi ideología en esto, pero si llevo la hoz y el martillo es porque me interesa ayudar a los más necesitados, ya sean rumanos, ecuatorianos, senegaleses o kriptonianos. Sé que hoy en día es raro ver a alguien que no piensa sólo en él y en los suyos, con la sociedad individualista en la que vivimos. Hai, la revedere, dar asi vrea sa vorbesti in spaniola, pagina asta nu este romana.
#113 #113 umarxtchaikovsky dijo: cont.
#81 De verdad, te lo digo por tu bien porque seguro que hay gente descojonándose de ti, deja de usar palabras que no sabes lo que significan pero quedan bien como estriba y extrapolar. Y si realmente eres intelectualmente superior a mi, te invito a que lo demuestres. Serías un raro especimen pues la intelectualidad escasea en el racismo y muchísimo más en el fascismo.
¡Salud y Revolución!
#82 ¿Te atreves siquiera a quejarte de la situación laboral de los pobres españoles frente al peligro de esos malvados inmigrante que vienen a quitaros el trabajo? ¿Acaso sabes lo que es la verdadera pobreza? ¿Lo que esos hombres y mujeres tendrían que pasar en sus pobres países para que tú vivieras "como un rey"?me hace gracia como acusas a alguien de incultura. ¿Acaso no sé lo que significa "estriba"? ¿Está mal dicho en la frase? ¿Extrapolar también? xD En fin, si eres comunista... mucha cultura no puedes tener. Al fin y al cabo sois los que quemaban bibliotecas en las revoluciones bolcheviques...
Yo estoy totalmente a favor de la inmigración, pero sabíais que al año 40.000 chinos se hacen visado español???? A ESTE PASO NO VAMOS A CABER!!!!!
que no habrían suficientes personas trabajando para mantener a los jubilados? Pero tu te das cuenta de la cantidad de españoles que están en paro involuntariamente?
#26 #26 gaditanita dijo: Nos quejamos porque la mayoría vienen sin papeles y por tanto no aportan nada de lo que tú hablas, al revés se llevan nuestro dinero para su país.Los que vienen sin papeles son los que más aportan. Es más, el crecimiento del PIB es en gran parte gracias a la explotación laboral de los inmigrantes ilegales. Aquí, en EEUU, y en cualquier país del mundo. Infórmate antes de comentar.
#25 #25 joelle dijo: Vale, que vengan. Pero con orden, leñe. Y que se integren, porque para mí el verdadero problema es que no se integran y quieren imponer sus costumbres. ¿Imponer sus costumbres? ¿Podrías darme un ejemplo de eso? Creo que vivimos en un Estado de Derecho (o eso nos dicen) y como tal tenemos la libertad de culto, ideología y comportamiento que deseemos siempre que estén dentro de los límites legales. ¿Por qué te molesta tanto que alguien sea diferente a ti?
#21 #21 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Yo también estoy en contra de la violación, pero esto es sobre inmigración, colega.
#20 #20 mofg dijo: Que chorrada es esa?? hay un 25% de parados en españa es decir 4.000.000 de personas sin trabajo,me estas diciendo que crees que si no hubiera inmigrantes en españa en vez de trabajar los que estan ahora en el paro trabajarian los jubilado??#19 #19 dursegitana dijo: que no habrían suficientes personas trabajando para mantener a los jubilados? Pero tu te das cuenta de la cantidad de españoles que están en paro involuntariamente?¿Os dais cuenta de las condiciones denigrantes en las que viven los imigrantes ilegales, incluso trabajando? Son condiciones inhumanas, con alquileres teniendo que convivir incluso 10 personas, con un sueldo de media jornada, trabajando muchísimo más de las 40 horas semanales. ¿De verdad querríais que nadie (mucho menos un español, por favor, que son una raza superior) trabajase en semejantes condiciones? ¿Sabéis las consecuencias en los derechos laborales que tendría la inmigración 0 en España?
5) Suelen ser gente con bajos niveles de estudios así que aportan poquita cosa.
6) Suelen ser causa de problemas, ya sea de integración cultural (véanse los guetos que se van creando, como los barrios moros o chinos) o directamente de delincuencia (por ejemplo, el 12% de la población que es extranjera cometió el 43% de los asesinatos de violencia de genero)
7) La excusa de que vienen inmigrantes sirve para que los políticos renuncien a verdaderos políticas a favor de la natalidad, lo que explica que ser madre española sea mucho peor que ser madre europea.
8) Si los comodones que hoy día tienen 30, 40, 50 años y que renuncian a tener hijos para poder tener una tele más grande tienen que trabajar hasta los 80 años a mí personalmente me la sopla. Que se jodan.
#67 #67 hchinasky dijo: #66 El problema es que sigue habiendo catetorros en plena era de la información que consideran la inmigración como un problema. Yo no sé dónde vives tu, pero dónde yo vivo siempre hemos sido una tierra de inmigrantes, y no veo que eso haya sido un problema. De hecho, económicamente ha sido una virtud. La privatización, por ejemplo, de telefonica no es una política centrista ni cualquier gilipollez que te puedas inventar. Es neoliberalismo puro y duro. Respecto a lo de los empresarios, creo que con eso has dado la razón a todo lo que ha dicho el compañero a lo largo de éste TQD: los problemas que ponéis no son causados por la población migrante, sinó por las dinámicas de un sistema que lo produce.Que no hombre que no, que muchos puestos de trabajo en manos de extranjeros sería más positivo en manos españolas. Y ya te he dicho que eso se debe al envío de remesas al extranjero. Cada euro que se manda al extranjero es 1 pequeña catástrofe para la economía. Cada extranjero nuevo que viene es un número más en la demanda de trabajo, para la misma oferta. Por tanto, cada extranjero nuevo baja un poco el nivel salarial.
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