Tenía que decirlo / Españoles, tenía que decir que pedís respeto a los independentistas por no compartir una unidad española que en realidad no existe, es similar a una creencia religiosa, y los independentistas son los ateos. Respeto para ambos puntos de vista, por favor.
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Enviado por terrainblack el 10 jun 2012, 15:07 / Política

Españoles, tenía que decir que pedís respeto a los independentistas por no compartir una unidad española que en realidad no existe, es similar a una creencia religiosa, y los independentistas son los ateos. Respeto para ambos puntos de vista, por favor. TQD

#82 por Lady_in__red
11 jun 2012, 19:58

#81 #81 Lady_in__red dijo: #77 y por cierto el estado no tiene nada que evitar. ES que asesinar gente (independientemente de las causas o los fines) no es un derecho sabes? ni una opción. Es un delito, ya por no hablar de moral.

O qué crees? ¿que no podrían devolverles con la misma moneda? ¿crees que si el resto de España tuviera tu misma "ideología" no se los iban a cargar en dos telediarios?

Si de mi dependiese no sacaría jamás por la tv manifestaciones de "Paz" y de "no al terrorismo" ni manos blancas ni leches. Porque encima como la gente como tú está enferma, disfruta viendo el dolor ajeno.
Si por mi fuese lo que se iba a retransmitir por todos los canales es que cada vez que muriera una sola persona a causa de un atentado, iba a sacar a cinco terroristas de la cárcel y a matarlos en directo. A ver quien podía más.
Está claro que ocn gente así, no se puede razonar.

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#93 por Lady_in__red
11 jun 2012, 20:22

#89 #89 mafv dijo: #25 #77 ¿Dónde se supone que defiendo el uso de bombas? ¿Acaso niegas que ETA intentase lograr la independencia haciéndolas estallar para matar gente y causar el terror en la población como método de presión? ¿Desde cuándo en Mallorca ponemos bombas (sí, soy de Mallorca, no soy vasco)?
La única afirmación que se puede deducir de mi comentario en #15 es que si se les concediese el autogobierno, no se pondrían más bombas. En mi opinión, el asesinato no es justificable para nada, al contrario, es terrible; y creo que conceder la autonomía a un pueblo con sentimiento nacional no es un precio muy alto (según tengo entendido el autogobierno es un derecho humano) para evitar más muertes.
Creo que me debes una disculpa.
" el estado las podría evitar con más respeto e igualdad" (las bombas se entiende)

¿te parece ni medio normal tener ese razonamiento?

O sea, los terroristas atentan contra la vida de personas inocentes, pero es el Estado el que debería tenerles más respeto ¿no?

¿y la igualdad cuando uno se toma la ley por su mano y mata a quien le da la gana donde está?
¿y la igualdad cuando ponen un coche bomba, o secuestran a alguien dónde está?
¿y el respeto?

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#97 por wazouski
11 jun 2012, 20:26

El autofgobierno forzado es un atentado contra los derechos humanos. Ten en cuenta que el fallo lo estás cometiendo tú identificando a todo el pueblo vasco (felizmente español en general) con una minoritaria organización terrorista.

Mayormente, los independentistas son 4 niñatos con más ilusión que objetividad, que arman jaleo para que se les escuche. Y visto lo visto la infantil estrategia parece que les funciona...

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#107 por caserilla
11 jun 2012, 20:37

#95 #95 Lady_in__red dijo: #90 ¿nunca has oído hablar de la corona catalano-aragonesa??xdddddddJajajajaja, justo me estaba acordando de eso.

#99 #99 Lady_in__red dijo: #97 lo de minoría desde que salió bildu no lo tengo yo tan claro.....Ay... creo que nunca entenderé que ese partido siga siendo legal. Cuántos homenajes a sucias ratas tendrán que hacer para que desaparezcan? Debe ser que como las ratas se han vuelto buenas...

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#111 por smash7
11 jun 2012, 20:44

#25 #25 mafv dijo: #20 Para nada, si te fijas estoy defendiendo el autogobierno de una nación o la igualdad entre ellas. Las bombas son una vía que desgraciadamente se usa para lograr la independencia y que el estado podría evitar con más respeto e igualdad.no sé por que te funden a negativos.. xD

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#118 por issp
11 jun 2012, 20:55

eres mas tonto que un bocao en el nabo, a ver que tiene que ver que a los que no dejan tener poder politico por listillos y medio-fanaticos que se basan en ideas e historias hechas a medida con la religion. Estas calificando de bueno al ateo-indep y de malo al patriota-religioso cuando deberias saber que hay cabrones en todos lados y cualquier religioso de a pie puede ser mejor persona que un ateo intolerante y al reves por supuesto. Pero tu sigue diciendo gilipolleces por la boca y tragandote toda esa mierda de patriotismo que repudias en los que no lo sienten por el mismo sitio, que vas bien, pero que muy bien.

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#125 por saaannn
11 jun 2012, 21:15

Me parece una comparación un poco desafortunada.
A mí los nacionalismos me parecen una chorrada, tanto el español como el vasco o el catalań, pero creo en el derecho de autodeterminación de los pueblos y en que deberían ser ellos quienes decidieran a qué Estado quieren pertenecer, no hay más.

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#130 por arberayco
11 jun 2012, 21:38

Solo tengo que decir que si tan convencidos estáis de que los independentistas son minoritarios, que nadie con seso puede querer la independencia y todo esto, ¿entonces por qué no permitís celebrar un referéndum igual que en Escocia o en el Québec?

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#133 por wazouski
11 jun 2012, 21:50

#131 #131 protohistoriador dijo: #106 Según los sondeos Bildu empatarà con PNV en las autonómicas.No suelo fiarme de los sondeos, ya que no sé a la gente que les han preguntado, y en ellos una minoría puede representar injustamente a un gran número de votantes.

Si la opinión de más de 2.000.000 de habitantes es representada por sólo unos 1.000, permíteme que no me fíe demasiado.

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#134 por banach
11 jun 2012, 22:04

#130 #130 arberayco dijo: Solo tengo que decir que si tan convencidos estáis de que los independentistas son minoritarios, que nadie con seso puede querer la independencia y todo esto, ¿entonces por qué no permitís celebrar un referéndum igual que en Escocia o en el Québec?Ah, no sabía que eso del referendum dependía directamente de nosotros. Ahora se lo digo a Mariano para que lo tenga en cuenta, eso sí, si no está muy desilusionado por el resultado del fútbol y porque el pobre no pudo ir a ver a Nadal...

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#137 por expectro
11 jun 2012, 22:06

@Milady_de_winter me estoy enamorando de ti...

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#138 por bohp
11 jun 2012, 22:07

#7 #7 Land_of_nobody dijo: Solo diré que estoy hasta los cojones de este tipo de tqds. Pedís tolerancia? Tolerad vosotros, que sois los primeros que quereis imponer vuestro idioma y vuestra "cultura" a los que se sienten españoles. Queréis independencia? Iros de España, que aunque no lo reconozcais todas las comunidades estan administradas por el gobierno central, si no os gusta este país iros, nadie os obliga a quedaros.Lo que llamas imponer es una chorrada, osea que en madrid se impone el castellano no?

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#139 por _l4lvl480
11 jun 2012, 22:38

#129 #129 Thisisashit dijo: #4 Entonces si quitamos el nombre propio (España), estáis defendiendo una unidad política, económica, legal y territorial concreta basándoos en el hecho de que ya existe esa y no puede haber otra dentro de ésa. Entiendo, pero sigue faltando el porqué, te has limitado a describir un hecho que sabe todo el mundo.

Qué es lo que os da autoridad a considerar Cataluña como parte de España aparte de la Constitución? Busquemos razones históricas entonces... pero también las hay para no ser considerada como tal. Y si les preguntamos a ellos?
Como mera curiosidad, diré que cuando llegaron los moros en el 711, los "catalanes" emigraron al norte de los Pirineos. En Francia serían conocidos como hispanii (españoles). Cuando se estableció la Marca Hispánica y por consiguiente, los condados catalanes, estos hispanii se establecieron EN BARCELONA. Los primeros espaloles de ha historia, conocidos como tales, eran de Cataluña. LOS PRIMEROS ESPAÑOLES ERAN CATALANES. En serio, ¿qué coño pasa en este país?

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#144 por enanone
11 jun 2012, 23:28

#0 #0 terrainblack dijo: , tenía que decir que pedís respeto a los independentistas por no compartir una unidad española que en realidad no existe, es similar a una creencia religiosa, y los independentistas son los ateos. Respeto para ambos puntos de vista, por favor. TQD¿Esa unidad nacional no existe porque tú lo digas, o cómo va esto exactamente? Es decir, tú lo dices sin apoyarte en nada y todos lo compartimos, ¿es eso? ¿O será más bien que España existe como país desde el siglo XV y la unidad nacional está más que consumada?

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#150 por wazouski
11 jun 2012, 23:57

#148 #148 wazouski dijo: #129 21 años desperdiciados. Cataluña lleva siendo parte de España desde los tiempos de los Reyes Católicos. Eso son más de 1000 años. Tambien se ha intentado independizar muchas veces y ha vuelto siempre con ''el rabo entre las piernas''.
¿Tienes el título de Bachillerato?
500 años*

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#151 por kikino093
12 jun 2012, 00:03

#10 #10 lambert_rush dijo: Pues me parece una comparación adecuada, lo de ser independentista de verdad es más una cuestión de fe que racional. Si fuera por argumentos, nadie se querría independizar nunca.Amigo, si fuera por argumentos, mucha gente se querría independizar, ya que la economía tanto en Euskadi como en Catalunya está mucho mejor que la de España en general. Lo que a mi me parece una estupidez es justo lo contrario, querer la independencia por fe y por creencia. A mi me da igual ser vasco como ser español. Mis padres me lo dijeron desde peque y nunca se me va a olvidar, "unos colores no te van a dar de comer".

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#157 por Sweeeet
12 jun 2012, 01:25

Joder, lo que faltaba ya, había que mezclar las dos cositas a falta de una, encima, según me parece a mi, sin ninguna relación, sí señor.

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#164 por mick95
12 jun 2012, 11:59

#6 #6 elliber dijo: La unidad española si que existe, se llama Reino de España.Pero no es una unión por la que todos estemos a favor. Si alguno somos parte de España es porque no nos permiten lo contrario.

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#171 por hchinasky
12 jun 2012, 16:31

#136 #136 banach dijo: Otra cosa, a los pro-independencia, y pregunto esto sin ningún tipo de malicia ni ganas de buscar bronca o similar, ¿habéis calibrado las consecuencias reales que podría tener la independencia total del resto de España? Que es una idea muy bonita y romántica eso del autogobierno, pero habría que verlo en la práctica.Hablo un no-independentista. Mucha gente sí que lo ha calibrado (aunque aquí es cuando unos acusan de propaganda y de mentiras y mitos sobre la economia que tendria Cataluña si fuera independiente, etc). De todos modos, yo, que ni me va ni me viene en exceso, suelo informar a colegas de que se esperen a que se dé alguna secesión dentro de un mimebro de la UE para ver que sucede, porqué como Cataluña no sea como Suiza o Noruega (que no lo es) dudo mucho que sobreviva fuera de la UE. Aunque eso ya es una opinión personal.

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#174 por hchinasky
12 jun 2012, 16:42

#158 #158 elgatosiames dijo: #39 ese no es el simbolo neonazi griego? o me equivoco?Entra en su página de usuario, y verás que no. Lo que tiene de nazi es de grammar nazi... es ésa gente que se dedica a corregir a todo quisqui que osa equivocarse al escribir...

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#181 por wazouski
12 jun 2012, 18:00

#170 #170 hchinasky dijo: #133 Poco de estadística debes saber. Para un país como Estados Unidos, una muestra de unas 3000 personas es más que suficiente para tener un resultado verídico, siempre y cuando la muestra sea representativa de la sociedad (que normalmente, en estos estudios, suele serlo)El argumento ''en EEUU se hace'' no me vale.
Sigo sin fiarme del todo de los sondeos, y seguiré sin hacerlo.

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#188 por otro_dia
12 jun 2012, 18:45

#143 #143 baabi dijo: Entiendo lo que quieres decir pero creo que no lo has expresado bien, en el caso de la religión es question de creer o no creer, mientras que en el caso de la política son simplemente dos puntos de vista, tan validos el uno como el otro. Yo más bien me considero independentista más que nada porque por mala suerte he ido a Madrid y será que he ido a la zona más facha de toda España pero su reacción ante que era catalana fue descomunal, y eso que no hice nada raro, ni saqué tema de política ni nada

#30 Estoy deacuerdo contigo salvo en un pequeño detalle, y es que ******* hay en todos lados. No digas que los independentistas son los que más dan la nota porque no es verdad, hay fachas que tambien es mejor dejarlos correr.
Te remito a los argumentos de mi comentario #135.#135 otro_dia dijo: #122 Pero a ver... léete el puto comentario otra vez; puse claramente, "vale, habrá IMBÉCILES que nos darán mala imagen a nosotros también". Como lo expliqué desde un punto de vista, al llamar imbéciles a los intolerantes del otro lado, no creo que sea necesario que vuelva a soltar la misma parrafada. Si tienes un complejo de inferioridad con lo que he mencionado, o si te has dado por aludido, no es mi problema, ya me esforcé bastante en no generalizar en el comentario del que hablamos, para que me vengas con esas... No te tomes a pecho la mala baba, y me entenderás sin problemas.

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#190 por wazouski
12 jun 2012, 18:51

#175 #175 hchinasky dijo: #159 Crregirme si me equivoco, pero creo que industria en el País Vasco y en Cataluña ha habido desde la revolución industrial (un pelín más tarde). Se desarrolló en estos dos lares, no porqué el Gobierno central destinara más recursos. Lo que deberían haber hecho, según mi opinión, diversos gobiernos centrales, y en estos incluyo los de paquitín, es fomentar la industria, o al menos eliminar el caciquismo y los latifundistas de ciertas zonas.La burguesía española siempre se ha concetrado en el área del noreste desde la época romana (y me atrevería a decir de la goda), debido a su proximidad con Francia, por lo cual el comercio era mucho más facil y rentable que la agricultura, ya que era la ''puerta al resto de Europa''.
Y por supuesto, claro que ésto ha sido obra de los Jefes del Estado español en general, para algo era de su competencia.

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#195 por kyra3
12 jun 2012, 21:30

#74 #74 sacacorchas dijo: #7 Por qué pones cultura entre comillas?
Nadie os obliga a quedaros? Sí, si les obligan. Por qué no se convoca un referéndum?
Qué tiene que ver que las comunidades estén regentadas por el gobierno central? Es justo de eso de lo que se quejan. No entiendo tus argumentos.

No soy Independentista, pero creo en la libertad de los pueblos. Si ellos lo desean tienen el mismo derecho que tú a decidir su nacionalidad. ¿Por qué tú sí y ellos no?
¿qué no nos obligan? Mientras que en los derechos humanos consta el derecho a independizarse, la constitución española veta el derecho a referendum. El día en que este se haga y salga perdiendo la independencia me callaré y lo respetaré. no hasta entonces

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#196 por kyra3
12 jun 2012, 21:38

#166 #166 marc_s dijo: #129 Como veo que motivos históricos ya te han aportado en abundancia, voy a la segunda parte de tu comentario... "Y si les preguntamos a ellos? "
Pues hagámoslo. Pero hagámoslo democráticamente. Se hace un referéndum y si sale una mayoría cualificada favorable a la independencia, adelante con todas las consecuencias. Pero ¿y si los resultados son contrarios a la independencia? ¿Estaría el llamado sector nacionalista dispuesto a acatar la voluntad de sus conciudadanos sin caer en un mayor radicalismo? No se por qué me da... que no.
Tal y como ya he dicho, absolutamente sí, si se diera el caso de un referendum negativo a la independencia lo respetaría, el problema es que nos niegan el derecho a dicho referendum.

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#202 por kyra3
13 jun 2012, 15:29

#199 #199 expectro dijo: #196 No es por meterme donde no me llaman.... pero sabes tan bien como muchos de nosotros que eso es mentira: Tu, a lo mejor, lo respetarías, pero a los 10 años, por poner un ejemplo, los independentistas volverían con el mismo tema alegando "cambio generacional" entre muchas otras (como pasa a dia de hoy, por ejemplo) y, si volvierais a perder, nos volveríamos a ver las caras dentro de 10 más alegando, nuevamente, lo mismo (entre otras cosas)¿Y qué problema habría? ¿Cómo crees que es en Canadá?

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#203 por kyra3
13 jun 2012, 15:32

#199 #199 expectro dijo: #196 No es por meterme donde no me llaman.... pero sabes tan bien como muchos de nosotros que eso es mentira: Tu, a lo mejor, lo respetarías, pero a los 10 años, por poner un ejemplo, los independentistas volverían con el mismo tema alegando "cambio generacional" entre muchas otras (como pasa a dia de hoy, por ejemplo) y, si volvierais a perder, nos volveríamos a ver las caras dentro de 10 más alegando, nuevamente, lo mismo (entre otras cosas)El problema es que veas ese fenómeno como algo raro. El derecho sigue allí así que no me parece nada mal que se repita cada 10 años el referendum, es más cada vez que se cumplieran los requisitos para solicitarlo (aunque sea en un intervalo menor a 10 años) debería repetirse. Es un derecho, y es así.

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#204 por kyra3
13 jun 2012, 15:33

#201 #201 thegreenpanther dijo: #15 ¿Canadá? En Canadá tienen un problemón increíble entre francófonos y anglófonos, sobre todo en Québec, que ha estado varias veces a nada de independizarse. No voy a decir lo de "infórmate" porque siempre me ha sonado muy repipi pero... bueno, qué coño, infórmate.¿Consideras un "problemón" el que Quebec haya estado a punto de independizarse???? Están en su pleno derecho

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#216 por sacacorchas
19 jun 2012, 16:55

#86 #86 Lady_in__red dijo: #75 ¿más absurdo el nacionalismo español que el catalán? XDDDDDDDDD

Claro, empezando porque Cataluña sí es un país ¿no? Desde luego mucho antes es nación cataluña que España, no vamos a comparar

"el Tribunal Constitucional ha intentado definir, especialmente durante las discusiones del recurso de constitucionalidad sobre el Estatuto de Autonomía de Cataluña de 2006, que para abril de 2010 continuaba sin fallo, aunque sí con un fundamento jurídico consensuado que finalmente se expresó en la sentencia de 28 de junio de 2010, al establecer que carecen de eficacia jurídica interpretativa las referencias del Preámbulo del Estatuto a Cataluña como nación y a la realidad nacional de Cataluña."
Un país es un territorio y una nación es una comunidad con una cultura, idioma etc propios. No digo que Cataluña sea un país.

¿Escocia, Gales, Inglaterra... no son naciones? ¿El Reino Unido no es un país? Pues eso.

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#14 por pert
11 jun 2012, 18:10

#7 #7 Land_of_nobody dijo: Solo diré que estoy hasta los cojones de este tipo de tqds. Pedís tolerancia? Tolerad vosotros, que sois los primeros que quereis imponer vuestro idioma y vuestra "cultura" a los que se sienten españoles. Queréis independencia? Iros de España, que aunque no lo reconozcais todas las comunidades estan administradas por el gobierno central, si no os gusta este país iros, nadie os obliga a quedaros.Has tomado All-Bran? Mira que hay formas de decir las cosas, pero me has sonado muy centralista (que no facha).

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#21 por lambert_rush
11 jun 2012, 18:22

#20 #20 milady_de_winter dijo: #15 ¿estás justificando el poner bombas?Sí, lo está haciendo. Iba a contestarle, pero es que me da tanta pereza esta gente...

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#41 por otro_dia
11 jun 2012, 18:55

#10 #10 lambert_rush dijo: Pues me parece una comparación adecuada, lo de ser independentista de verdad es más una cuestión de fe que racional. Si fuera por argumentos, nadie se querría independizar nunca.#35 #35 elgatosiames dijo: #10 argumenta el porque de tu comentario , porque yo no lo veo asi ;)
#28 tio , no me leo tus comentarios , solo te voto negativo por el asco de foto que tienes de perfil, y porcierto a ti si que se te puede llamar facha no?...
No es racional porque la unión hace la fuerza.

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#47 por otro_dia
11 jun 2012, 18:58

#43 #43 nadezhda dijo: ¿Pero no os dais cuenta de lo que está pasando? Ha hecho una comparación que yo entiendo y creo que está bien planteada. Y los demás saltais como si os fuera la vida en ello. A quien dice que nos vayamos: joder, eso haríamos si España nos dejara; a quien dice que la idea de nación son pamplinas y tonterías, tengo que decirte que estás haciendo lo mismo que está denunciando ese TQD: estás calificando ese sentimiento como "tontería", al igual que hacen los cristianos con el ateísmo. Mirad vuestra reacción y luego volved a leer ese TQD, quizá entonces lo entendereis. No os vais porque hay mucha gente en vuestras comunidades que no quiere que os vayáis.

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#48 por censuradmeotravezsipodeis
11 jun 2012, 18:59

#39 #39 censuradmeotravezsipodeis dijo: #35 Enhorabuena, acabas de demostrar que eres *******.

"asco de foto que tienes de peril" Sí claro, porque hitler llevaba una G en el brazo y estaba diciendo todo el día "My grammer is gooder"...

Apañaos vamos con los intelectuales que hay en esta página.
@elgatosiames Eso, pon el negativo y corre, que ya has quedado bastante en ridículo tú solo.

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#52 por censuradmeotravezsipodeis
11 jun 2012, 19:02

#49 #49 hchinasky dijo: #42 Hombre, bastarà para algunos, digo yo. Cuando, cierta gente, sigue diciendo "UNA grande y libre" (enfatizo lo de UNA) creo que se refieren a una España, una Nación. La unidad nacional de España, por mucho que en la constitución se hable, no existe. En la península, gracias a Dios, no se ha conseguido lo que en Francia.Ya quisiéramos que España se pareciera una décima parte en algo a Francia.

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#57 por _mj23
11 jun 2012, 19:07

#54 #54 Grundy dijo: El sentimiento nacionalista es absurdo, sea del color que sea. Ser de un sitio o de otro solo es una cuestión de azar.Pero inscribirse dentro de una cultura ya no tanto.

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#58 por hchinasky
11 jun 2012, 19:08

#55 #55 marc_s dijo: #49 No sé que ambientes frecuentas para oír eso a menudo y prefiero no saberlo. La unidad española existe y existirá mientras los grupos nacionalistas se afanen por tener escaños en el congreso y senado españoles y como te he dicho antes, mientras exista una unidad económica. Para la foto los colores de las banderas hacen un fondo bonito y vendible, pero a la hora de repartir los cuartos, la teta que cada cual tiene pillada, ni la reniega ni la alquila. No he dicho que oiga eso a menudo, he dicho que cuando lo oyes, o lo lees al estudiar historia, etc... La unidad nacional no existe, en tanto que no hay una sola nación, por mucho que algunos se empeñen en que sí. Hay unidad económica, territorial, fronteriza, como quieras llamarlo, pero nacional, definitivamente, no.

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#59 por censuradmeotravezsipodeis
11 jun 2012, 19:14

#56 #56 hchinasky dijo: #52 Espero que no sea en el respeto a las culturas, lenguas y naciones periféricas, ni a su centralismo.En todo. Para que lo entiendas:

Francia y Alemania --> Motores de Europa
España (toda España, que algunos como Mas se creen Mónaco) --> África

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#65 por hchinasky
11 jun 2012, 19:19

#59 #59 censuradmeotravezsipodeis dijo: #56 En todo. Para que lo entiendas:

Francia y Alemania --> Motores de Europa
España (toda España, que algunos como Mas se creen Mónaco) --> África
En lo de que España sea como África estoy de acuerdo. Pero porqué no pides ser, en todo, como Alemania, con su descentralización, sus Länders, sus constituciones, etc? Nah, mejor Francia, que así se criminalizan las lenguas no centrales. No digo que tu quieras criminalizarlas... simplemente que ahí se criminalizan.
Por cierto, que tu deseo sea ser una potencia o un motor económico es respetable, pero hay que entender que no todo el mundo quiere serlo, o no le da tanta importancia a la economía sobre otras cosas.

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#66 por _mj23
11 jun 2012, 19:19

#63 #63 Grundy dijo: #57 Desde que naces hasta que mueres, todo es una combinación de azar y decisiones. Y el azar condiciona las decisiones que puedes o no puedes tomar. Y el nacionalismo toma como elemento indispensable la identidad cultural. Ergo, no depende únicamente de donde naces. Ergo, no es algo predestinado.

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#67 por hchinasky
11 jun 2012, 19:21

#60 #60 marc_s dijo: #58 Ok, utiliza la terminología con la que te sientas más realizado, pero tu nación, curiosamente a la par que la mía, va a recibir un crédito europeo para saneamiento de la banca que ambos vamos a pagar a pachas. Bueno, no, que tú cuando le expliques a Olli Rehn eso de la no unidad nacional estarás exento... Ves? De eso se quejan muchos nacionalistas... imponéis o impones una nación a otros. No... el rescate no va a la nación, va a los bancos, y en todo caso, iría al Estado. Eso sí que existe. Sí que hay un sólo Estado. Pero una sola nación no. Por cierto, me toca muchos los huevos que me impongáis naciones... como si fuerais a saber de dónde soy o de dónde me siento. Leñe.

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#69 por hchinasky
11 jun 2012, 19:26

#68 #68 caserilla dijo: #25 Se les falta al respeto? Cómo? Y la igualdad? Te ríes de nosotros? Porque precisamente lo que quieren (y van consiguiendo poco a poco) es tener más competencias que el resto de comunidades.Cataluña siempre ha tenido más competencias que el resto. Entre otras cosas, porqué las va pidiendo, y poco a poco se van dando...

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#84 por expectro
11 jun 2012, 20:01

No es por ofender, menospreciar ni nada de eso... pero tu comparación sería más acertada al reves: Independentismo = Religión y Unionismo = Ateismo. Por qué? porque lo primero se basa en "hechos históricos" (Països, el condado catalán, el RH, bla bla bla) mientras que lo segundo se basa en "fundamentos de la Constitución".

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#88 por wazouski
11 jun 2012, 20:16

''...y durante la discusión del TQD, los pollazos caían en boca de independentistas como gotas de agua durante la época del monzón...''

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#98 por wazouski
11 jun 2012, 20:27

#97 #97 wazouski dijo: El autofgobierno forzado es un atentado contra los derechos humanos. Ten en cuenta que el fallo lo estás cometiendo tú identificando a todo el pueblo vasco (felizmente español en general) con una minoritaria organización terrorista.

Mayormente, los independentistas son 4 niñatos con más ilusión que objetividad, que arman jaleo para que se les escuche. Y visto lo visto la infantil estrategia parece que les funciona...
Va para #89

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#108 por Lady_in__red
11 jun 2012, 20:38

#101 #101 player35 dijo: Estoy de acuerdo con #82 , será drástico pero la verdad es que sería efectivo a medio plazo, aunque tendría algunas repercusiones (como los mártires mencionados por #85 ). Que así es muy "fácil" poner bombas, cuando las repercusiones son como mucho ir a la cárcel, donde encima están aislados del resto de gentuza (pongo "fácil" porque a una le estalló en plena cara mientras la ponía).

#0 Creo que los independentistas son más bien como la Iglesia, ya no sólo por los fanáticos (que los hay en todos lados y de todos los colores), sino por lo que comunidades como el País Vasco chupan de España lo que no está escrito. Tolerancia sí, pero que sea mutua.
huy pero si hiciéramos eso nos llamarían fascistas.

Porque ellos tienen derecho a matar pero los demás les debemos respeto e igualdad. Todo muy justo, sí.

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#113 por piupiu
11 jun 2012, 20:49

#30 #30 otro_dia dijo: Hijo mío, si la mayoría nos quejamos porque se manifiesta mucho la falta de respeto de algunos independentistas, que, al fin y al cabo, son los que dan la peor imagen de vosotros, y cuando os dejáis llevar (los que lo hagáis) por su demagogia, hacéis que os etiquetemos a todos como intolerantes. Luego, vale, habrá imbéciles que nos darán mala imagen a nosotros, pero pensad que la mayoría de esos suelen tener unas ideas "peculiares".
Imbéciles los hay en todas partes... Tanto unos como otros.

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#117 por otro_dia
11 jun 2012, 20:55

#113 #113 piupiu dijo: #30 Imbéciles los hay en todas partes... Tanto unos como otros. Yo no he dicho que no, aunque no haya usado la misma palabra para definirlos xD.

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#119 por issp
11 jun 2012, 20:55

Lo mejor esque despues de que sus magnatarios ( por llamarlos de alguna forma ) repudian abiertamente a los vecinos ( y el pueblo se queda tan pancho ) os hagais los victimas cuando escuchais los topicos y os extraña que se os mencione como un insulto como ya se mencionaba hace mucho ser "perro judio" por decir alguno.

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#120 por hchinasky
11 jun 2012, 20:57

#112 #112 wazouski dijo: #102 Oye, tú no serás amigo del que publicó lo de que por qué se le imponía la Constitución del 78 si el no lo había firmado, ¿no?

Ese tipo de comentarios me dan risa vaya, son taaaan egocéntricos..

Por ciero, un saludo tío, hacía tiempo que no te leía dando la vara, pero bueno, al menos ahora no defiendes irracionalmente la independencia catalana. ¿O sí?
1º, si hubieras leído comentarios del TQD del que hablas (y si tu memoria es suficientemente buena) te acordarías que estuve ahí dando por saco, y mi opinión no era, para nada, similar a la del escritor del TQD. 2º, no tiendo a defender cosas irracionalmente, excepto cuando voy borracho. Pero para bien o para mal, me espera una buena época de serenidad. 3º No defiendo la independencia de Cataluña. Defiendo el derecho a que, en caso de que sus habitantes así lo quieran, se independicen. Yo aconsejo a todos los que piden el referendum que se esperen a que lo hagan otros (Escocia, por ejemplo) y luego que miren a ver que pasa.

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