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#2 #2 Teddy_ dijo: Menuda gilipollez, ¿y si existen diversas circunstancias que impiden el cumplimiento de una promesa electoral, también se hace así?
Una cosa son las circunstancias, pero bien podrían ir con la verdad por delante, que el gobierno actual hace exactamente lo contrario de lo que dice con 10 días de diferencia. Podrían empezar por no prometer cosas que no pueden cumplir, que las circunstancias las conocían de antemano.
Qué bonito es vivir de ilusiones... en el mundo real esto no pasa, porque lo tienen bien montado. Qué gracia me hacen estos TQDs, ¿cómo pensáis disolver un gobierno y ''despedir'' al presidente del gobierno si ni siquiera sois capaces de votar a un partido distinto de PP y PSOE? Sí, ahora venir de indignadísimos, y en las próximas elecciones haced lo mismo, para no variar.
Menuda gilipollez, ¿y si existen diversas circunstancias que impiden el cumplimiento de una promesa electoral, también se hace así?
#1 #1 klokblocked dijo: Votad bien y os lo ahorráis, no te jode.Eso y que los votos valgan lo mismo... que eso que mi voto valga menos que alguien de Barcelona o Madrid no mola nada... no es para nada democrático (a mi entender). Los de provincias también valemos!
Para mí, el gobierno actual es ilegítimo, porque ha ganado las elecciones con un programa del que no sólo no ha cumplido nada, sino que lo está contradiciendo.
Eso debería ser razón suficiente para quitarlos de en medio, pero viendo como va todo aquí, un par de manifestaciones y se nos pasa.
Votad bien y os lo ahorráis, no te jode.
Disolver el gobierno y convocar nuevas elecciones me parece un poco flojo, me explico:
Si yo te vendo un IPhone, me pagas y te entrego un móvil de juguete de los que tiene caramelitos dentro, lo que soy es un estafador y eso me puede costar ir a la cárcel ¿o no?
Una promesa electoral debería ser un 'contrato' vinculante cuyo incumplimiento conllevara penas de cárcel, pero permitiendo librarse únicamente en circunstancias especiales si dimiten ANTES de incumplirlo, porque después ya nos han jodido.
Y esto no haría que no se presentara nadie a presidente, sino que no nos prometieran lo que saben que no podrán cumplir, se los obligaría a ser algo más honestos.
#23 #23 The_Spooky_Girl dijo: #21 Ya, incluso lo tienen tan bien montado que para aprobar cualquier medida en el Congreso sólo bastan con los votos de PP y PSOE, o sea, que los votos de los ''partidos pequeños'' ni cuentan.Ahí esta la cosa, por eso nunca me cansare de decir que no tenemos democracia, solo vivimos una dictadura 2.0, todo tan bien manipulado que hace creer a los ciudadanos que son libres de elegir, me rio yo de eso.
#29 #29 saaannn dijo: Para mí, el gobierno actual es ilegítimo, porque ha ganado las elecciones con un programa del que no sólo no ha cumplido nada, sino que lo está contradiciendo.
Eso debería ser razón suficiente para quitarlos de en medio, pero viendo como va todo aquí, un par de manifestaciones y se nos pasa. Ya, las manifestaciones y ver V de Vendetta, todo acaba así:
+Ufff. Estoy indignadísimo. Voy a comentar la peli de V de Vendetta/quedar con mis amigos por internet para ir a la manifestación.
-Qué mal está España, tenemos que hacer algo rápido antes de que vaya a peor.
~Sí, tíos... ¿mañana vamos de compras/al parque de atracciones/al cine?
Y así se queda todo, unos simples comentarios por internet y se acabó, al día siguiente todo el mundo vuelve a ser el mismo despreocupado de siempre.
Tienes razón, predecir como serán los futuros acontecimientos políticos y fluctuaciones de la economía es algo tan sencillo que todo político debería saber hacerlo.
#21 #21 edan dijo: #7 Haber, hay un problema detras de todo esto, la ley d'hont es el sistema electoral utilizado en españa, esa ley beneficia a los partidos mayoritarios (que fueron calificados asi cuando se adopto la ley, al inicio de la democracia española) y perjudica a todos los demas partidos, osea que para que gane el PP o el PSOE apenas tienen que recibir votos mientras que un partido pequeño necesita lo que no esta escrito para salir elegido, ademas y como guinda final, si los ciudadanos eligen votar en blanco o no votar los cambios que eso produce en las estadisticas electorales beneficia al PP, asi de bien se lo montaron estos ¿señores?.Ya, incluso lo tienen tan bien montado que para aprobar cualquier medida en el Congreso sólo bastan con los votos de PP y PSOE, o sea, que los votos de los ''partidos pequeños'' ni cuentan.
#10 #10 rasarne dijo: Los políticos prometen, prometen, hasta que "nos la meten"
Meten subidas de impuestos, más IVA, pagar más por el metro ...Pero no es sólo que te suban el IVA, si no que te hacen creer que es bueno y que es el IVA más bajo de toda Europa cuando tampoco te dicen que en otros países europeos el sueldo es mucho más alto que aquí.
Imaginad que pagais por cualquier tipo de servicio u objeto, el que sea, y luego no os lo sirven. Lo legítimo sería que os devolvieran el dinero, ¿no? Pues si yo voto a un señor que me promete X, y cuando gobierna no lo cumple, lo legítimo es que me devuelva mi voto. Si las promesas electorales no se pueden cumplir, por el motivo que sea, ese gobierno NO es legítimo, y los españoles estamos en nuestro derecho a revocarlo. Si las promesas electorales estuvieran sujetas a contrato y hubiera condenas penales por incumplimento, los políticos se lo pensarían un poco antes de abrir esa bocaza que tienen y soltar lo que les venga en gana, mintiendo descaradamente y sin pudor ni vergüenza.
#7 #7 The_Spooky_Girl dijo: Qué bonito es vivir de ilusiones... en el mundo real esto no pasa, porque lo tienen bien montado. Qué gracia me hacen estos TQDs, ¿cómo pensáis disolver un gobierno y ''despedir'' al presidente del gobierno si ni siquiera sois capaces de votar a un partido distinto de PP y PSOE? Sí, ahora venir de indignadísimos, y en las próximas elecciones haced lo mismo, para no variar.Haber, hay un problema detras de todo esto, la ley d'hont es el sistema electoral utilizado en españa, esa ley beneficia a los partidos mayoritarios (que fueron calificados asi cuando se adopto la ley, al inicio de la democracia española) y perjudica a todos los demas partidos, osea que para que gane el PP o el PSOE apenas tienen que recibir votos mientras que un partido pequeño necesita lo que no esta escrito para salir elegido, ademas y como guinda final, si los ciudadanos eligen votar en blanco o no votar los cambios que eso produce en las estadisticas electorales beneficia al PP, asi de bien se lo montaron estos ¿señores?.
Lol, para mi ni debería existir el estado.
Elijan el gobierno que elijan, va a ser una mierda
#4 #4 gaditanita dijo: Entonces nadie se presentaría a presidente del gobierno.O se presentaria gente con convicción... que es lo que necesitamos.
Ahora nos sentimos engañados por el PP, pero cuando le votavan estaban confiados.
Alaaa! Elecciones generales semanales! Tu estas loco?
¿Es que existe un político que cumpla lo que promete en las elecciones?
Me da que si cada vez que se incumple una promesa electoral volvemos a elegir presidente estaríamos todo el tiempo en campaña y nadie gobernaría el país.
No se donde lo leí, pero "el manual del político" decía algo así como...
Cada político debe hacer una lista de cosas que quiere hacer, durante la campaña dice que va a hacer el doble de cosas que tiene escritas en esa lista, y si sale elegido, hace la mitad.
No me parece correcto, pero si al menos cumplesen con la mitad de esa lista...
#31 #31 The_Spooky_Girl dijo: #29 Ya, las manifestaciones y ver V de Vendetta, todo acaba así:
+Ufff. Estoy indignadísimo. Voy a comentar la peli de V de Vendetta/quedar con mis amigos por internet para ir a la manifestación.
-Qué mal está España, tenemos que hacer algo rápido antes de que vaya a peor.
~Sí, tíos... ¿mañana vamos de compras/al parque de atracciones/al cine?
Y así se queda todo, unos simples comentarios por internet y se acabó, al día siguiente todo el mundo vuelve a ser el mismo despreocupado de siempre.ves V de Vendetta, te entra sed de revolución y de cortar cabezas, ves que de cada 100 habitantes sólo 2 están dispuestos a moverse, te entra depresión, te cabreas y empiezas a maledecir este país donde sólo se sale en masa por el fútbol y para alguna mani de vez en cuando, te frustras y sigues con tu vida, igual de preocupado pero con poca perspectiva de mejora.
¡Da igual! Ya ha pasado muchas veces. Si hiciéramos ese contrato, se lo saltarían como les da la gana igualmente y nos comeríamos los mocos de la misma forma que nos los estamos comiendo ahora.
#28 #28 sirosi dijo: ¿Es que existe un político que cumpla lo que promete en las elecciones?
Me da que si cada vez que se incumple una promesa electoral volvemos a elegir presidente estaríamos todo el tiempo en campaña y nadie gobernaría el país.
No se donde lo leí, pero "el manual del político" decía algo así como...
Cada político debe hacer una lista de cosas que quiere hacer, durante la campaña dice que va a hacer el doble de cosas que tiene escritas en esa lista, y si sale elegido, hace la mitad.
No me parece correcto, pero si al menos cumplesen con la mitad de esa lista...Incluso así, cumpliendo con sólo la cuarta parte de lo que dicen, sería mejor que ahora, que no sólo no han cumplido NADA, sino que hacen todo lo contrario.
VIVA RAJOY, JODEOS, CAMPESINOS IGNORANTES.
#0 #0 l4r4 dijo: , tenía que decir que si las "promesas electorales" se hicieran por escrito, como un contrato que si se incumplieran se disolviera el gobierno y se realizaran elecciones de nuevo nos ahorraríamos más de un problema. TQD#2 #2 Teddy_ dijo: Menuda gilipollez, ¿y si existen diversas circunstancias que impiden el cumplimiento de una promesa electoral, también se hace así?
Si un Gobierno no es capaz de hacer lo que ha prometido a los ciudadanos, deberían pedir perdón públicamente y explicar esas circunstancias. Pero si prometes algo a 45 millones de personas sabiendo que tendrás que hacer lo contrario deberías de estar en la cárcel y no gobernando un país. #18 #18 pajomer dijo: #1 Eso y que los votos valgan lo mismo... que eso que mi voto valga menos que alguien de Barcelona o Madrid no mola nada... no es para nada democrático (a mi entender). Los de provincias también valemos!Es al revés, el valor de los votos va por densidad de población: los votos de Barcelona y Madrid valen MENOS que los votos de Soria, Leon, Caceres, etc. porque hay mucha mas densidad de gente.
Hombre,tienen el programa electoral de cada partido (en el cual ponen todas sus metas y objetivos) y está escritos. Otra cosa es que no se controle lo que se hace con lo que se dice.
Los políticos prometen, prometen, hasta que "nos la meten"
Meten subidas de impuestos, más IVA, pagar más por el metro ...
No me parece mal, aunque sólo haría falta que la gente no volviera a votar a quien ha incumplido su programa electoral. Pero, claro, las masas...
Pensad lo que queráis, pero al gobierno de Mariano Rajoy, como siga así, le quedan dos telediarios. Ojala se convocasen nuevas elecciones, pero por favor, no seáis tan estúpidos de hacer lo mismo que en noviembre.
Encontrarían una forma de romper el contrato, seguirían en el poder, llegarían las elecciones, la gente volvería a votarles por arte de magia, los indignados saldrían a la calle, no serviría de nada y estaríamos donde estamos ahora.
#14 #14 marianodelgado3 dijo: Tienes razón, predecir como serán los futuros acontecimientos políticos y fluctuaciones de la economía es algo tan sencillo que todo político debería saber hacerlo. Vas a un bar cualquiera y el españolito medio lo hace sin rechistar, hombre. Es lo que tiene el ser unos enterados de la vida.
para quien no lo sepa IZQUIERDA UNIDA lo hizo, hizo un contrato bajo notario, informaros de eso, ahora disfrutad de lo votado con la falange de la derecha
Algo muy parecido existe, y se llama mandato imperativo. Esta mas directa a la democracia directa que a la representativa. En la revolución francesa, los que movían el cotarro decidieron organizar la democracia, como representativa y con mandato representativo. Que viene a ser, que unos individuos son legitimados por el pueblo para representar sus intereses, pero esta legitimación existe solo en su elección. Los representantes no tienen el deber de hacer lo que el pueblo le ordene, ateniéndose en ese caso a no ser votado la próxima vez. Así que menos cuento de cambiar el sistema y mas votar con cabeza y no votar solo siglas.
Espera, espera que conozco muchos políticos que te firmarían ese "contrato"... Oh, wait! ¡No conozco a ninguno! Tú vives en el mundo de la princesa chicle de fresa, campeona
En tiempos de la República Romana se hacía ya eso y ademas se colgaba en el foro para que pudiera leerlo todo el mundo.
Me hacen gracia los que dicen: los que votaron al PP!! Y antes se voto as PSOE, partido socialista OBRERO español, que miro casi taaaaanto por los obreros que los votaron que por sus propios bolsillos!! La misma mier*a con distinto nombre!
En México algunos candidatos lo hacen, frente a un Notario Público, como acto de campaña. Cuando llegan al poder, esos compromisos no se cumplen, y no hay nada que se les pueda hacer, porque además la gente es tonta y les vuelve a votar.
#43 #43 mk375 dijo: #0 #2 Si un Gobierno no es capaz de hacer lo que ha prometido a los ciudadanos, deberían pedir perdón públicamente y explicar esas circunstancias. Pero si prometes algo a 45 millones de personas sabiendo que tendrás que hacer lo contrario deberías de estar en la cárcel y no gobernando un país. #18 Es al revés, el valor de los votos va por densidad de población: los votos de Barcelona y Madrid valen MENOS que los votos de Soria, Leon, Caceres, etc. porque hay mucha mas densidad de gente.Más razón que un santo, al menos en mi opinión personal. Nada más que añadir porque ya lo has dicho todo tú por mi.
Sois más simplistas imposible. El contexto en el que se se hace una promesa electoral es diferente a cuando se gobierna o cuando pasa tiempo porque las cosas cambian y no se mantienen de la misma forma por 4 años. No justifica lo que están haciendo ahora los políticos pero es una soberana gilipollez.
Ya, pero es que para que eso ocurriese lo tendrian que aprobar los propios partidos. Y no son tan tontos como para ******* su propio negocio. Lo que podeis hacer es no creeros tanta mentira evidente y no votarles.
Estaríamos de elecciones cada 2 meses.
En Colombia los candidatos deben inscribir su Programa de Gobierno en la Registraduría Nacional y, así, los ciudadanos tenemos la opción de exigir el cumplimiento de ese Programa cuando sea palpable que las mal llamadas "promesas de campaña", que no es más que los puntos del Programa de Gobierno, no han sido cumplidas debidamente. También son causales para revocar alcaldes y gobernadores. Pero al Presidente de la República no se le puede revocar aún, lastimosamente.
Te digo, figuras pueden haber, pero es de ilusos que se haga efectiva su realización.
Creo que sería algo parecido a los presupuestos cuando encargas un proyecto o una obra. Son documentos no vinculantes, solo orientativos. Eso significa que te tienen que dar una idea general pero no compromete a nada, alegas imprevistos o haces modificaciones y haces lo que te sale de los cojones.
Pero si esas promesas electorales no se hacen por escrito será por algo. Porque prometer de boca es muy facil ya que las palabras se las lleva el aire pero con un papel no.
Si, pero también es muy fácil deshacerse de ese tipo de documentos.
#1 #1 klokblocked dijo: Votad bien y os lo ahorráis, no te jode.#2 #2 Teddy_ dijo: Menuda gilipollez, ¿y si existen diversas circunstancias que impiden el cumplimiento de una promesa electoral, también se hace así?
#3 #3 quintosinascensor dijo: Si, pero también es muy fácil deshacerse de ese tipo de documentos.#4 #4 gaditanita dijo: Entonces nadie se presentaría a presidente del gobierno.#5 #5 dr_antineutrino dijo: No me parece mal, aunque sólo haría falta que la gente no volviera a votar a quien ha incumplido su programa electoral. Pero, claro, las masas...#6 #6 ansias dijo: abstinencia!!!!!! #7
#8 #8 saragon dijo: Encontrarían una forma de romper el contrato, seguirían en el poder, llegarían las elecciones, la gente volvería a votarles por arte de magia, los indignados saldrían a la calle, no serviría de nada y estaríamos donde estamos ahora. #9 #9 sonic14 dijo: Ahora nos sentimos engañados por el PP, pero cuando le votavan estaban confiados.#10 #10 rasarne dijo: Los políticos prometen, prometen, hasta que "nos la meten"
Meten subidas de impuestos, más IVA, pagar más por el metro ...#11 #12 #13 #14
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Si alguien quiere charlar :3
D a r k . f o r o m o t i o n . n e t / t 2 1 2 - c h a t - r a d i o
:B
Y así todos serías super legales y viviríamos felices cual perdices, no?? Venga hombre, si todos son unos asquerosos...
Entonces nadie se presentaría a presidente del gobierno.
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