Tenía que decirlo / Gente pro-comunista y anticapitalista, tenía que decir que comparéis los casos de las dos coreas. Mientras que la Corea del Sur capitalista y democrática, se volvió un país muy prospero y tecnológicamente avanzado, la Corea del Norte comunista es básicamente un país detenido en el tiempo y sin progreso y con una dictadura totalitaria. Lo mismo puede aplicarse a Cuba. Reflexionad.
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Enviado por Lusillo el 21 jul 2012, 06:27 / Política

Gente pro-comunista y anticapitalista, tenía que decir que comparéis los casos de las dos coreas. Mientras que la Corea del Sur capitalista y democrática, se volvió un país muy prospero y tecnológicamente avanzado, la Corea del Norte comunista es básicamente un país detenido en el tiempo y sin progreso y con una dictadura totalitaria. Lo mismo puede aplicarse a Cuba. Reflexionad. TQD

#237 por partizan
23 jul 2012, 15:31

#230 #230 iskariote dijo: #220 Pues entonces si crees que es lo mejor trabaja para que venga, y no por un mal menor. REFORMISTA.es inutil trabajar para que venga estando rodeado de retrasados mentales, neandertales y demás seres no evolucionados que pueblan esta mierda de planeta

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#242 por partizan
23 jul 2012, 15:35

#231 #231 otro_dia dijo: #210 Venga ya. De verdad te crees que soltando semejante sarta de insultos y deseos de agonía alguien se va a creer que no provienes de un pueblo belicista? Si gente tan radical es la responsable de guerras. Pareces ser de los que invadirían Europa por el simple rencor. Cambia tu actitud y respeta, si quieres que siquiera tengan en cuenta tu punto de vista. Así no vas allegar a ningún lado, y sólo confirmas que vienes de un país sediento de sangre. Si no es así, cambia tu forma de pensar.yo solo respeto a quienes respetan y solo apaleo a quienes se lo mereces, soy belicista con los que son belicistas y soy desagradable con los que son desagradables

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#246 por otro_dia
23 jul 2012, 15:40

#242 #242 partizan dijo: #231 yo solo respeto a quienes respetan y solo apaleo a quienes se lo mereces, soy belicista con los que son belicistas y soy desagradable con los que son desagradablesYa, pero, puedes equivocarte, y entonces te cargarías a un inocente. Es el problema de los belicistas, no lo ves? Y las faltas de respeto que el te haya podido hacer no se parecen en nada a lo que tu le has dicho. Por favor, si hasta te han borrado los comentarios, por maleducados. Mira, tu dices que eres belicista con quien lo es. En todo caso, puedes responder a un belicista con belicismo. A un asesino, con pena de muerte (y no estoy de acuerdo), pero no puedes responder a argumentos, por muy equivocados que estén, con amenazas. Tienes que responder con argumentos, a los argumentos. No se i te fijas en que si estuvierais delante, la "guerra" la habrías empezado tu, y nada más que tu. Dejas en muy mal lugar tu intento de defender que no hay odio en los Balcanes.

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#248 por partizan
23 jul 2012, 15:41

#244 #244 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.a los 23 años acabe mi carrera y estuve tomandomelo con calma un año para hacer el doctorado y el máster... bah no tengo que darte explicaciones, dime el dia y hora y sitio para ir a patearte, que sea cerca de un buen restaurante si puede ser que me entra habre despues de apalizar... por privado, o bueno tambien puedes por aqui, me gusta que haya publico...

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#249 por otro_dia
23 jul 2012, 15:43

#242 #242 partizan dijo: #231 yo solo respeto a quienes respetan y solo apaleo a quienes se lo mereces, soy belicista con los que son belicistas y soy desagradable con los que son desagradables#246 #246 otro_dia dijo: #242 Ya, pero, puedes equivocarte, y entonces te cargarías a un inocente. Es el problema de los belicistas, no lo ves? Y las faltas de respeto que el te haya podido hacer no se parecen en nada a lo que tu le has dicho. Por favor, si hasta te han borrado los comentarios, por maleducados. Mira, tu dices que eres belicista con quien lo es. En todo caso, puedes responder a un belicista con belicismo. A un asesino, con pena de muerte (y no estoy de acuerdo), pero no puedes responder a argumentos, por muy equivocados que estén, con amenazas. Tienes que responder con argumentos, a los argumentos. No se i te fijas en que si estuvierais delante, la "guerra" la habrías empezado tu, y nada más que tu. Dejas en muy mal lugar tu intento de defender que no hay odio en los Balcanes.Además de que has insultado a todos los españoles así por las buenas, llamándolos hipócritas, y de todo. Y contestas con amenazas de muerte. La paz no funciona así, si de verdad la deseas.

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#251 por adrbad
23 jul 2012, 15:45

Todos los que critican el comunismo y el anarquismo, estos dos sistemas son ideologías alternativas que intentan evitar el egoísmo y buscar el compartir, la igualdad, la inexistencia de diferencia de clases, pero claro, el capitalismo nos educa para buscar el dinero, para que el dinero sea lo primero en nuestras vidas, que lo más importante sea el tener una gran cantidad de dinero y aumentarla cada vez más. Definitivamente, no podemos implantar un sistema que busca la igualdad en una sociedad educada para el egoísmo.

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#256 por partizan
23 jul 2012, 15:54

#250 #250 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.bah, me la suda lo que pienses, te voy a apalear igual xD hecho, nos vemos ahí (:

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#257 por adrbad
23 jul 2012, 16:00

#253 #253 metralla dijo: #251 Compartir es un acto necesariamente voluntario. Cuando una persona con mas da de buen grado a otra con menos es solidaridad. Cuando una persona quiere que a otra persona con mas le quiten lo que tiene, como ocurre con los comunistas, se llama envidia. Y cuando lo consiguen, como hacen cuando triunfan, se llama robo. Avaricia y envidia son ambas insidiosas, pero la avaricia es menos venenosa, ya que solo busca la ganancia propia, mientras que la envidia se satisface ademas del mal ajeno.

Yo el anarquismo lo meto en un saco totalmente distinto. Me parece una reaccion humana y comprensible ante tanta corrupcion politica. Si veo que el estado siempre acaba corrompiendose, prefiero vivir sin estado. Es una conclusion razonable.
Tienes razón, para conseguir el comunismo hay mucho robo, cosa, que, a mi, personalmente, no me gusta, yo simplemente explico el por qué no se conseguiría implantar el comunismo en esta sociedad a no ser que sea a base de cambiar la educación radicalmente y aun así sería muy complicado. El anarquismo si, es como tú dices una reacción humana, pero claro, también es complicado por no decir imposible, por el hecho de que la sociedad corrompe al ser humano.

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#258 por metralla
23 jul 2012, 16:00

#256 #256 partizan dijo: #250 bah, me la suda lo que pienses, te voy a apalear igual xD hecho, nos vemos ahí (:Apuesto 50 a que no se presenta ¿quien da mas?

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#263 por iskariote
23 jul 2012, 16:07

#252 #252 metralla dijo: #226 ¿Tu crees que en esas pequeñas comunas se podrian desarrollar apropiadamente los medios de produccion e investigacion, asi como impartir la formacion necesaria para mantener el avance tecnologico en funcionamiento? No estoy muy convencido.....
#230 Lo dices por ti ¿no?
No pienses en una comuna como una banda de hippies en Ibiza xD La comuna es la manera de funcionar, seguirían habiendo ciudades, gente estudiosa, científicos, etc.

Y no, lo del reformismo se lo decia al yugoslavo, que busca el mal menor aun diciendo que la anarquia es lo más deseable. Si es lo más deseable, no entiendo por qué no la busca. Quizás será un cortoplacista que necesita ver el cambio YA para estar contento, y si cree que no lo verá con sus propios ojos, entonces será algo utópico e inalcanzable.

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#267 por metralla
23 jul 2012, 16:18

#262 #262 adrbad dijo: #254 El ser humano es bueno por naturaleza, el vivir en sociedad es lo que lo corrompe, si no, mira aquellas tribus indígenas que viven en sociedades pequeñas alejadas de lo que es la "sociedad", lo que cazan, es para la "aldea" el "pueblo" o como lo quieras llamar, en esos casos, todos tienen un pensamiento colectivo, el avanzar todos juntos. Ah, y el comunismo, ni es bueno, ni es malo, es una alternativa al capitalismo, y que conste que ambos sistemas tienen fallos, pero la humanidad está adaptada a los fallos del capitalismo y no a los del comunismo.¿Y la sociedad quien la ha inventado? ¿Una raza alienigena? La sociedad no es mas que un conjunto de humanos, por lo que la maldad posible en una sociedad no seria mas que un reflejo de la de sus habitantes.

#263 #263 iskariote dijo: #252 No pienses en una comuna como una banda de hippies en Ibiza xD La comuna es la manera de funcionar, seguirían habiendo ciudades, gente estudiosa, científicos, etc.

Y no, lo del reformismo se lo decia al yugoslavo, que busca el mal menor aun diciendo que la anarquia es lo más deseable. Si es lo más deseable, no entiendo por qué no la busca. Quizás será un cortoplacista que necesita ver el cambio YA para estar contento, y si cree que no lo verá con sus propios ojos, entonces será algo utópico e inalcanzable.
No digo que sean como comunas de hipies en tiendas de campañas. Pero no dejarian de ser pequeños nucleos hurbanos aislados que probablemente no tubiesen demasado interes en mantener en funcionamiento cosas como por ejemplo.... unas aerolineas.

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#272 por xemunist_13
23 jul 2012, 16:34

Yo pienso lo mismoque arabelsk... El comunismo todavia no se ha ejecutado totalitariamente con sus principios morales y sociales asi que un poco de cultura :)

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#273 por EleganciayArrogancia
23 jul 2012, 16:35

Cuando los comunistas guays os quiteis de la cabeza eso de "colectivizar, igualdad, y quitar bancos" como bien han dicho por ahí, entonces empezaremos a hablar. Empezaremos a debatir cuando vosotros, imbéciles, no solo sepais lo que fueron Auchwithz, Chelmo, Treblinka, Mauthausen o Buchenwald (aunque no me sorprendería lo contrario), sino que también sepais lo que fueron Kolymá, Arjánguelsk, Karaganda, Dalstroy o Pecora. Entonces, y solo entonces, empezaremos a hablar y a tratar con justicia a todos y no hablando de "malos" y "buenos. El comunismo no trae nada bueno. NADA. y quien piense lo contrario esque sabe poco o lo simple que quieren vender para que piensen que es bueno.

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#274 por iskariote
23 jul 2012, 16:35

#267 #267 metralla dijo: #262 ¿Y la sociedad quien la ha inventado? ¿Una raza alienigena? La sociedad no es mas que un conjunto de humanos, por lo que la maldad posible en una sociedad no seria mas que un reflejo de la de sus habitantes.

#263 No digo que sean como comunas de hipies en tiendas de campañas. Pero no dejarian de ser pequeños nucleos hurbanos aislados que probablemente no tubiesen demasado interes en mantener en funcionamiento cosas como por ejemplo.... unas aerolineas.
En teoría se mantendrían relaciones entre comunas asociándose en federaciones, para poder intercambiar excedentes y demás. En cuestiones como las que dices de aerolíneas y ese tipo de cosas ya no hay respuesta teórica que valga, sería dependiendo de la decisión que tomaran esas gentes en esos momentos.

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#275 por metralla
23 jul 2012, 16:40

#274 #274 iskariote dijo: #267 En teoría se mantendrían relaciones entre comunas asociándose en federaciones, para poder intercambiar excedentes y demás. En cuestiones como las que dices de aerolíneas y ese tipo de cosas ya no hay respuesta teórica que valga, sería dependiendo de la decisión que tomaran esas gentes en esos momentos.Y otra pega que veo ¿como se incentiva, en una sociedad sin dineroy con propiedades colectivas, aquellos puestos o estudios mas duros? No creo que hubiese mucha gente dispuesta a hacer una ingenieria si va a ganar lo mismo panadero.

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#277 por metralla
23 jul 2012, 16:51

#276 #276 metralla dijo: #272 Ya se ha respondido a ese unas cuantas veces a lo largo del tema."a eso"

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#278 por viento_de_verano
23 jul 2012, 17:00

#104 #104 susanowoo dijo: #85 EXPROPIADA A OTRA PERSONA AL AZAR. Sabes la de gente que se queda sin casa porque esta pertenece al Estado? o te cuento los repartos que hizo Castro? Expropio a mucha gente su casa, que la llevaban cuidando generaciones, y se las dio a la gente que estuvo con el en las guerrillas de Mexico. Con no decirte que a sus tenientes les dio de lo mejor...

Otro ejemplo de lo "bien" que viven: los cubanos, en un bloque de edificios, solo tienen un frigorifico. Si, comparten la comida de ese modo. Con no contar la racion de arroz (luego hablan del franquismo y el pan, pero bien que os callais como putas con el comunismo, eh?)
¿Qué cojones al azar? ¿No te das cuenta de que eso no tiene ningún tipo de sentido? Se expropió a los terratenientes...
Muy bien comparando el comunismo con el franquismo, eh? JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

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#282 por elcuervoblanco
23 jul 2012, 17:55

el comunismo funciona, pero los humanos joden este sistema, somos demasiado avaros y egoistas como para funcionar en una igualdad absoluta; ademas el comunismo no funciona en ambientes armamentistas ya que los recursos de la guerra se toman de lo que debería ser para el pueblo, por eso rusia cayo, luego de una prolongada política armamentista, y corea del norte se desvió demasiado de los ideales comunistas eso ya es una dictadura casi absoluta cubierta con la bandera de la estrella roja, cuba falla al no poder interactuar con otros pueblos (gracias eeuu) pero sus sistemas educativos forman a muchos profesionales. no apoyyo al comunismo como si fuera la solución absoluta pero tiene sus puntos a favor que no se pueden negar, creo que funcionaria si las personas fueran mejores

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#283 por Barbijaputa
23 jul 2012, 18:06

#100 #100 mastuergalo dijo: Ay como te oiga @Barbijaputa...ah...ok...

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#285 por metralla
23 jul 2012, 18:11

#281 #281 iskariote dijo: #275 El lema o consigna clásico es el de "De cada uno lo que pueda aportar, y a cada cual aquello que necesite". Por lo tanto, tenemos una sociedad en la que todos los trabajos son igual de importantes para mantener la misma sociedad en funcionamiento.

Pero hay trabajos menos agradecidos, como son los trabajos físicos o los más desagradables. Para ser justos, ya que esos trabajos no los quiere nadie, la mayoría de tendencias anarquistas (supongo que habrá gente que no lo esté, en mi caso sí) abogan por la rotación de personal. Es decir, la gente se va turnando para llevar a cabo esos trabajos.
Pero unos son mas dificiles que otros. Y la idea de turnarse no sirve con trabajos mas especializados. Para ser arquitecto se necesitan años y años de estudio. No puedes poner a hacer de arquitecto a cualquiera. Tiene que ser una persona especializada. Y si ser arquitecto no me va a aportar nada ¿por que iba a molestarme en hacer algo tan dificil?

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#286 por iskariote
23 jul 2012, 18:19

#285 #285 metralla dijo: #281 Pero unos son mas dificiles que otros. Y la idea de turnarse no sirve con trabajos mas especializados. Para ser arquitecto se necesitan años y años de estudio. No puedes poner a hacer de arquitecto a cualquiera. Tiene que ser una persona especializada. Y si ser arquitecto no me va a aportar nada ¿por que iba a molestarme en hacer algo tan dificil?Pero esque ser arquitecto no es un trabajo que no quiera la gente xD me refiero a cosas como recoger la basura, fosas sépticas, minería y cosas que puedan resultar perjudiciales para la salud. Al menos para mí está claro que alguien que no tenga conocimientos no podrá trabajar de arquitecto.

Y bueno, ya te digo, de cada uno lo que pueda aportar y a cada uno lo que necesite. Si quiere más de lo que necesita, se lo tendrá que fabricar por su cuenta. La avaricia no tiene sentido cuando los bienes son colectivos. A no ser que vayas en contra del grupo entero. Y no veo muy razonable ir contra toda la comunidad xD

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#287 por Tex_Avery
23 jul 2012, 18:22

#278 #278 viento_de_verano dijo: #104 ¿Qué cojones al azar? ¿No te das cuenta de que eso no tiene ningún tipo de sentido? Se expropió a los terratenientes...
Muy bien comparando el comunismo con el franquismo, eh? JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
No se expropió a todos los terratenientes, sólo a aquellos con propiedades que no usaban.

Si la reforma de Azaña (y Largo) se hubiera realizado "en pequeñas dosis" no hubiera ocurrido lo que ocurrió.

No puedes pretender que, de un día para otro, un país de grandes latifundistas agrarios, presencia importante de la Iglesia y de los mandos militares, se convierta en uno de izquierdas.

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#292 por iskariote
23 jul 2012, 19:16

#290 #290 metralla dijo: #286 Me refiero a que el esfuerzo para conseguir la carrera de arquitectura es muy grande. Y como no hay un beneficio palpable en conseguirlo, yo creo que la gente sencillamente no se tomaria la molestia y preferiria hacer otro trabajo mas facil. Al final acabarias teniendo que obligar a la gente con capacidad de estudios a estudiar carreras dificiles y ejercer dichos cargos.Digo yo que igual que ahora, la gente se meterá a determinadas profesiones por vocacion. Vamos, espero que ahora la mayoria de gente se meta por vocación. Pues entonces igual.

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#293 por vialgy
23 jul 2012, 19:27

Sabeis que también se puede ser anticapitalista pero no comunista?
Lo digo porque siempre metéis a todos los anticapitalistas en el mismo saco y no es así
Y por cierto mucho hablar de lo malo que es el comunismo pero el capitalismo esclavista actual no es mucho mejor la verdad

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#294 por vialgy
23 jul 2012, 19:30

#253 #253 metralla dijo: #251 Compartir es un acto necesariamente voluntario. Cuando una persona con mas da de buen grado a otra con menos es solidaridad. Cuando una persona quiere que a otra persona con mas le quiten lo que tiene, como ocurre con los comunistas, se llama envidia. Y cuando lo consiguen, como hacen cuando triunfan, se llama robo. Avaricia y envidia son ambas insidiosas, pero la avaricia es menos venenosa, ya que solo busca la ganancia propia, mientras que la envidia se satisface ademas del mal ajeno.

Yo el anarquismo lo meto en un saco totalmente distinto. Me parece una reaccion humana y comprensible ante tanta corrupcion politica. Si veo que el estado siempre acaba corrompiendose, prefiero vivir sin estado. Es una conclusion razonable.
Si alguien tiene 10kg de carne y otra persona ninguno es normal quitarle al que tiene 10 algunos y darselos al que no tiene ninguno, es humanidad pero el sistema capitalista no comprende eso y si tu tienes 10kg y otro ninguno le dara 1 para que luego el pobre hombre le tenga que devolver 2, eso si que es un robo en toda regla

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#295 por minato69
23 jul 2012, 19:32

#235 #235 partizan dijo: #227 si emigrábais a Cuba pedazo de hipócritas -_- dios santo, otro que merece morir por sabandijamira imbécil, se lo embargamos por que somos mejores, no por besarle los pies basura, así que déjate de polladas y vete a tu puto país si no estas contento, ademas, es la prueba de que el capitalismo es mejor, tontaina.

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#298 por vialgy
23 jul 2012, 19:39

#290 #290 metralla dijo: #286 Me refiero a que el esfuerzo para conseguir la carrera de arquitectura es muy grande. Y como no hay un beneficio palpable en conseguirlo, yo creo que la gente sencillamente no se tomaria la molestia y preferiria hacer otro trabajo mas facil. Al final acabarias teniendo que obligar a la gente con capacidad de estudios a estudiar carreras dificiles y ejercer dichos cargos.Avaricia, avaricia everywhere

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#299 por minato69
23 jul 2012, 19:39

#241 #241 adrbad dijo: #217 Macho, lee tú un poquito de libros, porque, lo 1º, la guerra fría no fue una guerra como tal, por lo que no puede haber ni vencedores ni vencidos, lo 2º, la desaparición del bloque comunista de la URSS fue por la existencia de la corrupción que había, lo que llevó al poder a Gorbachov, que intentó implantar el capitalismo en una zona demasiado amplia demasiado deprisa. Lo 3º, nadie te dice que eso de las dictaduras enmascaradas fuesen buenas, nadie apoya las dictaduras disfradas de comunismo, te están diciendo que el comunismo real nunca se ha aplicado, por el simple hecho de que la sociedad hace al ser humano egoísta y es imposible. A ver si eso de lo de leer nos lo aplicamos a uno mismo, hipócrita.mira subnormal, entonces, ¿por que se le llama guerra fría por los expertos historiadores?, ¿ por que sale en todos los libros de historia como tal? simplemente con esto se demuestra tu ignorancia, imbécil. Y además, la URSS se deshizo por que el sistema capitalista provocó la crisis, por eso el cambio de economía, idiota, lee un libro de ciencias sociales, no algo que aparezca en internet, inútil, tu si que eres un hipócrita.

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#306 por minato69
23 jul 2012, 20:01

#297 #297 vialgy dijo: #273 El capitalismo no trae nada bueno a medio y largo plazo, pero claro la gente es corta de vista y le parece que estamos genial ahora en una sociedad esclavista, desigual y totalitaria por parte de los bancos con el nuevo Dios "el dolar"el capitalismo es el mejor, pero solo si se controla, lo que pasa es que le damos el poder a un pequeño grupo de empresas mundiales, como a las petroleras, y por su avaricia se fastidia el sistema, por laavaricia humana, pero si los analizamos, gana el capitalismo

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#307 por pepitou85
23 jul 2012, 21:01

#306 #306 minato69 dijo: #297 el capitalismo es el mejor, pero solo si se controla, lo que pasa es que le damos el poder a un pequeño grupo de empresas mundiales, como a las petroleras, y por su avaricia se fastidia el sistema, por laavaricia humana, pero si los analizamos, gana el capitalismoDepende de QUIEN lo controle. En España ya vemos lo que cuesta dar demasiado poder al parlamento. Los partidos dominantes junto con los pequeños han montado una trampa de la que es imposible salir.

En cambio una empresa de gran tamaño puede cambiar sus medios si el poder lo tiene la gente. Por ejemplo Nike tuvo que cambiar bastantes cosas después de descubrirse que usaba niños esclavos. No es que sean unos santos ni mucho menos, pero algo es algo.

Lo mejor es que el poder lo tengan unos sindicatos bien montados y elegidos por quien sepa y entre quienes sepan únicamente para lo que saben.

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#309 por iskariote
23 jul 2012, 21:58

#306 #306 minato69 dijo: #297 el capitalismo es el mejor, pero solo si se controla, lo que pasa es que le damos el poder a un pequeño grupo de empresas mundiales, como a las petroleras, y por su avaricia se fastidia el sistema, por laavaricia humana, pero si los analizamos, gana el capitalismoTócate lo que te cuelga con el control. Si dejamos el control de los bienes (el poder) en manos de un grupo reducido de personas, da igual si es una gran empresa o un grupo de grandes ideólogos. La corrupción podrá con ellos.

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#310 por killerqueen39
23 jul 2012, 22:28

Con todo mi respeto: hace relativamente poco tiempo salió un documental en la tele sobre Corea del Norte donde aparecían estudiantes que además de las 8 horas de colegio normales sus actividades extraescolares consistían en hace clases extras hasta las 12 de la noche. Dormían 5 horas y tenían una presión constante de sus padres para ser los mejores.
Ciertamente no es lo mejor para la humanidad pero yo no lo describiría como: aturados.

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#311 por adrbad
23 jul 2012, 22:35

#271 #271 metralla dijo: #269 Yo creo simplemente que el ser humano cede al beneficio sustancioso y facil. Una pequeña tribu amazonica que necesita al resto para sobrevivir no tiene mucho que ganar robando a su vecino (al que probablemente no podria robar mas que un trozo de pescado). Pero si a una persona le das la oportunidad de ser multimillonaria de forma facil y segura y a cambio solo tiene que putear a una serie de personas a las que ni si quiera conoce, lo mas probable es que lo haga. Por eso me opongo a cualquier iniciativa que implique un aumento del poder en manos de un mismo organismo. Basta con que ocurra la no poco probable desgracia de que ese organismo se corrompa para que todo el mundo salga mal parado.Es por eso por lo que yo digo que la sociedad la corrompe, porque el las posibilidades de conseguir el beneficio fácilmente aumenta en sociedad por el simple hecho de que, como tú dices, para conseguir ese beneficio haya que fastidiar a un par de personas. Por eso digo que la sociedad la que lo acaba corrompiendo.

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#317 por minato69
23 jul 2012, 23:26

#312 #312 adrbad dijo: #299 Machote, estudia mejor, porque no sabes leer... La guerra fría fue un momento de tensión entre los dos bloques económicos y atento, que hoy vas a aprender, se llama guerra fría, FRÍA, porque nunca se llegó a desarrollar como guerra, leído de 3, atento atento, ¡3! libros de historia distintos, y la crisis de la URSS no fue provocada por el bloque capitalista, IGNORANTE, se originó por la abundante corrupción que había entre la burguesía y la clase política de estos países y porque los habitantes veían el bienestar del que disfrutaban los del bloque capitalista, ah, y apuesto, que si te pregunto por qué sucedió el accidente de chernóbil, no me sabes dar ni un ápice de la respuesta correcta.mira payaso, ya dije que tuve una errata, quería decir que entro en crisis por culpa del comunismo, que me equivoque de nombre, ademas, la guerra fría, si lo lees bien pone que dura desde 1946 hasta 1991, *******, ademas chernovil fue un accidente nuclear, producido por unos errores humanos y que además ese día estaban realizando experimentos, tolete, lee, ¿vale? que te hace falta, es un consejo, o por lo menos interpreta bien lo que lees, y la corrupción en el comunismo es mucho mas fácil, porque, ¿quien le dice que no a los que gobiernan en el comunismo?

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#318 por danoyama
23 jul 2012, 23:31

El capitalismo es muy productivo, pero progreso trae poco. Y tu solo hablas de lo que has oído, que no tiene porque ser verdadero, porque supuestamente EEUU es el país de la libertad.

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#323 por adrbad
24 jul 2012, 00:40

#317 #317 minato69 dijo: #312 mira payaso, ya dije que tuve una errata, quería decir que entro en crisis por culpa del comunismo, que me equivoque de nombre, ademas, la guerra fría, si lo lees bien pone que dura desde 1946 hasta 1991, *******, ademas chernovil fue un accidente nuclear, producido por unos errores humanos y que además ese día estaban realizando experimentos, tolete, lee, ¿vale? que te hace falta, es un consejo, o por lo menos interpreta bien lo que lees, y la corrupción en el comunismo es mucho mas fácil, porque, ¿quien le dice que no a los que gobiernan en el comunismo?Si, fueron pruebas, si, pero por qué sucede un accidente en unos experimentos que serían totalmente seguros? Por falta de sistemas de seguridad, pero, por qué? Por la CORRUPCIÓN, que es lo que provocó la llegada de Gorbachov al poder, lo que acabó en la caida del bloque.
Y a mi qué que durase ese tiempo? A que viene eso? Fue un momento, un periodo de tensión, no una guerra, que por eso se llama guerra fría, porque nunca llegó a desarrollarse como guerra, que es lo que me evades una y otra vez, ya la has cagado, déjalo ahí, porque has demostrado que no sabes realmente cómo se desarrolló este periodo de la historia, que no es necesario saberlo, pero que es que la estás cagando una tras otra, en serio.

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#324 por adrbad
24 jul 2012, 00:42

#320 #320 tromen dijo: #311 Pero si lo único que se necesita para que alguien se vuelva malo es que se le ofrezcan más posibilidades para serlo, es que no tiene una "naturaleza" buena.No es que se le ofrezcan más, es que se le ofrezcan, y cuando tú añades algo, ya no es natural, es decir, ya no es la naturaleza.

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#325 por badman
24 jul 2012, 01:13

#296 #296 vialgy dijo: #260 Iguald... jajajajaj espera dices que en el capitalismo hay igualdad??? En serio??? Vives en el mundo de la gominola
El capitalista es el sistema menos igualitario que existe, la Alemania nazi era mas igualitaria que esto por dios
Sabes si quieras cuando empezó el capitalismo? Empezó con las revoluciones americana y francesa que dieron libertad a las personas para ganar dinero y gastarlo en lo que quisieran, creando empresas o un simple puesto de carne, también derroco los privilegios de los estamentos de la nobleza y el clero, hasta ese momento el sistema que se usaba era el feudalismo, además el capitalismo da la oportunidad de hacer cosas, como el 15-M que en corea del norte o cuba habrían sido reprimidas con una mayor fuerza de lo que se hizo aquí, aunque a muchos de los que estan en esta página no se lo crean.

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#328 por adrbad
24 jul 2012, 02:18

#326 #326 tromen dijo: #324 Pero justamente, si puede cambiar, es que no era su naturaleza. No se vos, pero yo entiendo "naturaleza" como aquello que la cosa en ultima instancia es, que lo es ya previamente, y que determina como funciona. Por ejemplo, es lanaturaleza de la mayoría de las plantas crecer hacia donde les da la luz solar. Las plantas no pueden dejar de hacerlo, porqueestá en su naturaleza. Si no lo hace, es que no es su naturaleza, y por lo tanto no es una planta. Con los hombres pasa lo mismo: Si no está determinado necesaria y compulsivamente a hacer el bien nii a hacer el mal, es porque no tiene ni una naturaleza buene ni mala.A ver, tu a una planta puedes alterarle su crecimiento añadiéndole cosas, si tú le añades cosas a un ser humano solitario que naturalmente es bueno, ya no lo has convertido en natural.

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#329 por adrbad
24 jul 2012, 02:20

#328 #328 adrbad dijo: #326 A ver, tu a una planta puedes alterarle su crecimiento añadiéndole cosas, si tú le añades cosas a un ser humano solitario que naturalmente es bueno, ya no lo has convertido en natural.Perdón, quise decir, "has hecho que no sea natural"

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#333 por kroswer
24 jul 2012, 07:58

#316 #316 kingbilbin dijo: #3 precisamente por eso. porque el comunismo es una utopia. ademas de la mas injusta. una sociedad en la que todos valen lo mismo. no se incentiva la competitividad ,ni el llegar lejos, porque a fin de cuentas, vas a vivir igual. el capitalismo no es la solucion definitiva ( las lagunas en el sistema son brutales) pero el comunismo y la anarquia no son ni solucion.No necesariamente, se podría trabajar por un bien común y mejorar a la humanidad, trabajar para crear un mundo mejor. Es imposible debido a la naturaleza egoísta del hombre. Siento que soné muy hippie.

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#334 por Hasta_las_narices
24 jul 2012, 09:02

#0 #0 Lusillo dijo: , tenía que decir que comparéis los casos de las dos coreas. Mientras que la Corea del Sur capitalista y democrática, se volvió un país muy prospero y tecnológicamente avanzado, la Corea del Norte comunista es básicamente un país detenido en el tiempo y sin progreso y con una dictadura totalitaria. Lo mismo puede aplicarse a Cuba. Reflexionad. TQDNo es por nada, pero en Corea del Norte y en Cuba lo que hay son dictaduras. Que llamen a eso comunismo me parece muy bien, pero en realidad son dictaduras, y son malas, las de un lado o del otro.

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#339 por garboktracho93
24 jul 2012, 12:32

#112 #112 pepitou85 dijo: #10 Pues no. Mientras existía la Urss tenían todos los recursos necesarios para prosperar y no lo hicieron, se estancaron y acabaron en la mierda. la Korea del Norte de hoy día tiene el apoyo de China al otro lado de la frontera, que no es ninguna tontería, y aun así sus habitantes viven en la ruina

Y la excusa de que el comunismo nunca se ha aplicado... es porque el comunismo teórico es totalmente inviable en cualquier lado que tenga más de 10 habitantes. Su aplicación práctica SI ha existido y ha acabado SIEMPRE en fracaso absoluto.

Es muy divertido ver como una decena de generaciones comunistas ha apoyado sin fisuras a la URSS y en cambio la última dice que nunca ha habido un país verdaderamente comunista.

emmm si esto vale a corea del norte lo apoya china pero a corea del sur le apoyan practicamente todos los paises importantes y eso quieras que no ayuda mucho ademas a los surcoreanos no les interesa para nada que los del norte dejen de ser comunistas por que a donde te crees que va a ir toda la gente que se quiera marchar de corea del norte

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#341 por minato69
24 jul 2012, 14:27

#317 #317 minato69 dijo: #312 mira payaso, ya dije que tuve una errata, quería decir que entro en crisis por culpa del comunismo, que me equivoque de nombre, ademas, la guerra fría, si lo lees bien pone que dura desde 1946 hasta 1991, *******, ademas chernovil fue un accidente nuclear, producido por unos errores humanos y que además ese día estaban realizando experimentos, tolete, lee, ¿vale? que te hace falta, es un consejo, o por lo menos interpreta bien lo que lees, y la corrupción en el comunismo es mucho mas fácil, porque, ¿quien le dice que no a los que gobiernan en el comunismo?yo solo te he dicho que se llamó ``guerra fría´´, no que fuese una verdadera guerra, ¿vale listo?, ademas, no fue un accidente provocado por la corrupción, si no por el afán ruso por vencer y superar a EEUU, por eso se realizarán los experimentos, ¿vale campeón?, analiza los argumentos bien, y por favor, no la cagues mucho mas.

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#343 por Sirenida
24 jul 2012, 15:22

Es que hay que ser comunista social y capitalista económico. Es decir, que haya economía capitalista que es lo que "funciona". Pero luego control comunista de vivienda, sanidad, sueldos, etc.

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#344 por adrbad
24 jul 2012, 15:22

#341 #341 minato69 dijo: #317 yo solo te he dicho que se llamó ``guerra fría´´, no que fuese una verdadera guerra, ¿vale listo?, ademas, no fue un accidente provocado por la corrupción, si no por el afán ruso por vencer y superar a EEUU, por eso se realizarán los experimentos, ¿vale campeón?, analiza los argumentos bien, y por favor, no la cagues mucho mas.Ah, y para de insultar, sinceramente, que me insultes, me da igual, pero demuestras que no sabes defender tus ideas y tus argumentos de una forma que no sea insultando.

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#345 por adrbad
24 jul 2012, 15:28

#341 #341 minato69 dijo: #317 yo solo te he dicho que se llamó ``guerra fría´´, no que fuese una verdadera guerra, ¿vale listo?, ademas, no fue un accidente provocado por la corrupción, si no por el afán ruso por vencer y superar a EEUU, por eso se realizarán los experimentos, ¿vale campeón?, analiza los argumentos bien, y por favor, no la cagues mucho mas.Ah, y también, atacándome ("no la cagues mucho mas") de la misma forma que te ataco yo ("pero que es que la estás cagando una tras otra, en serio.") también demuestra mucho lo que he mencionado antes, que no eres capaz de desarrollar tus ideas y de defenderte.

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