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blablabla cosas que no me interesan bla bla bla, pero ya que estoy qui comento algo
#46 #46 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.http://www.youtube.com/watch?v=_-gHVGOoE48
En Neptuno pasaban un papel en el que había una serie de ''normas'' de la manifestación, donde se ''invitaba'' a las personas que incitaran a movimientos violentos que abandonasen la misma, que era una movilización ''no-violenta'', y para eso estaba allí la gente. Pero pienso sinceramente que manifestación tras manifestación yendo pacíficamente no se hace nada. O se hace una huelga indefinida o algo radical o nos van a seguir meando encima. Porque así no se puede seguir.
#43 #43 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.En ningún momento te he dicho que debamos movernos solos, ya te dije que para avanzar todos deben unirse contra ese movimiento tiránico. Pero si de verdad todos apoyaran el bien común, Franco no sería más que un hombre con muy poco apoyo.
#44 #44 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Metiéndote a ostias con los demás tampoco vas a conseguir nada, no intentes ridiculizar mi movimiento porque no siga la violencia física, se puede luchar contra ese poder evitando la violencia, tan fácil sería dejar de contribuir al sistema económico, pero claro, eso sería anarquismo, y para vosotros el anarquismo es algo de unos cuantos ignorantes porque el ser humano es demasiado egoísta y no concibe la idea de preocuparse por un bien común que luego fuera beneficioso para todos.
calla calla, que enseñan las tetas "es-tas son, nues-tras tetas!" x3
#45 #45 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Te lo repetiré, la culpa es de la naturaleza humana que es egoísta y solo busca el bien propio, si este sistema sigue vivo es por el gusto de la gente a esta "comodidad", además de que se pueden permitir cosas como la lotería, los que se forran creando empresas... Se creen que pueden forrarse de una manera sencilla y justa, porque están siempre con esa posibilidad de ganar mucho dinero y acabar no trabajando para nada.
#46 #46 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Esa es una de las mayores estupideces. Considerar que solo la gente de un bando es la mala al 100%. Puede que existan políticos honrados, y te aseguro que la mayoría de la gente que se manifiesta es para ganar algo, deja de pensar en el pueblo como si fuera una entidad sagrada y pura y en los políticos como un personaje de carácter plano malvado.
#54 #54 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ohh, Wikipedia.
Si Alfonso XIII hubiera contado con el apoyo del ejército hubiera hecho valer la mayoría monárquica en las zonas rurales.
#47 #47 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Es que ya me cansa esto. ¿No te das cuenta que todos somos ciudadanos? Fíjate en la gente que defendía los valores de justicia del comunismo para acabar actuando de una manera totalmente fascista y en contra de los derechos del pueblo. Obviamente hay policías que les tienen comida la cabeza por el sistema, pero a muchos ciudadanos también le han comido la cabeza con la idea de la revolución. Que ya parece un juego, la gente va a la manifestación (tanto pacífica como violentamente) esperando que por ello ganar algo para ellos. Ya lo decían los sofistas, que la verdad está dada por una convención social.
Obviamente no hay que dejarse pegar, pero tampoco hay que ir con violencia a todos lados, primero quiero que consigas concienciar a la gente sin violencia.
#2 #2 doordie dijo: Ciertamente cierto.Ciertamente falso. La dictadura portuguesa de Salazar finalizó de forma pacífica con la Revolución de los Claveles, el 25 de abril de 1974. Se hizo sin pegar ni un tiro y el único muerto fue de un infarto.
Me hace gracia por que habláis de cambiar las cosas pero discutís si hacer una manifestación (que está bastante claro que no cambia muchas cosas) violenta o pacifica. ¿Y sí os ponéis al tajo? Sí no os gustan cómo están las cosas apartaros de ellas en la medida que os sea posible...cómo mínimo cambiaréis parte de vuestra percepción del asunto. Es muy fácil quejarse y pagar 5 euros desde tu iphone para erradicar el hambre en el mundo pero eso no es ni tapar agujeros.
#35 #35 rilion dijo: #26 No la conocía bien. Por ahora estoy leyendo que los manifestantes fueron violentos con los antidisturbios, y que la izquierda se unió para presentarse. Lo sorprendente del caso fue que hicieran caso al pueblo los políticos, aunque el mismo pueblo fuera el que se moviera en un principio creando la Asamblea. También es interesante la posibilidad de que el pueblo pueda escoger si quiere pagar la deuda de su bolsillo. Es algo obvio que se debería aceptar también en España, sería algo lógico. En verdad no veo mucho cambio al país, hubo un cambio de gobierno y se hacen referéndums, hay muchos países que ya tienen eso. Debería ser algo básico de la democracia, lo que pasa es que no estamos acostumbrados a lo que es una democracia real.Básicamente con eso se explica todo, pero si te lees el libro "Revolución en la granja" se te define como los cerdos (que son como los intelectuales) llevan al pueblo a una revolución hablando de igualdad, pero cuando llegan al poder se acomodan y empiezan a ser cada vez más egoístas. Yo no creo que un sistema en el que alguien tenga más poder que otro sea viable para hablar de igualdad y respeto.
#63 #63 rilion dijo: #35 Básicamente con eso se explica todo, pero si te lees el libro "Revolución en la granja" se te define como los cerdos (que son como los intelectuales) llevan al pueblo a una revolución hablando de igualdad, pero cuando llegan al poder se acomodan y empiezan a ser cada vez más egoístas. Yo no creo que un sistema en el que alguien tenga más poder que otro sea viable para hablar de igualdad y respeto.Pero es que en todos los sistemas es así. Y de cualquier ideología. Incluso las personas que no están ''en el poder'', véase sindicatos, te animan a hacer huelga y unirte a las manifestaciones y mientras que es un día donde tu pierdes 100€, ellos cobran igualmente (creo que sí, según he estado leyendo).
#64 #64 The_Spooky_Girl dijo: #63 Pero es que en todos los sistemas es así. Y de cualquier ideología. Incluso las personas que no están ''en el poder'', véase sindicatos, te animan a hacer huelga y unirte a las manifestaciones y mientras que es un día donde tu pierdes 100€, ellos cobran igualmente (creo que sí, según he estado leyendo).En todos no, pero la opción que queda es una utopía. Si el ser humano llegara a preocuparse por los demás, si no fuera tan egoísta, si todos lucharamos por un bien común, el anarquismo sería una opción, no, sería LA opción. Pero como el ser humano solo piensa en sí mismo, no van a buscar un sistema donde todos seamos iguales y la posibilidad de vivir del cuento no exista.
#66 #66 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Tío ¿no crees que te estás excediendo, y siendo un poco radical?
No deberías insultar tan a la ligera y ahora me gustaría hacerte una pregunta solo una pero no me respondas ni llamandome borrego, ni haciendo esas metáforas raras
¿Qué sistema de gobierno pondrías tu si tuvieras la capacidad para ponerlo?
Aparte de eso tu crees que matar gente sea una jodida solución, porque quizás una manifestación pacífica sirva de poco pero la guerra si que sería inutil y puede que si cientos de miles de personas haria retroceder a la policía pero si llega el ejército sería una masacre.
#66 #66 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#67 #67 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¡Deja de tergiversar mis palabras, joder! En ningún momento te he defendido las manifestaciones, que pareces que solo sabes decir eso de mí cuando yo ya tengo claro que mediante esas manifestaciones no van a conseguir nada. Pero ni se te ocurra decir que mediante violencia piensas conseguir un mundo de felicidad e igualdad.
#66 #66 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#67 #67 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No quiero vivir en un mundo en el que se ha acabado con los líderes como si fueran los malos malísimos del mundo, que eso si que parece la mentalidad de un niño. Debes darte cuenta que la sociedad está controlada por gente con más poder que esos políticos, que hay una trama de intereses de la que no sabemos nada, y que la mayoría de gente actuaría igual en su posición, por lo que yo no quiero manifestaciones con las pancartas; quiero que se busque un sistema donde nadie viva sobre otro, sino que se busque el apoyo en la sociedad, que para algo somos un "ser social" (CONCIENCIAR).
Porque una lucha pacífica consiste en renunciar a la violencia, pero también a no colaborar con el enemigo. Un Estado se alimenta de todos sus miembros (al igual, "curiosamente", que el capitalismo moderno). Si la sociedad en peso se abstuviera de participar en él, los Estados se derrumbarían por su propio peso. Y eso sí es verdad que no se ha intentado nunca.
#71 #71 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Hablas como si fueras el enviado del dios de la libertad y que para conseguir la libertad hay que sesgar vidas y conseguir el poder a lla fuerza y con sangre
#73Vale según tu merecen la muerte, pues entonces mátalas ¿a que esperas? demuestra que tus ideas solo puedan aplicarse matando por que ellos serán unos corruptos pero tu serás un asesino.
#75 #75 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Y tu eres un radical sociópata que cree poseer la vertdad absoluta y un poder moral superior pero no estoy insultando ¿eh? que no estoy diciendo ninguna mentira, además te guste o no eres parte del pueblo y si según tu no has nada que ver con la situación actual yo tampoco que aquí no todo el mundo es ******* como tu crees.
Pues ten cuidado no vaya ser que acabes en la Audiencia Nacional, por incitación a la violencia, fortunateson¡¡¡
#82 #82 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Qué entiendes tu por medidas drásticas?
#82 #82 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.nadie debería ser juzgado, por que todos deberían tener responsabiliad suficiente para trascender la ideologías y acabar con lo que perjudica a todo un estado hasta causando muertes.
es muy triste que se necesite pensar en un revolucionario que se inmole para que los demás sigan mirando, o un tío armado que entre en el congreso a hacer justicia, y luego, después de cumplkir con el deber de todos se le tenga que juzgar como a un criminal más, y no como parte de un gran colectivo que hizo lo que tenía que hacer.
ojalá fuera tan fácil como ser escuchados.
#12 #12 Edgar_Allan_Poe dijo: #6 Abre un puto libro, por favor. A ver si viene alguien que sepa más de esto y te cuenta el asesinato de Gandhi y cómo la India se independizó porque Reino Unido acababa de salir de la II Guerra Mundial.
y eso sin olvidar los atentados de los hindis a los trenes de suministro y demás. Que eso, quieras que no, debería contar como un poquito de violencia, ¿no? xD
Yo solo os recuerdo que el termino es Lucha Obrera, no SENTADA Obrera.Cada vez que voy a una manifestacion,parece que este en medio de una multitud que esta de concierto o botellon.Como es el caso del pasado 29-S.
Para los que nombráis a Gandhi,he de recordaros que el Ejército Nacional Indio invadía constantemente territorio controlado por soldados británicos, ademas de que Gran Bretaña necesitaba soldados porque estaba luchando en la 2GM y en estas circunstancias mantener una colonia no es favorable.
Y lo de la Segunda Republica,es cierto,se llego por urnas. Pero cabe recordar que Primo de Rivera fue obligado a dimitir y exilirse por sus altos mandos militares.
#71 #71 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Hala, ya estamos comparando el tocino con la velocidad ¬¬ Se puede llegar a una buena sociedad cambiando la mentalidad, si confias en la gente para que te ayuden a meterte a ostias, confía en ellos para intentar cambiar el mundo por las buenas.
#73 #73 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@jagu, ¿sabes lo que es un personaje de carácter plano? Es un personaje cuya manera de pensar no cambia en toda la obra independientemente de lo que le pasa, está siempre el malo y el bueno, pero ESO NO ES REAL; no hay un ser que sea "el bueno" y otro que sea "el malo". Por otro lado, tu visión de justicia puede haber sido la que algunas personas te hayan moldeado en la cabeza y no te des ni cuenta, y no sea la justicia correcta. ¿Ahora que haces? A lo mejor ninguna de nuestras ideas es la correcta....
#73 #73 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página....Pero puede que sea un completo *******, no lo sé, pero aun con lo sádico que soy en el fondo y lo que me llegaría a gustar matar a unos cuantos, mi lógica me defiende que es una gilipollez matar a las personas. No me quiero rebajar a la altura de esa gente, sería como si todo por lo que lucho perdiera el valor de justicia. Cada vez le veo más sentido al refrán "El fin no justifica los medios"
claro porque mahatma gandhi no cuenta, verdad?
#75 #75 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Gracias @jagu, esto acabo de darlo y me han explicado algo completamente distinto, Gracias por darme algo donde sé que tengo fuentes fiables XD Platón defendía una aristocracia intelectual, un sistema donde los por así decirlo "ministros" fueran unos intelectuales, que las decisiones fueran tomadas por gente que sabe del tema en lugar de por gente ignorante. Después de la democracia en Atenas, se instauró el gobierno de los 30 tiranos, donde Platón quedó escandalizado ante los métodos que se siguen en estos sistemas, y como no consiguió imponer su sistema en Atenas (lo vendieron como esclavo y un amigo lo compró) se fue a otros lugares a intentar instaurarlo.
#88 #88 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#90 #90 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#91 #91 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.te honra, y quiero pensar que en esa situación yo haría lo mismo y cargaría con las consecuencias. pero me refiero a lo irónico de que uno cargue con la responsabilidad de todos y tenga que ser castigado por ello. me enerva que ahora te digan, ve tu @jagu , sálvanos y luego si eso ya veremos que tal, recibiremos los beneficios de tus actos pero sin tener conciencia ni responsabilidad.
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