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Teneis razon, aqui no tiene que venir nadie a meter las narices ni a decirnos como tenemos que hacer las cosas.
#93 #93 Lady_in__red dijo: #83 a ver melón ¿te crees que si bildu hiciera campaña enalteciendo el terrorismo alguien les iba a votar? O que nisiquiera hubeiran legalizado el partido? PUes no. Y eso que lo legalizó el constitucional, no el supremo.
Vamos, habría que ser border line para ir por ahí diciendo que van a matar a gente, que arriba las armas, y que están relacionados con los pirados de ETA. Y encima después de eso pretender que les dejasen presentarse a elecciones. No sé de qué guindo os habéis caído.
Sigo diciendo que si Bildu es acusado de ser partidario de la violencia es solamente por la ignorancia de gente como tú, que en vez de hacer un esfuerzo por conocer su política relaciona el deseo de independencia con terrorismo. Yo defiendo la independencia de Euskadi, y aún así me opongo totalmente a ETA y a su forma de actuar, además de no tener ningún problema en llevarme bien con los españoles. Bildu no es una amenaza ni para Euskadi ni para España, solo busca la independencia de un País que podría funcionar mejor por sí misma que bajo las ordenes de un barbudo cascarrabias que no mira más que por una minoría.
#52 #52 elbithril dijo: #11 No, estas elecciones muestran el resultado de cerca de 40 años en los que desde la educación y los medios vascos se lleva manipulando a la gente, ya desde su infancia. Es el resultado de que la supervisión educativa lleve sin efectuarse desde los tiempos de Suarez. Estas elecciones (escribo desde el conocimiento que me da ser hijo de vasco exiliado por ETA) son el resultado del pasarse la democracia por la mismísima piedra. A quien me diga que se ha votado a Bildu "democráticamente", le recordaré que la democracia es algo más que una urna, es también imperio de la ley, y (en teoría) garante de las libertades de todos, no de unos pocos.Tu comentario en defensa de la Democracia deja de tener algún sentido cuando consideras a su principal elemento (la sociedad civil) como un mero agente pasivo que no es más que un esponja que todo absorbe y no tiene opinión propia. Yo particularmente no conozco el panorama de la educación y de los medios de comunicación del País Vasco, pero repasando los resultados de las elecciones al parlamento vasco observo que existe un patró común y es que en todas ellas los partidos de corte independentista suelen ser los que obtienen mayor número de votos. Teniendo en cuenta esto, considero tu teoría del adoctrinamiento equivocada.
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#102 #102 julengazte dijo: #93 Sigo diciendo que si Bildu es acusado de ser partidario de la violencia es solamente por la ignorancia de gente como tú, que en vez de hacer un esfuerzo por conocer su política relaciona el deseo de independencia con terrorismo. Yo defiendo la independencia de Euskadi, y aún así me opongo totalmente a ETA y a su forma de actuar, además de no tener ningún problema en llevarme bien con los españoles. Bildu no es una amenaza ni para Euskadi ni para España, solo busca la independencia de un País que podría funcionar mejor por sí misma que bajo las ordenes de un barbudo cascarrabias que no mira más que por una minoría.ahi le has dado .
#102 #102 julengazte dijo: #93 Sigo diciendo que si Bildu es acusado de ser partidario de la violencia es solamente por la ignorancia de gente como tú, que en vez de hacer un esfuerzo por conocer su política relaciona el deseo de independencia con terrorismo. Yo defiendo la independencia de Euskadi, y aún así me opongo totalmente a ETA y a su forma de actuar, además de no tener ningún problema en llevarme bien con los españoles. Bildu no es una amenaza ni para Euskadi ni para España, solo busca la independencia de un País que podría funcionar mejor por sí misma que bajo las ordenes de un barbudo cascarrabias que no mira más que por una minoría.
sólo hace falta poner en google ETA bildu
#52 #52 elbithril dijo: #11 No, estas elecciones muestran el resultado de cerca de 40 años en los que desde la educación y los medios vascos se lleva manipulando a la gente, ya desde su infancia. Es el resultado de que la supervisión educativa lleve sin efectuarse desde los tiempos de Suarez. Estas elecciones (escribo desde el conocimiento que me da ser hijo de vasco exiliado por ETA) son el resultado del pasarse la democracia por la mismísima piedra. A quien me diga que se ha votado a Bildu "democráticamente", le recordaré que la democracia es algo más que una urna, es también imperio de la ley, y (en teoría) garante de las libertades de todos, no de unos pocos.Por cierto, ¿podrías explicarme porque en las elecciones del 2009, cuando ya se llevaban algo así como 37 años de manipulación ideológica una coalición PSOE-PP consiguió arrebatar al PNV la dirección ejecutiva del País Vasco? Te formulo la pregunta porque teniendo en cuenta tu teoría, unos resultados así serían imposibles de explicar.
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No soy independentista, pero prefiero un partido como Bildu antes que el PP, PSOE o PNV.
#109 #109 Lady_in__red dijo: #104 soy tía. Que euskera hablarás muy bien pero ya veo que inglés no lo dominas ;)
Precisamente es que quizás la gente como tú que ha votado a bildu pensando que no tienen nada que ver con ETA son los que estáis equivocados. ES el brazo político de ETA pero vosotros a lo vuestro.
Ojalá os dieran la independencia, porque no me hace ni puta gracia compartir nacionalidad con una panda de asesinos pirados que han cometido una serie de crímenes por los cuales deberían ser ejecutados uno a uno,.Lógicamente la gente que votaba a EH Bildu sabía que votaba a los valores defendidos por ETA. Ahora bien, ¿dónde está el problema? Creo que es totalmente legítimo defender un ideal de independencia del País Vasco si esta defensa cumple la ley. Por último, respecto al tema EH Bildu es Eta o EH Bildu no es ETA, la verdad es que me parece una discusión sin sentido y que no llevará a nada en claro. Bildu fue legalizada por el Tribunal Constitucional y no se ha demostrado que es el armado político de ETA. Otra cosa es que en sus filas se encuentren ex miembros de Batasuna (no prueba nada), que presos de ETA a nivel individual apoyen el voto para EH Bildu (no prueba nada tampoco) (continuo en otro mensaje)
#48¿ Eso que dices está comprobado? Porque la verdad que de estos temas no sabes qué es verdad, qué es rumor, y qué es inventado... es un tema bastante polémico y con los medios constantemente manipulando, no sabes qué creer...
#111 #111 nocho14 dijo: #109 Lógicamente la gente que votaba a EH Bildu sabía que votaba a los valores defendidos por ETA. Ahora bien, ¿dónde está el problema? Creo que es totalmente legítimo defender un ideal de independencia del País Vasco si esta defensa cumple la ley. Por último, respecto al tema EH Bildu es Eta o EH Bildu no es ETA, la verdad es que me parece una discusión sin sentido y que no llevará a nada en claro. Bildu fue legalizada por el Tribunal Constitucional y no se ha demostrado que es el armado político de ETA. Otra cosa es que en sus filas se encuentren ex miembros de Batasuna (no prueba nada), que presos de ETA a nivel individual apoyen el voto para EH Bildu (no prueba nada tampoco) (continuo en otro mensaje)o que la actitud de EH Bildu respecto a ETA y sus presos sea de silencio complaciente en el primer caso y de apoyo en el segundo caso (no prueba nada). Puedes establecer pruebas circustanciales para apoyar tu teoría, pero no existen pruebas definitivas que pongan de manifiesto una clara relación entre EH Bildu y ETA.
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#114 #114 hadriel dijo: Bildu no es ETA, pero ponen fotos de terroristas en las calles (¿?)
PP no es franquismo, pero para ellos franco fue un buen hombre (¿?)
Bildu es ETA, eso esta mas claro que el agua, pero me encanta la izquierda que afirma que no lo es porque Bildu es de izquierdas. Y ojo, yo soy de centro izquierda...La línea oficial de un partido no tiene que ser compartida al 100% por sus representantes. Otra cosa son declaraciones y acciones a título individual.
#109 #109 Lady_in__red dijo: #104 soy tía. Que euskera hablarás muy bien pero ya veo que inglés no lo dominas ;)
Precisamente es que quizás la gente como tú que ha votado a bildu pensando que no tienen nada que ver con ETA son los que estáis equivocados. ES el brazo político de ETA pero vosotros a lo vuestro.
Ojalá os dieran la independencia, porque no me hace ni puta gracia compartir nacionalidad con una panda de asesinos pirados que han cometido una serie de crímenes por los cuales deberían ser ejecutados uno a uno,.Perdona, ¿de qué equivocación hablas? Bildu no sólo es ese brazo político de ETA que te acabas de sacar de la manga (vaya juego de palabras tan gilipollesco). Pero, claro, para qué vamos a ir más allá. Mucho más fácil decir que no quieres compartir nacionalidad con unos asesinos que blablabla. El problema, como ya he dicho, es que nos rasgamos las vestiduras ante algunos crímenes, mientras obviamos otros que son igual de gordos o más. Por cierto, espero que en eso de ser reacia a compartir nacionalidad con asesinos, sólo te refieras a ETA. Será que no hay asesinos en España, en Francia o en la Conchinchina que han hecho cosas bastante más deleznables que cualquier atentado etarra. Y no pretendo justificar el terrorismo vasco, que conste.
#95 #95 Lady_in__red dijo: #88 en esas páginas van a venderse. No me parece fiable creerse apies juntillas lo que diga un partido en su página, porque simplemente se está haciendo publicidad.
Si pusieras un anuncio para venderte a ti mismo contarías tus virtudes y no tus defectos ¿verdad ? ¿ESo significa que quien leyera tu descripción te conocería muy bien? No, para nada pero en el programa de un partido tengo lo que "supuestamente" quieren hacer no??? Pues a eso me remito esta claro que es propaganda y pintan las mierdas de purpurina pero mejor eso que no informarse o creerse solo lo que dicen 2 periódicos.
#80 #80 caserilla dijo: Pues no votes a terroristas ni pro-terroristas y no te darás por aludido.
#59 Podrías pasarnos un enlace en el que Bildu condene atentados de ETA?No, ni tengo ganas de buscarlo. Es un silogismo barato, lo se, pero no era parte fundamental de la Ley de Partidos, imprescindible para ser un partido legalizado, el condenar el uso del terrorismo?
#119 #119 cramior dijo: #80 No, ni tengo ganas de buscarlo. Es un silogismo barato, lo se, pero no era parte fundamental de la Ley de Partidos, imprescindible para ser un partido legalizado, el condenar el uso del terrorismo? Ya, como HB, no? Vamos, al anterior gobierno le interesaba legalizar a un partido así y por eso se le permitió presentarse a elecciones.
#117 #117 la_desidia dijo: #109 Perdona, ¿de qué equivocación hablas? Bildu no sólo es ese brazo político de ETA que te acabas de sacar de la manga (vaya juego de palabras tan gilipollesco). Pero, claro, para qué vamos a ir más allá. Mucho más fácil decir que no quieres compartir nacionalidad con unos asesinos que blablabla. El problema, como ya he dicho, es que nos rasgamos las vestiduras ante algunos crímenes, mientras obviamos otros que son igual de gordos o más. Por cierto, espero que en eso de ser reacia a compartir nacionalidad con asesinos, sólo te refieras a ETA. Será que no hay asesinos en España, en Francia o en la Conchinchina que han hecho cosas bastante más deleznables que cualquier atentado etarra. Y no pretendo justificar el terrorismo vasco, que conste.Qué crímenes se obvian que sean tan gordos o más que los de ETA?
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#121 #121 bigbangdicktheory dijo: #89 Perdona quería decir desde el año 61.
No justifico ninguna violencia, ni la de Franco, ni la de ETA, ni la del GAL.
Pero vamos no hablo de numero de muertes ni de años sencillamente GAL se creo para pagar con la misma moneda a ETA.
Hicieron lo mismo que ha hecho ETA durante todos los años, pero claro como en vez de bombas en la casa cuartel de la Guardia Civil como hacia ETA ponían coches bomba a miembros de ETA os te jode mas.
Ahora me diras que el Rubalcaba del PSOE ametrallaba en los bares a los Etarras no??? Que tendra que ver....
Yo tampoco justifico la violencia de nadie, lo que pretendo decir es que, en España, han habido varios grupos terroristas, no solo ETA. Algunos de esos grupos y te pongo el ejemplo de los GAL por que es el más claro, han recibido ayuda de grupos políticos. Si por ello ilegalizas a una formación política, tienes que ilegalizarlos a todos los que hayan hecho lo mismo, independientemente de quien sea su víctima, cuantas víctimas haya causado y durante cuanto tiempo haya estado operando. Y como bien sabrás, muchas de las víctimas de los GAL no eran terroristas, eran ciudadanos ordinarios que fueron confundidos con terroristas.
Yo no he dicho que Rubalcaba haya ametrallado a nadie, pero es que Laura Mintegi tampoco lo ha hecho.
#108 #108 nocho14 dijo: #52 Por cierto, ¿podrías explicarme porque en las elecciones del 2009, cuando ya se llevaban algo así como 37 años de manipulación ideológica una coalición PSOE-PP consiguió arrebatar al PNV la dirección ejecutiva del País Vasco? Te formulo la pregunta porque teniendo en cuenta tu teoría, unos resultados así serían imposibles de explicar. A raíz de tu argumento, no he expuesto ninguna teoría, he expuesto una realidad, no hace mucho, se filtraron unas imágenes (digo esto a modo de ejemplo ilustrativo, pero te animo a examinar libros de texto de País Vasco), en las que en una Ikastola se veía como adoctrinaban a niños de muy corta edad a favor del estado palestino.
En cuanto a tu segunda pregunta, me parece de tan sencilla respuesta que puedo pensar que no la he interpretado correctamente.
El PSOE tenía 24 escaños en 2009, el PP 13, mientras que el PNV tenía 30, sabiendo que el total de escaños del parlamento vasco es de 75, no tienes más que hacer la suma para tener tu respuesta.
#125 #125 elbithril dijo: #108 A raíz de tu argumento, no he expuesto ninguna teoría, he expuesto una realidad, no hace mucho, se filtraron unas imágenes (digo esto a modo de ejemplo ilustrativo, pero te animo a examinar libros de texto de País Vasco), en las que en una Ikastola se veía como adoctrinaban a niños de muy corta edad a favor del estado palestino.
En cuanto a tu segunda pregunta, me parece de tan sencilla respuesta que puedo pensar que no la he interpretado correctamente.
El PSOE tenía 24 escaños en 2009, el PP 13, mientras que el PNV tenía 30, sabiendo que el total de escaños del parlamento vasco es de 75, no tienes más que hacer la suma para tener tu respuesta.Perdón el PSOE tenía 25 escaños, no 24, fallo mío.
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#122 #122 berkelio90 dijo: Bildu es ETA, y ETA es Bildu.Eso es imposible.
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#19 #19 bigbangdicktheory dijo: #14 Como explicas que un partido recién creado sea segunda potencia??? Porque ya tiene votantes Batasuna, Herri Batasuna, etc....Porque es una COALICION de partidos que ya existian. Informate un poco.
#49 #49 pedorreta dijo: ¿Bildu ha condenado ya los asesinatos de ETA?No, y no tiene por qué. Yo tampoco, ¿me vas a ilegalizar? ¿También a mis vecinos? Creo que tampoco lo han condenado.
#127 #127 varoml dijo: En mi casa :
-Papa, los bildu estos quienes son.
-Los Bildu, estos son los de la ETA.
(Y al final averigue que es la izquierda nacionalista del pais vasco que no tiene vinculación con ETA pero si con los batasunas esos o algo por el estilo)Pues totalmente ajustado a lo que ocurre: la gente no tiene ni idea. Lejos de informarse por sí misma acude a la televisión o a lo que oye por la calle.
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#10 #10 Helemir dijo: Bildu es ETA que pareceis idiotas coñoClaro lo ha dicho latele
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