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#11 #11 eristoff dijo: Muy bien dicho, estas elecciones muestran la idiosincracia y el deseo general del pueblo vasco, que se ha de respetar y valorar como algo que se debe cambiar desde España hacia Euskadi. Otro tanto desde Catalunya. Euskadi no es como en Galicia o Valencia que el PP a pesar de todo suma tantas mayorías que a mí me apena.No, estas elecciones muestran el resultado de cerca de 40 años en los que desde la educación y los medios vascos se lleva manipulando a la gente, ya desde su infancia. Es el resultado de que la supervisión educativa lleve sin efectuarse desde los tiempos de Suarez. Estas elecciones (escribo desde el conocimiento que me da ser hijo de vasco exiliado por ETA) son el resultado del pasarse la democracia por la mismísima piedra. A quien me diga que se ha votado a Bildu "democráticamente", le recordaré que la democracia es algo más que una urna, es también imperio de la ley, y (en teoría) garante de las libertades de todos, no de unos pocos.
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En cualquier caso, que voten a quien quieran. Y tan respetable es votar a Bildu como a cualquier otro grupo siempre que se haga libremente.
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#17 #17 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Tú crees que si Bildu fuera ETA, tanto el Tribunal Supremo, como la Audiencia Nacional, se habrían quedado de rositas!? Bildu ya fue investigada, y se comprobó que ninguno de sus miembros anteriormente había estado relacionado al menos directamente con Batasuna. De todas formas, qué se dice de la reconversión y del perdón!? Nada, aquí sólo sale lo que interesa y se dice lo que interesa. Yo no soy vasco, pero he vivido un terrorismo mucho más sanguinario y brutal, puedo entender a las víctimas, pero también a aquellas personas que tienen derecho a cambiar su vida. Si no eres capaz ni siquiera de entender eso, ni ninguno de los presentes, entonces no estáis muy lejos de aquellos a quienes acusáis.
#41 #41 cramior dijo: #38 Ey ey ey ey eeeeeeeyyyyyy, que yo no me comparo con nadie y no tengo más información que la que me da la cutura popular. Ya he dicho antes que no me gusta Bildu (me parecen unos hijos de puta), pero que no me gusten no me legitima para querer echarlos de ningún gobierno del que han sido elegidos. Y pudiera echar a quien quisiese, además de a estos, echaría a muchos del PSOE y a casi todos del PP por los motivos que he expuesto en #14 y en #24Ya es la segunda vez que afirmas que el PP y parte del PSOE no condenan la dictadura de Franco, siendo absolutamente falso. El 20 de noviembre de 2002, coincidiendo con el aniversario de la muerte de Franco, se aprobó por UNANIMIDAD en nuestro paralamento, la condena expresa del golpe franquista y el posterior reconocimiento moral de las víctimas de la guerra civil y de la represión franquista, así como el reconocimiento a los niños enviados durante el conflicto a Rusia, Francia, Bélgica, Inglaterra y México como exiliados políticos. Obvio decir que ese voto unánime incluía el de TODOS los parlamentarios del PP y PSOE.
#46 #46 doly dijo: #35 Pues claro que la tele no me vale, si hiciese caso a la TV estaría totalmente segura de que en Bildu solo hay psicópatas y pederastas miembros de ETA que lo buscan es destruir esta nuestra gran España. Yo no soy independentista, pero entiendo perfectamente el porque la gente vota a Bildu y mientras existan partidos como el de Anglada, que son mucho más peligrosos porque predican el odio por el odio, no acepto el debate sobre si Bildu se merece o no acceder al parlamento.
#37 Tonterías, yo soy intemporal.Quizás deberías dejar de ver Intereconomía, porque en la televisión pública, la que todos pagamos con nuestros impuestos, ni en los peores tiempos de Urdaci he visto semejantes afirmaciones.
#84 #84 bigbangdicktheory dijo: #83 Si su pagina no estuviera en Euskera y me excluyera podría saber que quieren.Arriba del todo, a la derecha, pone con total claridad: "Castellano". Con hacer un simple click ahí podrás conocer su política. Y me alegra saber que al menos hay alguien que se va a molestar en informarse y no en soltar la mayor gilipollez que se le ocurre basada en su ignorancia.
A la gente que comenta les ha lavado el cerebro Federico Jímenez Losantos, Pedro J. Ramírez, los de La Razón y el ABC, parece que sus comentarios fueran sacados de titulares suyos. Podriáis pedir trabajo, con las perlas que soltáis seguro que os cogerán.
#22 #22 eristoff dijo: #17 Tú crees que si Bildu fuera ETA, tanto el Tribunal Supremo, como la Audiencia Nacional, se habrían quedado de rositas!? Bildu ya fue investigada, y se comprobó que ninguno de sus miembros anteriormente había estado relacionado al menos directamente con Batasuna. De todas formas, qué se dice de la reconversión y del perdón!? Nada, aquí sólo sale lo que interesa y se dice lo que interesa. Yo no soy vasco, pero he vivido un terrorismo mucho más sanguinario y brutal, puedo entender a las víctimas, pero también a aquellas personas que tienen derecho a cambiar su vida. Si no eres capaz ni siquiera de entender eso, ni ninguno de los presentes, entonces no estáis muy lejos de aquellos a quienes acusáis. Ya que mencionas al Supremo, para volverlos a legalizar el Constitucional tuvo que revocar una sentencia del Supremo.
#28 #28 doly dijo: #21 ¿Y dónde te crees que estaba esa gente a diario? ¿Con quién te crees que convivía? ¿O te crees que aquí no han puesto bombas, amenazado, asesinado y hecho miles de actos vandálicos menores? Aquí la gente vivía con miedo todos los días. Han puesto una bomba en tu ciudad, muy bien, en la mía también, dos veces ¿Te crees que por eso sabes algo de ETA o de la sociedad vasca? Para entender ese problema hay que estar allí, simplemente el decir que a Bildu solo le han votado los borrokas ya demuestra que no sabes de lo que hablas.XD A lo mejor sé más de lo que es vivir en País Vasco de lo que crees, ¿o acaso crees que tenéis un muro informativo que no sale nada de allí y vivimos aislados los demás? ¿acaso crees que no hay gente con familia allí? ¿acaso crees que no hay gente que ha vivido allí y han contado lo que ven? ¿acaso crees que no hay gente que vive cerca y lo visita a menudo? ¿crees que no hay sitios donde van muchos vascos de vacaciones y cuentan lo que hay? No me hagas reír, anda, y no pongas en mi boca palabras que yo no he dicho ni des por sentado que la gente no sepa mucho de lo que pasa allí.
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#56 #56 doly dijo: #53 No sabía que os ibais a tomar todo por la parte literal, cuando he dicho que era intemporal era mentira eh, no soy inmortal ni vivo fuera del tiempo ni nada de eso, por si teníais dudas.Es una exageración que has utilizado como premisa para terminar afirmando que "no acepto el debate sobre si Bildu se merece o no acceder al parlamento"
¿Debo entender que eso también es broma? ¿O la seriedad en tus comentarios la vas estableciendo según conveniencias argumentales?
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#19 #19 bigbangdicktheory dijo: #14 Como explicas que un partido recién creado sea segunda potencia??? Porque ya tiene votantes Batasuna, Herri Batasuna, etc....Por supuesto, son el brazo político de ETA (que no es lo mismo que decir ETA, aunque se parezcan). Pero también el Sinn Fein era el brazo político del IRA y no parece que les fuera tan mal cuando dejaron las armas. Personalmente prefiero que estén en el parlamento vasco que pegando tiros y poniendo bombas, yo vivo más tranquilo. Y si de condenar se trata, me remito a mi comentario anterior, la mayoría del PP y muchos del PSOE no condenan el franquismo.
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#59 #59 cramior dijo: #47 Bildu tambien ha tenido que condenar los actos de ETa oficialmente, si no, no les hubieran dejado presentarse por la ley de partidos. Ahora si les preguntas individualmente a sus miembros, lo más probable es que recibas el silencio como respuesta. Lo mismo pasará con muchos políticos de esos otros partidos con el franquismo. Yo no he negado que bildu haya condenado literalmente “todas las violencias que ha habido en este país, incluida la de ETA”, sé que lo han hecho. Has sido tú el que ha hecho una afirmación falsa en dos ocasiones y hablando del PP y del PSOE como partidos. Lo que a título personal opine cada uno, es su problema, en uno y otro bando y a mí me la trae floja, siempre que se muevan dentro de la legalidad.
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#108 #108 nocho14 dijo: #52 Por cierto, ¿podrías explicarme porque en las elecciones del 2009, cuando ya se llevaban algo así como 37 años de manipulación ideológica una coalición PSOE-PP consiguió arrebatar al PNV la dirección ejecutiva del País Vasco? Te formulo la pregunta porque teniendo en cuenta tu teoría, unos resultados así serían imposibles de explicar. A raíz de tu argumento, no he expuesto ninguna teoría, he expuesto una realidad, no hace mucho, se filtraron unas imágenes (digo esto a modo de ejemplo ilustrativo, pero te animo a examinar libros de texto de País Vasco), en las que en una Ikastola se veía como adoctrinaban a niños de muy corta edad a favor del estado palestino.
En cuanto a tu segunda pregunta, me parece de tan sencilla respuesta que puedo pensar que no la he interpretado correctamente.
El PSOE tenía 24 escaños en 2009, el PP 13, mientras que el PNV tenía 30, sabiendo que el total de escaños del parlamento vasco es de 75, no tienes más que hacer la suma para tener tu respuesta.
#125 #125 elbithril dijo: #108 A raíz de tu argumento, no he expuesto ninguna teoría, he expuesto una realidad, no hace mucho, se filtraron unas imágenes (digo esto a modo de ejemplo ilustrativo, pero te animo a examinar libros de texto de País Vasco), en las que en una Ikastola se veía como adoctrinaban a niños de muy corta edad a favor del estado palestino.
En cuanto a tu segunda pregunta, me parece de tan sencilla respuesta que puedo pensar que no la he interpretado correctamente.
El PSOE tenía 24 escaños en 2009, el PP 13, mientras que el PNV tenía 30, sabiendo que el total de escaños del parlamento vasco es de 75, no tienes más que hacer la suma para tener tu respuesta.Perdón el PSOE tenía 25 escaños, no 24, fallo mío.
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#26 #26 nocho14 dijo: #13 Hombre, "dejar las armas" es una expresión convencional. Lógicamente el grupo sigue teniendo armas y aunque no las tuviera, los medios para matar están al alcance de cualquier persona. Ahora bien, la situación es diferente a la de tu comparativa. ETA declaró en 2011 un "cese definitivo de la actividad armada" y no un simple alta el fuego. Claramente, pueden volver a atentar si así lo desean, pero tampoco creo que se dé el caso. Eso sin contar que realmente ETA no se ha presentado a las elecciones, sino Eh Bildu que ha conseguido un apoyo bastante amplio en las últimas elecciones vascas, por lo que si bien las formas de ETA no son aceptadas, sus objetivos si lo son por parte de una importante minoría de la sociedad vasca. Importante!? Casi dos tercios del parlamento vasco son soberanistas y de espectro independentista... eso yo, no sé tu, pero no lo llamo una minoría...
#32 #32 milady_de_winter dijo: #28 XD A lo mejor sé más de lo que es vivir en País Vasco de lo que crees, ¿o acaso crees que tenéis un muro informativo que no sale nada de allí y vivimos aislados los demás? ¿acaso crees que no hay gente con familia allí? ¿acaso crees que no hay gente que ha vivido allí y han contado lo que ven? ¿acaso crees que no hay gente que vive cerca y lo visita a menudo? ¿crees que no hay sitios donde van muchos vascos de vacaciones y cuentan lo que hay? No me hagas reír, anda, y no pongas en mi boca palabras que yo no he dicho ni des por sentado que la gente no sepa mucho de lo que pasa allí.¿Contado? ¿Pero tú me estás diciendo en serio que es lo mismo que te lo cuenten a que lo veas todos los días? Yo no te he atribuido nada que no hayas dicho, pero eh, a ti te han contado cosas, pues si te han contado cosas no vale la pena discutir, está claro que lo entiendes todo perfectamente, porque te lo han contado.
#36 #36 doly dijo: #33 Me he equivocado, iba para el #25 pero igualmente que sabrás tú donde estaba yo, esta claro que aquí la gente juzga muy rápido sin tener ni puta idea.Te acepto las disculpas. Y si te he llamado niñato y he supuesto donde estabas por aquel entonces es porque es lo que pone tu perfil (11/8/1999). Si no quieres que te llamen niñato, no digas que lo eres.
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Alguno de los que comentais sois residentes en Euskadi?
lo digo por que no os enterais de nada, veis intereconomia y os creeis lo q dicen a pies juntillas.
Las elecciones las a ganado el PNV q es un partido democratico q condena a ETA, y la candidata de Bildu ha dicho q no pactara con nadie para llegar a Lehendakari, por lo tanto LAS ELECCIONES LAS HA GANADO EL PNV NO ETA.Y BILDU YA CONDENO LA VIOLENCIA EL DIA QUE SE PRESENTO COMO PARTIDO Q NO OS ENTERAIS
#1 #1 bigbangdicktheory dijo: Bildu apoya ETA y no condena la violencia mira este video de Salvados http://www.youtube.com/watch?v=HQlIDHUzsjEBildu SI que ha condenado la violencia de ETA, de hecho, por eso hubo tanto lío, porque aunque Bildu condenase la violencia de ETA, no lo legalizaban. Otra cosa es que haya gente de Bildu que no lo condene, que también como vasco de izquierda que soy me parece mal. Pero mira las dos caras de la moneda, en el PP también hay gente que apoya al franquismo y lo dicen orgullosamente y nadie les dice nada.
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#93 #93 Lady_in__red dijo: #83 a ver melón ¿te crees que si bildu hiciera campaña enalteciendo el terrorismo alguien les iba a votar? O que nisiquiera hubeiran legalizado el partido? PUes no. Y eso que lo legalizó el constitucional, no el supremo.
Vamos, habría que ser border line para ir por ahí diciendo que van a matar a gente, que arriba las armas, y que están relacionados con los pirados de ETA. Y encima después de eso pretender que les dejasen presentarse a elecciones. No sé de qué guindo os habéis caído.
Sigo diciendo que si Bildu es acusado de ser partidario de la violencia es solamente por la ignorancia de gente como tú, que en vez de hacer un esfuerzo por conocer su política relaciona el deseo de independencia con terrorismo. Yo defiendo la independencia de Euskadi, y aún así me opongo totalmente a ETA y a su forma de actuar, además de no tener ningún problema en llevarme bien con los españoles. Bildu no es una amenaza ni para Euskadi ni para España, solo busca la independencia de un País que podría funcionar mejor por sí misma que bajo las ordenes de un barbudo cascarrabias que no mira más que por una minoría.
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#14 #14 cramior dijo: No me gusta Bildu, pero decir que son ETA me parece una gilipollez. Y si la excusa es que no condenan el terrorismo, hay muchos altos cargos del PP que no condenan el franquismo (es más, están haciendo lo que pueden por volver a él) y míralos, ahí están en el gobierno. Como explicas que un partido recién creado sea segunda potencia??? Porque ya tiene votantes Batasuna, Herri Batasuna, etc....
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#34 #34 doly dijo: #32 ¿Contado? ¿Pero tú me estás diciendo en serio que es lo mismo que te lo cuenten a que lo veas todos los días? Yo no te he atribuido nada que no hayas dicho, pero eh, a ti te han contado cosas, pues si te han contado cosas no vale la pena discutir, está claro que lo entiendes todo perfectamente, porque te lo han contado.Sólo te he puesto ejemplos, en realidad he visto con mis propios ojos allí más de una cosa allí mismo, de todas formas eran ejemplos de testimonios de primera mano, ya que parece que la tele no os vale.
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#47 #47 marc_s dijo: #41 Ya es la segunda vez que afirmas que el PP y parte del PSOE no condenan la dictadura de Franco, siendo absolutamente falso. El 20 de noviembre de 2002, coincidiendo con el aniversario de la muerte de Franco, se aprobó por UNANIMIDAD en nuestro paralamento, la condena expresa del golpe franquista y el posterior reconocimiento moral de las víctimas de la guerra civil y de la represión franquista, así como el reconocimiento a los niños enviados durante el conflicto a Rusia, Francia, Bélgica, Inglaterra y México como exiliados políticos. Obvio decir que ese voto unánime incluía el de TODOS los parlamentarios del PP y PSOE.Bildu tambien ha tenido que condenar los actos de ETa oficialmente, si no, no les hubieran dejado presentarse por la ley de partidos. Ahora si les preguntas individualmente a sus miembros, lo más probable es que recibas el silencio como respuesta. Lo mismo pasará con muchos políticos de esos otros partidos con el franquismo.
#67 #67 manticora dijo: Soy vasca y sí, sois tan gilipollas la mayoría de los vascos de votarles. Así que no me toques los cojones que tú eres un hijo puta más de los que nos ha condenado.Amén.
#51 #51 lambert_rush dijo: #46 ¿Qué diferencia hay entre Anglada y los defensores del RH- vasco? Anglada al menos no tiene nada contra el resto de españoles, es un xenófobo de categoría, pero tiene las miras un poquitín más amplias.un poquitín más amplias!? Por favor!!! has visto su último vídeo de campaña!?
#2 #2 Trifuerza dijo: Lo votais por despecho, porque no votais ni al PP ni al PSOE, y teneis que iros a las pocas opciones que teneis, aunque sea una puta mierdaNo, les votamos porque apoyamos sus propuestas políticas. Dentro de bildu hay gente que condena la violencia y gente que no la condena. Estos segundos son unos mentes cuadradas, pero en todos los partidos hay de estos.
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