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#30 #30 eristoff dijo: #26 Importante!? Casi dos tercios del parlamento vasco son soberanistas y de espectro independentista... eso yo, no sé tu, pero no lo llamo una minoría...Yo hablaba sobre el % de votos de Bildu, no de los del PNV o los de estos dos partidos combinados. Eh Bildu sacó un 21 escaños con un 25% de votos, lo que significa una minoría de importancia. Claro, si lo sumas con los del PNV, pues te sale un 60% de votos del % de personas que votaron ( que no lo recuerdo) y 2/3 de la cámara con intenciones soberanistas. Ahora bien, Eh Bildu y PNV pertenecen a espectros políticos diferentes, compartiendo el objetivo de la autodeterminación e independencia.
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Solo un matiz, Bildu no ha ganado las elecciones, es la segunda fuerza.
XDDDDD me parto.
Precisamente lo que me acojona a mi es que una mayoría así elija a bildu en las urnas, donde no hay extorsión, el voto es secreto y nadie te puede obligar a nada.
Eso es l oque a mi me preocupa, que probablemente haya más simpatizantes de eta de los que pensamos.
Y sólo hay que ir a una hemeroteca para ver que la relación entre ETA Y bildu es bastante estrecha.
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Mentira, Bildu no apoya a E.T.A, y porque salga eso en salvados no te lo tiees porque creer. Ademas yo soy euskalduna y he vivido aqui toda mi vida, y desde que E.T.A anuncio que dejaba las armas no ha habido atentados, primero pasaros por Euskadi, y vivir aqui, y entendereis porque hablamos asi, que es muy facil hablar sin saber
#52 #52 elbithril dijo: #11 No, estas elecciones muestran el resultado de cerca de 40 años en los que desde la educación y los medios vascos se lleva manipulando a la gente, ya desde su infancia. Es el resultado de que la supervisión educativa lleve sin efectuarse desde los tiempos de Suarez. Estas elecciones (escribo desde el conocimiento que me da ser hijo de vasco exiliado por ETA) son el resultado del pasarse la democracia por la mismísima piedra. A quien me diga que se ha votado a Bildu "democráticamente", le recordaré que la democracia es algo más que una urna, es también imperio de la ley, y (en teoría) garante de las libertades de todos, no de unos pocos.Tu comentario en defensa de la Democracia deja de tener algún sentido cuando consideras a su principal elemento (la sociedad civil) como un mero agente pasivo que no es más que un esponja que todo absorbe y no tiene opinión propia. Yo particularmente no conozco el panorama de la educación y de los medios de comunicación del País Vasco, pero repasando los resultados de las elecciones al parlamento vasco observo que existe un patró común y es que en todas ellas los partidos de corte independentista suelen ser los que obtienen mayor número de votos. Teniendo en cuenta esto, considero tu teoría del adoctrinamiento equivocada.
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No soy independentista, pero prefiero un partido como Bildu antes que el PP, PSOE o PNV.
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#109 #109 Lady_in__red dijo: #104 soy tía. Que euskera hablarás muy bien pero ya veo que inglés no lo dominas ;)
Precisamente es que quizás la gente como tú que ha votado a bildu pensando que no tienen nada que ver con ETA son los que estáis equivocados. ES el brazo político de ETA pero vosotros a lo vuestro.
Ojalá os dieran la independencia, porque no me hace ni puta gracia compartir nacionalidad con una panda de asesinos pirados que han cometido una serie de crímenes por los cuales deberían ser ejecutados uno a uno,.Perdona, ¿de qué equivocación hablas? Bildu no sólo es ese brazo político de ETA que te acabas de sacar de la manga (vaya juego de palabras tan gilipollesco). Pero, claro, para qué vamos a ir más allá. Mucho más fácil decir que no quieres compartir nacionalidad con unos asesinos que blablabla. El problema, como ya he dicho, es que nos rasgamos las vestiduras ante algunos crímenes, mientras obviamos otros que son igual de gordos o más. Por cierto, espero que en eso de ser reacia a compartir nacionalidad con asesinos, sólo te refieras a ETA. Será que no hay asesinos en España, en Francia o en la Conchinchina que han hecho cosas bastante más deleznables que cualquier atentado etarra. Y no pretendo justificar el terrorismo vasco, que conste.
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#121 #121 bigbangdicktheory dijo: #89 Perdona quería decir desde el año 61.
No justifico ninguna violencia, ni la de Franco, ni la de ETA, ni la del GAL.
Pero vamos no hablo de numero de muertes ni de años sencillamente GAL se creo para pagar con la misma moneda a ETA.
Hicieron lo mismo que ha hecho ETA durante todos los años, pero claro como en vez de bombas en la casa cuartel de la Guardia Civil como hacia ETA ponían coches bomba a miembros de ETA os te jode mas.
Ahora me diras que el Rubalcaba del PSOE ametrallaba en los bares a los Etarras no??? Que tendra que ver....
Yo tampoco justifico la violencia de nadie, lo que pretendo decir es que, en España, han habido varios grupos terroristas, no solo ETA. Algunos de esos grupos y te pongo el ejemplo de los GAL por que es el más claro, han recibido ayuda de grupos políticos. Si por ello ilegalizas a una formación política, tienes que ilegalizarlos a todos los que hayan hecho lo mismo, independientemente de quien sea su víctima, cuantas víctimas haya causado y durante cuanto tiempo haya estado operando. Y como bien sabrás, muchas de las víctimas de los GAL no eran terroristas, eran ciudadanos ordinarios que fueron confundidos con terroristas.
Yo no he dicho que Rubalcaba haya ametrallado a nadie, pero es que Laura Mintegi tampoco lo ha hecho.
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#94 #94 ibiris dijo: Y no hablo de Guipuzcoa porque lo que conozco es lo de mi ciudad pero seguro que hay más ejemplos.
Con esto no digo que los vascos de bien tengamos la culpa de que Bildu haya salido porque hemos votado a otro, la culpa es de esos que se han abstenido a votar. Pero ya se van a arrepentir.¿Vascos de bien? No sabía que nos dividíamos en categorías. Gracias por el apunte, campeón :D
Teneis razon, aqui no tiene que venir nadie a meter las narices ni a decirnos como tenemos que hacer las cosas.
#102 #102 julengazte dijo: #93 Sigo diciendo que si Bildu es acusado de ser partidario de la violencia es solamente por la ignorancia de gente como tú, que en vez de hacer un esfuerzo por conocer su política relaciona el deseo de independencia con terrorismo. Yo defiendo la independencia de Euskadi, y aún así me opongo totalmente a ETA y a su forma de actuar, además de no tener ningún problema en llevarme bien con los españoles. Bildu no es una amenaza ni para Euskadi ni para España, solo busca la independencia de un País que podría funcionar mejor por sí misma que bajo las ordenes de un barbudo cascarrabias que no mira más que por una minoría.
sólo hace falta poner en google ETA bildu
#52 #52 elbithril dijo: #11 No, estas elecciones muestran el resultado de cerca de 40 años en los que desde la educación y los medios vascos se lleva manipulando a la gente, ya desde su infancia. Es el resultado de que la supervisión educativa lleve sin efectuarse desde los tiempos de Suarez. Estas elecciones (escribo desde el conocimiento que me da ser hijo de vasco exiliado por ETA) son el resultado del pasarse la democracia por la mismísima piedra. A quien me diga que se ha votado a Bildu "democráticamente", le recordaré que la democracia es algo más que una urna, es también imperio de la ley, y (en teoría) garante de las libertades de todos, no de unos pocos.Por cierto, ¿podrías explicarme porque en las elecciones del 2009, cuando ya se llevaban algo así como 37 años de manipulación ideológica una coalición PSOE-PP consiguió arrebatar al PNV la dirección ejecutiva del País Vasco? Te formulo la pregunta porque teniendo en cuenta tu teoría, unos resultados así serían imposibles de explicar.
#111 #111 nocho14 dijo: #109 Lógicamente la gente que votaba a EH Bildu sabía que votaba a los valores defendidos por ETA. Ahora bien, ¿dónde está el problema? Creo que es totalmente legítimo defender un ideal de independencia del País Vasco si esta defensa cumple la ley. Por último, respecto al tema EH Bildu es Eta o EH Bildu no es ETA, la verdad es que me parece una discusión sin sentido y que no llevará a nada en claro. Bildu fue legalizada por el Tribunal Constitucional y no se ha demostrado que es el armado político de ETA. Otra cosa es que en sus filas se encuentren ex miembros de Batasuna (no prueba nada), que presos de ETA a nivel individual apoyen el voto para EH Bildu (no prueba nada tampoco) (continuo en otro mensaje)o que la actitud de EH Bildu respecto a ETA y sus presos sea de silencio complaciente en el primer caso y de apoyo en el segundo caso (no prueba nada). Puedes establecer pruebas circustanciales para apoyar tu teoría, pero no existen pruebas definitivas que pongan de manifiesto una clara relación entre EH Bildu y ETA.
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#62 #62 milady_de_winter dijo: #56 Osea, que juzgas a la gente diciendo que hablan sin saber, y dices lo que se dice en la tele sin saber, porque tú ni la ves, sólo exageras lo que puedan contar...
Lo siento, pero dejo este debate, prefiero hablar con gente que no se invente argumentos sobre la marcha. ¡Hasta otra!Dios mío, es cierto, tienes razón, soy la hipocresía en persona, he hecho una exageración sobre la televisión que cualquier podía ver porque está claro que nadie dice que en ETA haya pederastas, no sé como he podido caer tan bajo, a partir de aquí tendré que darme a la botella para poder seguir soportando esta vergüenza.
PD. Es la manera más cobarde que he visto de escapar de un debate.
#109 #109 Lady_in__red dijo: #104 soy tía. Que euskera hablarás muy bien pero ya veo que inglés no lo dominas ;)
Precisamente es que quizás la gente como tú que ha votado a bildu pensando que no tienen nada que ver con ETA son los que estáis equivocados. ES el brazo político de ETA pero vosotros a lo vuestro.
Ojalá os dieran la independencia, porque no me hace ni puta gracia compartir nacionalidad con una panda de asesinos pirados que han cometido una serie de crímenes por los cuales deberían ser ejecutados uno a uno,.Lógicamente la gente que votaba a EH Bildu sabía que votaba a los valores defendidos por ETA. Ahora bien, ¿dónde está el problema? Creo que es totalmente legítimo defender un ideal de independencia del País Vasco si esta defensa cumple la ley. Por último, respecto al tema EH Bildu es Eta o EH Bildu no es ETA, la verdad es que me parece una discusión sin sentido y que no llevará a nada en claro. Bildu fue legalizada por el Tribunal Constitucional y no se ha demostrado que es el armado político de ETA. Otra cosa es que en sus filas se encuentren ex miembros de Batasuna (no prueba nada), que presos de ETA a nivel individual apoyen el voto para EH Bildu (no prueba nada tampoco) (continuo en otro mensaje)
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jajajaja me cago de la risa con Euskadi... Son la BOMBA! JAJAJAJAJAJAJA
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