Tenía que decirlo / Antiseparatistas y antidemócratas, tenía que decir que no os preocupéis, ni Artur Mas ni CiU han querido nunca la independencia, ni la quieren ahora. Sólo nos lo quieren hacer creer porque saben que es lo que quiere la mayoría del pueblo catalán ahora mismo. ¿Por qué creéis que han fijado la independencia para el 2020 cuando podría hacerse perfectamente en menos de cuatro años?
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Enviado por before_sunset el 12 nov 2012, 19:58 / Política

Antiseparatistas y antidemócratas, tenía que decir que no os preocupéis, ni Artur Mas ni CiU han querido nunca la independencia, ni la quieren ahora. Sólo nos lo quieren hacer creer porque saben que es lo que quiere la mayoría del pueblo catalán ahora mismo. ¿Por qué creéis que han fijado la independencia para el 2020 cuando podría hacerse perfectamente en menos de cuatro años? TQD

#51 por zurco
14 nov 2012, 12:32

#8 #8 SombraFundida dijo: Como siempre que comento en este tema acabaré con 600.000 votos bajo cero, pero igualmente diré que me da la impresión de que el señor Mas toma a la gente el pelo como si fuéramos tontos. Ayer mismo dijo que su Comunidad Autónoma, con una deuda tal que si no le llegan los pagos de España del rescate no podría pagar a sus funcionarios, estaría a la cabeza de Europa si se independizara... Yo es que de verdad me quedo a cuadros...#49 #49 zurco dijo: #8 Vamos a ver, aqui todos hablais por hablar, como en todos los TQD, decis cosas como "os enganyan", "os hacen creer que hay mayoría independentista pero no es verdad", "no seguireis en la UE porque lo dicen los periódicos españoles" (leeros el newyorker de hace 3 dias, aver si pensais lo mismo), etc.

Porque dais por supuesto que nos enganyan a vosotros y no soys vosotros los engañados? Yo ahora no me posicionaré a favor o en contra, cada cual piensa lo que quiera, pero de hace tiempo que he decidido que la mejor forma de informarse de lo que pasa en españa es leyendo periódicos de fuera de este pais.
nos engañan a nosotros*

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#52 por usuariodesconocido
14 nov 2012, 12:32

#25 #25 jyll dijo: Porque es el Mas Style.Viva Polonia XD.

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#53 por ralol
14 nov 2012, 12:32

#48 #48 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Demasiado has tardado en soltar un discurso

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#55 por blackhawk
14 nov 2012, 12:33

#28 #28 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#34 #34 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Os sorprenderia saber la cantidad de imigrantes que hay en este pais, que tienen titulos universitarios y no pueden ejercer porque no pueden combalidarlos, muchos mas de los que creeis

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#56 por sombra_23
14 nov 2012, 12:33

#21 #21 Eltiodelsaco dijo: #15 anticonstitucionalismo, ¿quizá? Si formáis parte de la comunidad española, lo formáis para todo, y para eso existen leyes máximas (constitución) que dictan que no podéis independizaros precisamente por ese hermoso estatuto de autonomía que tenéis aprobado desde hace... ¿Treinta años?

Democráticos para lo que queréis, ¿a que sí?
Em..¿Tu sabes que el Estatuto que tenemos actualmente es de hace 4 o 5 años? ¿Y que si ese estatuto no habla sobre el derecho a la autodeterminación (Que no lo se) simplemente sera por la cantidad de recortes que recibió del estado central?

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#57 por ralol
14 nov 2012, 12:34

#55 #55 blackhawk dijo: #28 #34 Os sorprenderia saber la cantidad de imigrantes que hay en este pais, que tienen titulos universitarios y no pueden ejercer porque no pueden combalidarlos, muchos mas de los que creeisSi escriben convalidar como tú...

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#58 por espadaleal
14 nov 2012, 12:35

Si queréis la independencia compráos una isla desierta (u os la hacés con botellas de plástico) y ya está, os vais a un territorio que sea vuestro y os lo folláis como querés, pero no queráis arrebatar uno que nunca os ha pertenecido.

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#59 por blackhawk
14 nov 2012, 12:37

#55 #55 blackhawk dijo: #28 #34 Os sorprenderia saber la cantidad de imigrantes que hay en este pais, que tienen titulos universitarios y no pueden ejercer porque no pueden combalidarlos, muchos mas de los que creeis#57 #57 ralol dijo: #55 Si escriben convalidar como tú...Ahora mismo iba a corregirlo, pido disculpas por cometer un error ortográfico, se que eso demuestra que soy un cenutrio integral verdad? Un simple error como este es suficiente para demostrar la inteligencia, preparación y conocimientos de una persona

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#60 por ralol
14 nov 2012, 12:38

#59 #59 blackhawk dijo: #55 #57 Ahora mismo iba a corregirlo, pido disculpas por cometer un error ortográfico, se que eso demuestra que soy un cenutrio integral verdad? Un simple error como este es suficiente para demostrar la inteligencia, preparación y conocimientos de una personaNo, demuestra que no revisas lo que escribes, que podría achacarse a un problema de concentración, por lo que no te contratarán en la empresa de tus sueños.

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#61 por stairway_to_hell
14 nov 2012, 12:39

#33 #33 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.yo tengo teléfono "fijo" desde 1994, no es broma.

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#62 por rasterized
14 nov 2012, 12:41

#55 #55 blackhawk dijo: #28 #34 Os sorprenderia saber la cantidad de imigrantes que hay en este pais, que tienen titulos universitarios y no pueden ejercer porque no pueden combalidarlos, muchos mas de los que creeisSon aquellos títulos obtenidos con una formación inferior a la que les autorizaría para ejercer su profesión en España. Por ejemplo, un arquitecto boliviano no tiene los conocimientos de ingeniería y estructuras que tiene un español, por lo que su título no es convalidable al no poder asumir las mismas responsabilidades. Como habrás observado, si es que te has molestado en informarte, solo ocurre en ciertas profesiones.

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#63 por stairway_to_hell
14 nov 2012, 12:43

#1 #1 Gantztard_Alice dijo: Por dios,podemos dejar de hablar de los temas de moda?Mira que sois cansinos,coñe.Hablemos de cosas inteligentes...TOBITOBITOBITO...TOBI ES OBITO, QUIEN LO DIRIA? ¬¬

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#64 por nocho14
14 nov 2012, 12:45

#49 #49 zurco dijo: #8 Vamos a ver, aqui todos hablais por hablar, como en todos los TQD, decis cosas como "os enganyan", "os hacen creer que hay mayoría independentista pero no es verdad", "no seguireis en la UE porque lo dicen los periódicos españoles" (leeros el newyorker de hace 3 dias, aver si pensais lo mismo), etc.

Porque dais por supuesto que nos enganyan a vosotros y no soys vosotros los engañados? Yo ahora no me posicionaré a favor o en contra, cada cual piensa lo que quiera, pero de hace tiempo que he decidido que la mejor forma de informarse de lo que pasa en españa es leyendo periódicos de fuera de este pais.
Por ahora cualquier información respecto a que si Catalunya queda o no dentro de al UE si se independiza no pasa de mera especulación. Ahora bien históricamente solo se ha dado un caso en el que un país accediera a la UE sin pasar los trámites correspondientes y ese fue la RDA. Respecto a la mayoría independentista, otra cosa que habrá que confirmar o no en las urnas.

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#65 por jyll
14 nov 2012, 12:47

#52 #52 usuariodesconocido dijo: #25 Viva Polonia XD.jajajaja ¡viva!

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#66 por maxpower9513
14 nov 2012, 12:47

La mayoria querramos un referendum no significa que la mayoria querramos la independencia...

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#67 por paeta
14 nov 2012, 12:49

#48 #48 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Deja de llamarnos nazis y fascistas a diestro y siniestro pesado, que siempre vas con el mismo discurso.
Y no me respondas en plural, generalizando mi caso con el de otros independentistas. Soy independentista y votaré a Iniciativa per Catalunya Verds ya que es cierto que Mas ha estado mal , pero que sepas que a Mas se le está dando el voto independentista ya que es el único que en mucho tiempo ha tenido los cojones de plantar cara y hacer ver que la mayoría somos independentistas, TODAS las encuestas dicen eso durante estos últimos meses. La gran mayoría de independentistas le prestan el voto a Mas, si la independencia se consigue habrá un gran cambio masivo a partidos como Iniciativa o ERC o SI. Se nota que no vives en Cataluña.

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#68 por censuradmeotravezsipodeis
14 nov 2012, 12:49

#23 #23 stairway_to_hell dijo: #13 Yo fijo al Papa Árabe sobre el 2200 y la mujer papa, lesbiana, bruja y pro-aborto para cuando acabe ya si eso el bipartidismo xDDD#33 #33 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿2060? 2020 y puede que antes.

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#69 por luister
14 nov 2012, 12:50

Movimiento 14N Despertando conciencias
Democracia Real YA! Democracia Participativa
youtube.com/watch?v=iFTt66tW1LU
DIFUSIÓN ULTRAOBLIGATORIA!!!!!!!!!!!!!!!!!
Si votas negativo morirá un gatito ¬_¬

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#70 por partyrocking
14 nov 2012, 12:53

Les informamos que éste es un comentario sin sentido con el fin de conseguir el logro de la huelga general. Gracias y disculpen las molestias.

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#71 por blackhawk
14 nov 2012, 12:54

#60 #60 ralol dijo: #59 No, demuestra que no revisas lo que escribes, que podría achacarse a un problema de concentración, por lo que no te contratarán en la empresa de tus sueños.No te negare que en algunas ocasiones al escribir algunos comentarios aquí o en lugares que se puedan considerar de ámbito informal, por escribir con cierta celeridad por X motivo mande el mensaje sin releerlo, con lo que en algunas ocasiones se colaran errores. Pero esto no sabes si lo puedes trasladar a todos mis escritos en la vida diaria, ya sea en ámbitos formales o informales. Si asumes por un comentario den TQD la preparación de una persona o como actúa diariamente o bien eres un experto en comportamiento humano que puede obtener toda la información de 4 palabras escrita por él o simplemente asumiré que sueles prejuzgar a la gente sin tener ni idea de la persona.

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#72 por ClaviculaNox
14 nov 2012, 12:58

#8 #8 SombraFundida dijo: Como siempre que comento en este tema acabaré con 600.000 votos bajo cero, pero igualmente diré que me da la impresión de que el señor Mas toma a la gente el pelo como si fuéramos tontos. Ayer mismo dijo que su Comunidad Autónoma, con una deuda tal que si no le llegan los pagos de España del rescate no podría pagar a sus funcionarios, estaría a la cabeza de Europa si se independizara... Yo es que de verdad me quedo a cuadros...Por fin alguien que dice las cosas claras.Es evidente que artur mas solo está haciendo populismo para ganar una mayoría absoluta,y la mayoría de sus seguidores le escuchan como si fuesen zombies sin cerebro,olvidando que mass ha recortado tanto como rajoy en sanidad y educación en cataluña.Lo único que comparto con los independentistas es que el gobierno de españa es una puta mierda(como siempre) pero lo que hay que hacer es echar a todos esos chorizos como en islandia,no separarnos y quedarnos en medio de la nada.

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#73 por caserilla
14 nov 2012, 12:59

Ya lo sabemos, Mas solo quiere el concierto económico y distraer a la población.

#45 #45 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pero hace falta que se independicen para hacer boicot a sus productos? ....
En fin, el vídeo que ha hecho UPD al estilo "La vida Brian" es buenísimo.

ESPAÑA NOS ROBA! Y a nuestros padres. Y a los padres de nuestros padres. Y a los padres de los padres de nuestros padres. Y los padres de los padres de los padres de nuestros padres.

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#74 por blackhawk
14 nov 2012, 13:01

#62 #62 rasterized dijo: #55 Son aquellos títulos obtenidos con una formación inferior a la que les autorizaría para ejercer su profesión en España. Por ejemplo, un arquitecto boliviano no tiene los conocimientos de ingeniería y estructuras que tiene un español, por lo que su título no es convalidable al no poder asumir las mismas responsabilidades. Como habrás observado, si es que te has molestado en informarte, solo ocurre en ciertas profesiones.Ocurre en bastantes casos. En muchas ocasiones, no todas claro esta, la persona a la que se le niega la preparacion esta tan bien preparada como otra formada aqui o en un pais "comunitario". Quizas si se les permitiese realizar una serie de examenes para demostrar su preparación se podría ser mas objetivo para convalidar o no un titulo. Tambien te he de admitir que en este tema no soy un experto y tengo unos conocimientos básicos, asi que puede que este metiendo la pata no te lo voy a discutir, pero lo que he expuesto anteriormente es lo que lei y me contaron sobre el tema.

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#75 por pepitou85
14 nov 2012, 13:04

Para empezar eso de que los separatistas son mayoría... En las elecciones catalanas siempre gana la abstención.

CiU no se ha metido en esos temas xq sea mayoritario, sino xq no le interesa nada que se hable de su lamentable gestión que ha llevado a Cataluña a la quiebra técnica, de sus recortes ni de la corrupción que tanto abunda en ese partido. Lo lamentable es que la mitad de los que irán a votar se han tragado el cebo, el anzuelo y hasta la caña.

Y si gana CiU, lo que hará es presionar para lograr dinero, y punto. Como siempre. Y si Mas pide otra cosa, sus compañeros lo suicidarán.

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#76 por ralol
14 nov 2012, 13:06

#71 #71 blackhawk dijo: #60 No te negare que en algunas ocasiones al escribir algunos comentarios aquí o en lugares que se puedan considerar de ámbito informal, por escribir con cierta celeridad por X motivo mande el mensaje sin releerlo, con lo que en algunas ocasiones se colaran errores. Pero esto no sabes si lo puedes trasladar a todos mis escritos en la vida diaria, ya sea en ámbitos formales o informales. Si asumes por un comentario den TQD la preparación de una persona o como actúa diariamente o bien eres un experto en comportamiento humano que puede obtener toda la información de 4 palabras escrita por él o simplemente asumiré que sueles prejuzgar a la gente sin tener ni idea de la persona.Pues la verdad es que hago mis pinitos en psicología y la manera de escribir puede llevarse al campo de la psicología. Además, deduzco que, o bien hoy estás bastante "delicado", o bien siempre te ofende cualquier cosa que pueda decirte un anónimo.

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#77 por 1002
14 nov 2012, 13:07

No es porque quiera lo que quiere el pueblo catalán es porque no quiere que se le exigan los mismos recortes que al resto del país y le jode que catalunya sea tratada como el resto de CCAA en las nuevas leyes de financiación autonómica y de estabilidad. Se escuda en independencia cuando es ganas de pasta y falta de solidaridad.

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#78 por pepitou85
14 nov 2012, 13:11

#67 #67 paeta dijo: #48 Deja de llamarnos nazis y fascistas a diestro y siniestro pesado, que siempre vas con el mismo discurso.
Y no me respondas en plural, generalizando mi caso con el de otros independentistas. Soy independentista y votaré a Iniciativa per Catalunya Verds ya que es cierto que Mas ha estado mal , pero que sepas que a Mas se le está dando el voto independentista ya que es el único que en mucho tiempo ha tenido los cojones de plantar cara y hacer ver que la mayoría somos independentistas, TODAS las encuestas dicen eso durante estos últimos meses. La gran mayoría de independentistas le prestan el voto a Mas, si la independencia se consigue habrá un gran cambio masivo a partidos como Iniciativa o ERC o SI. Se nota que no vives en Cataluña.
Encuestas de independentismo pagadas por los compis de gobierno de Mas. Imagina que tú tienes una empresa (o ente público) que hace encuestas, ¿cual es la mejor forma de conseguir que tu cliente ( o jefe) esté muy contento y que se acuerde de ti para la próxima encuesta?

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#79 por blackhawk
14 nov 2012, 13:17

#76 #76 ralol dijo: #71 Pues la verdad es que hago mis pinitos en psicología y la manera de escribir puede llevarse al campo de la psicología. Además, deduzco que, o bien hoy estás bastante "delicado", o bien siempre te ofende cualquier cosa que pueda decirte un anónimo.La verdad puede que hoy estoy algo iracible, tengo cierto malestar físico que puede que haya trasladado de forma inconsciente a mis comentarios, aunque creo que he mantenido de todas maneras las formas correctas en mis comentarios, salvo en mi primera respuesta que te di, que quizas fue un poco "ácida" por llamarla de alguna manera, en cuyo caso te pido disculpas si te ha molestado las formas, que no la intencion per se, del mensaje anteriormente citado

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#80 por ralol
14 nov 2012, 13:20

#79 #79 blackhawk dijo: #76 La verdad puede que hoy estoy algo iracible, tengo cierto malestar físico que puede que haya trasladado de forma inconsciente a mis comentarios, aunque creo que he mantenido de todas maneras las formas correctas en mis comentarios, salvo en mi primera respuesta que te di, que quizas fue un poco "ácida" por llamarla de alguna manera, en cuyo caso te pido disculpas si te ha molestado las formas, que no la intencion per se, del mensaje anteriormente citadoEn absoluto me ha molestado, simplemente me aburría. Aunque el no saber controlar tus emociones en las acciones que llevas a cabo me lleva a pensar que puedes carecer de cierta sangre fría necesaria para llevar a cabo algunas tareas.
Y por cierto, irascible* ;)

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#81 por euskalodola
14 nov 2012, 13:22

Mas no tiene un pelo de tonto, teniendo elecciones este año ha convertido las manifestaciones y protestas por los recortes del pasado en manifestaciones independentistas. Me da que conseguirá la mayoría absoluta, los catalanes se han tragado su cuento.

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#86 por blackhawk
14 nov 2012, 13:27

#80 #80 ralol dijo: #79 En absoluto me ha molestado, simplemente me aburría. Aunque el no saber controlar tus emociones en las acciones que llevas a cabo me lleva a pensar que puedes carecer de cierta sangre fría necesaria para llevar a cabo algunas tareas.
Y por cierto, irascible* ;)
Gracias por la correción. Si te digo la verdad, siempre me han calificado de todo lo contrario, de tener demasiada sangre fría y de contener en exceso las emociones, lo cual veo que puede llegar a ser igual de contraproducente.

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#87 por Seriole
14 nov 2012, 13:30

#29 #29 zurco dijo: #5 Cierto, por eso lo queremos hacer, pero el gobierno central dice que es ilegal.Y quiza lo sea,pero vamos que eso poco importa,pues ellos son los primeros que se pasan por el forro la constitucion y la declaracion universal de derechos humanos.

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#89 por raywashed
14 nov 2012, 13:32

Lo triste es que la gente le va a votar en masa y le va a dar la mayoría absoluta cuando sólo habla de ése tema, no dice nada de todo lo demás que va a hacer en 4 años (aunque haga el referéndum se supone que no será lo único que haga). O sea, podrá hacer todo lo que le de la gana porque no incumplirá ninguna promesa. Y respecto al referéndum, suponiendo que lo haga (que siempre he pensado que se debería hacer, sea cual sea el resultado, pero no se da ni el momento ni las condiciones adecuadas ahora mismo) será como los que se hicieron hace un par de años, que no eran vinculantes y por tanto no servían para nada

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#90 por mrmojorisin71
14 nov 2012, 13:33

ojo a este que se nota que sabe

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#95 por raywashed
14 nov 2012, 13:38

#90 #90 mrmojorisin71 dijo: ojo a este que se nota que sabeViendo que Mas va siempre a donde más le interesa y sabiendo cómo suele actuar no es muy difícil llegar a ésas conclusiones, ¿qué hizo cuando el Estatut? Decía que prefería retirarlo antes que aprobar un estatuto a la baja y luego cuando estaban negociando fue a hablar por su cuenta con Zapatero y se bajó los pantalones, cedió en todo lo que le pidieron, sólo para poder colgarse la medalla de que lo había conseguido él. Y ni siquiera era nadie para hacerlo, era el jefe de la oposición de la Generalitat, no el presidente ni parte del equipo de gobierno

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#96 por raywashed
14 nov 2012, 13:41

#94 #94 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Tú no has estado mucho en Cataluña, verdad? porque veo que no tienes ni idea de lo que hay por aquí... yo nací y he vivido aquí toda mi vida y nunca he visto éso. Sí, hay casos aislados, pero hijos de puta los hay por todas partes. Y que conste que no me considero independentista a pesar de estar a favor del derecho a decidir, pero la gente como tú es la que más independentistas crea, nos hacéis pensar que si nos vais a tratar así lo mejor es no tener nada que ver con vosotros. Igual que si yo te voy poniendo de hijo de puta para arriba tú tampoco tendrás ningún interés en hacer amistad conmigo

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#97 por caserilla
14 nov 2012, 13:42

#82 #82 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pero, pese a las advertencias de muchos empresarios, los fanáticos independentistas creen que seguirían como hasta ahora en caso de independizarse. Mostrarles una pequeña parte de lo que les pasaría, durante X tiempo, podría hacer que cerraran un poco su bocaza.

Aunque, independentismos aparte, desde hace años en mi casa no entran galletas Fontaneda ni regaladas!

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#99 por Noviembre_del_29
14 nov 2012, 13:45

#25 #25 jyll dijo: Porque es el Mas Style.Tots amb il·lusió!

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