Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
Es fácil, tenemos el deber de conocer y el derecho de usar. Es decir, habla el idioma que te de la gana, pero que nadie te exija que hables en ningún idioma, y al revés. Si no entiendes el catalán no es mi culpa (si yo te hablo en catalán), pero tampoco te voy a exigir que me hables en catalán a mí.
Aunque esto es "lo establecido" me parece absurdo, deberíamos ser un poco más humanos con nosotros mismos, y si yo veo que alguien no me entiende cuando hablo en valenciano, le hablo en castellano, y si viene un guiri que no me entiende, intentaré hablarle inglés. No me parece un esfuerzo tan grande, se refuerza la cultura
#150 #150 tiovivobaneado dijo: #146 Ese es un argumento bastante parcial, precisamente los decretos de Nueva Planta buscaban un cambio a la estructura para homogeneizarla, Carlos III (Anda! mi ordeandor tiene numeros romanos!) Fue un buen gobernante, el resto fueron mediocres y Fernando VII, la regencia e Isabel II fueron una nueva forma de decadencia. La reinstauración intento mejorar la cosa pero lo cierto es que en los ultimos dos siglos basicamente toda España se ha ido convulsionando y agonizando. No solo Cataluña, si no que cada región ha sido desangrada por la guera, la avaricia y la estupidezBueno, yo interpreto que todas las guerras y la forma de hacer no fueron correctas porque entramos en un exceso de conflictos y se vivió muy centrados en la parte bélica de un Gobierno además de que no se resolvieron problemas económicos internos como los de las "manos muertas" y actualmente como todos los territorios inútiles que tiene la Duquesa de Alba además de que nunca se financió realmente la industria cuando debió haberse hecho (s. XVIII y XIX)...
Pero todo esto ya es una opinión muy personal sobre lo que sería hacerlo mal y tampoco sabemos si se pudo haber hecho mejor.
Ya estamos en la de siempre.
Nazionalismo catalán contra nazionalismo español.
Y digo nazionalismo, no nacionalismo.
#153 #153 cacerolo dijo: #7 Pues ya va siendo hora:
http://www.youtube.com/watch?v=kJ_AlNSCHAU
http://www.youtube.com/watch?v=qdBhIDeL6m8Estos vídeos demuestran vuestra demagogia barata sobre lo que realmente tenemos que aguantar los catalanes en nuestro propio país. En general los catalanes usamos las dos lenguas en nuestra vida cotidiana y defendemos la riqueza cultural que supone el bilinguismo. Solo los españoles defendéis que se hable solo una lengua, y respondéis a palos a quiénes no comparten esta idea totalitaria y fascista.
#18 #18 bigbangdicktheory dijo: Me reire en la cara del Catalan que me diga que le ofende que hable Castellano #EsoEsAsiEn serio te crees que eso ofende? Si hay un proceso de independència, solo valdra la opinion de los catalanes, así que dejad de comeros el tarro con este tema.
Debo ser un bicho raro, ya que en mi instituto tan solo me obligaban a hablar catalán en la asignatura de esta lengua, en las demás clases te adaptabas al profesor, si el/ella tenía mas facilidad para el castellano se hacía en castellano, si en catalán en catalán, y bien normal que era todo. Hay mucha demagogia por ambos bandos hoy en día.
Hoy mismo un profesor mío nos ha dicho que por el hecho de ser profesor no puede manifestar sus ideas políticas en clase para no influir... Que en tus clases pase eso no significa que todos tengamos profesores y compañeros así, pero bueno, siempre va bien decir cosas así para crear discusiones que no llevan a ningún sitio y solo crean prejuicios.
#158 #158 lorangex dijo: #7 #119 Mi vocabulario, respeto, educación y bondad están bastante bien, gracias. A mi los catalanes me caen igual que cualquier persona de cualquier otra región española (o parte del mundo). Os gusta ir diciendo por ahí que odiamos a los catalanes cuando solo sentimos animadversión hacia los tontos como tú (Que no todos los independentistas) No habéis sido ni sois una nación os guste o no repetirlo a algunos. Que lo seáis en el futuro es ya cosa de la mayoría pero no tengáis la vergüenza de ir inventándoos cosas e ir adoctrinando.
Yo estoy a favor del referéndum. Así si sale positivo adiós muy buenas y si sale negativo ya no podréis decir que no se le ha preguntado a los catalanes. Solo espero que al votar esteis BIEN informados. Que hables correctamente no significa que tengas tanta educación por lo que veo, ya que SÍ hemos sido una nación, una nación independiente de Castilla, una nación catalana. O es que esto no se enseña fuera de Cataluña para que penséis lo contrario? Lo fuimos, lo somos y lo seremos.
Perdona pero no. Yo en clases le hablo español a veces al profesor y el me responde en castellano. Y obviamente te dira que respondas en catalan porque estas es clase de catalan y por que estamos en Catalunya.Pero bueno, lo importante aquí es tocar las pelotas.
Esto que dices es muy extraño que pase, en mis 13 años de vida que llevo viviendo y estudiando en cataluña esto nunca me ha pasado, lo que si que me ha pasado ha sido que en clase da catalán si hablabamos al profesor en castellano nos pedí que lo hicieramos en catalán.
Y, porfavor, no generalizes de hechos que pasan, o al menos a mí, muy raramemente por no decir nunca.
Además, en mi instituto si hablas en catalán a tus compañeros de clase te miran raro y hasta se ríen de ti.
Otra catalana indignada por los comentarios de algunos profesores, que por desgracia son la gran mayoría.
Visca España y visca Catalunya!
#170 #170 unsita dijo: #165 Que CIU y ERC defienden el fascismo catalán? Que defienden agredir a los que hablan español en lugar del catalán? Dónde as oído estas mentiras? En el mismo sitio donde se dice que si Cataluña se independiza echarán a los españoles que no querían la independencia? Enseñadme este sitio de fuente de la verdad por que en Cataluña no existe. Este sitio está creado por los españoles que odian sin razón a los catalanes y tienen miedo de la fuerza que están adquiriendo. Prueba a escuchar sus discursos, expolio catalán, en Andalucía no se paga impuestos, España no tiene en cuenta a Cataluña, etc etc. Son las mismas llamadas al odio con las que empiezan todos los fascismos, vayan a más o no.
Y así seguís, mientras la Generalitat subvenciona la mayor parte de periódicos de Cataluña y manipula como quiere.
El problema es que por mucho que os lo explique, si no lo entendéis por vosotros mismos de poco servirá que yo haga el esfuerzo. Y estoy cansado de intentar explicarlo y de intentar conseguir que Cataluña se dirija a algo más positivo que a culpar a otros de sus problemas. Así que directamente, paso de seguir debatiendo.
#180 #180 unsita dijo: #178 Un territorio de la Corona de Aragón? Qué tontería! Acabas de corroborar que la historia os la dan manipulada y masticadita para que os la traguéis bien. La Corona de Aragón era la unión de dos territorios (no la invasión): el Rey de Aragón le concedió el territorio a el Conde de Barcelona (su yerno). Mas tarde se unirían otros reinos, y finalmente, con los Reyes Católicos se unificaría con la Corona de Castilla. Nadie ha hablado de invasiones y solo afirmas que erais un territorio más de la Corona de Aragón junto a otros antes de la unión con Castilla. Cataluña era parte del reino aragonés igual que ahora lo es de la nación española.
Un condado además, no una nación.
Haz el favor de no generalizar... yo no me he encontrado JAMÁS con ese tipo de cosas ni en el instituto ni en la universidad, de hecho, cuando algún alumno no entendía el catalán y pedía dar la lección en castellano, no había ningún problema, además no todas las asignaturas se imparten en catalán.
Por culpa de gentuza como tu profesor tenemos la fama que tenemos... que triste!
#191 #191 shaitangalilei dijo: Vamos a ver corazón, yo soy catalán independentista, y entre mi grupo de amigos y conocidos soy casi el único, y la frase de "habla en castellano que el catalán está en vías de extinción" y otras muchas frases, me las han dicho tantas veces que ya he perdido la cuenta ... como se suele decir, tiene que haber de todo en la viña del señor, pero por favor, sin generalizar.Y aunque te digan eso, la historia demuestra lo contrario, pues el catalán se intentó disolver a través di dictaduras, como es la de Franco o cuando el Decreto de Nueva Planta, y aunque se intentara, el catalán ha tenido una fuerza enorme para volver a ser hablada...
#182 #182 euphoria08 dijo: Otra catalana indignada por los comentarios de algunos profesores, que por desgracia son la gran mayoría.
Visca España y visca Catalunya! :-( soy un tío... @euphoria08
Eso es completamente falso, parad de mentir en serio. Al contrario siento mucho decirlo pero eso pasa mucho mas al revés, el catalanoparlante medio suele ser muy flexible en cuestión de idiomas cambiando entre uno y otro sin rechistar dependiendo de su interlocutor, son justamente los castellanoparlantes que por sus huevos solo hablan castellano pese a que aquí todo el mundo sabe hablar catalán y castellano.
no generalices, yo estudio en catalunya y soy catalana, y en varias ocasiones los profesores han dejado de hacer las clases en catalán para hacerlas en castellano porque havia alguien que no entendia el catalán y nadie se quejaba, no seas oportunista ahora que solo se habla de la independencia
#173 #173 jacksteller1989 dijo: los catalanes se creen el ombligo del mundo pero no son nada
si estamos en españa se habla español no polaco ni dialectos como ese ( si alguien se siente ofendido lo siento pero este tema me cabrea)
espero que se les niege la independencia a esosPues ahora solo para fastidiarte voy a aprender a , esribir , hablar , fundar y luego montar una editorial de libros en chino
#201 #201 lorangex dijo: #190 Si teníais rey.. el de Aragón -.-Si si, votadme negativo y seguid ignorando la historia.
Eso solo os hace más ignorantes.
Dejad de inventar, esto no es así, y si lo es es con una minoría muy insignificante, joder, que no paro de oír a la gente de España diciendo que aquí se desprecia la Lengua Castellana, y que se obliga a la gente a hablar Catalán etc etc, creo que estáis más flipados...
#21 #21 marianodelgado3 dijo: #17 Confundes respeto, con buenas maneras y educación. Las buenas maneras y la educación son obligatorias, pero el respeto se gana.
Me da mucha pena leer cosas como, es que en finlandia les respetan porque bla bla bla, y aquí no. Luego, los ves manifestarse contra los recortes (hasta aquí no me parece mal) embaucando a los niños para que lo hagan también (me parece de cárcel). Y después descubres, que España es el segundo país donde más se invierte en educación, de toda Europa. Cojonudo, y la gente sigue relacionando dinero con buena educación.Es que la educación empieza en casa, y eso es algo que la gente aún no ha asumido. No es un problema de dinero, sino de conciencia social o como lo quieras llamar. Además, a saber en qué despilfarran el dinero.
#37 #37 marianodelgado3 dijo: Un ejemplo de lo que este señor puso en tuenti hace nada:
Enhorabona als txecs pel triomf a la Copa Davis
#45 #45 bigbangdicktheory dijo: #37 Un profesor de 55 años que tiene Tuenti?!?!?!?!
Pero si eso lo usa mi prima!! Dile de mi parte que hace muchos años que paso el los tuenti años....
#39 #39 feliz_como_una_perdiz dijo: #29 si en los estudios has estado en 8 centros distintos, dudo que no te hicieran caso por la lengua que hablabas, sino por el motivo por el que has estado en tantos centrosSus motivos son familiares. Te aconsejo que no te acostumbres a sacar conclusiones tan precipitadas, porque aquí estás amparado. En la calle, eso que has hecho se llama difamación, y está penada por la ley. También puede caer sobre ti esa justicia que se hace llamar "por mi propia mano"
#49 #49 marianodelgado3 dijo: #39 Sus motivos son familiares. Te aconsejo que no te acostumbres a sacar conclusiones tan precipitadas, porque aquí estás amparado. En la calle, eso que has hecho se llama difamación, y está penada por la ley. También puede caer sobre ti esa justicia que se hace llamar "por mi propia mano"así que amenazando y diciendo que difamo precisamente tú? aplícate el cuento antes de recriminar a los otros majo.
#33 #33 Talim dijo: #6 #6 sargento_ladillas dijo: En España se habla Castellano. Lo demás son lenguas menores.Pues recitame un poema en Euskera.#6 #6 sargento_ladillas dijo: En España se habla Castellano. Lo demás son lenguas menores.No, prefiero no discriminar a nadie que no pueda hablar la lengua más antigua de la península Ibérica y me adaptaré a los tiempos que corren, hablando el Castellano lás puro y correcto de nuestros días.
"¿No es verdad, angel de amor
que en esta apartada orilla
Más pura la luna brilla
Y se respira mejor?"
"Mi barba tiene tres pelos,
Tres pelos tiene mi barba
Si no tuviera tres pelos,
Pues no sería una barba"
"Quisiera ser pirata
No por el oro ni la plata
Sino por ese tesoro
Que tienes entre las patas"
"La gallina turuleca, ha puesto un huevo ha puesto dos..."
#67 #67 Hojalata dijo: #6 Pues cuando quieras te lees el origen de tu amado Castellano y veras que viene del Catalan, no esta nada mal para ser una lengua menor como tu dicesExcuse me?
Ambas provienen del latín xD. Es más, según los linguistas, el castellano está más evolucionado que el catalán y el gallego, por ejemplo.
#65 #65 Jimmi dijo: #6 ¿Cómo que lengua menor? ¿Desde cuando una lengua es menor que otra?.
Empiezo a estar hasta la ******* del victimismo. "Ay, que no hablan castellano... ¡son todos unos separatistas y odian al castellano! buabuabua
Si en un lugar se habla una determinada lengua, pues es normal que se enseñe en ella, ¿no?. Si no entiendes el catalán pide que te hagan la clase en castellano, pero no te quejes que de primeras se enseñe en catalán.
#29 Es imposible que en 8 centros (ya me dirás tú que haces para cambiarte tanto de centro) te hayan ignorado por hablar castellano.
El ingles es la lengua mas hablada del mundo, Castellano y Chino le siguen son las lenguas mas habladas en el mundo.
El Catalán es una lengua MENOR al Castellano al igual que puede ser el Portugues, Italiano, Ruso, etc...
Por que llevo un montón de años en el cole y nunca me ha pasado esto? Todos los independentistas odiamos a los que no lo son, si, ya, no hace mucho salió otro TQD similar, sobre profes que no hablaban castellano en clase, aún que hubiera gente que no entendiera el catalàn, que hay carreras especializadas que solo se dan en catalàn, etc. Si tanto os jodemos dejad que no independizemos, pero no, que os importa a vosotros si Cataluña es independiente o no? Os molesta o algo? Nos que jamos nosotros de los fachas anti-catalanistas y anti-cualquiercosaquenoseaEspaña?
#77 #77 marianodelgado3 dijo: #71 Yo sólo veo a chavales de 12 a 15 años, que salen con las banderas indepes para hacerse la foto tuenti. Y sólo veo como ha sido la última diada. También conozco como es ese hombre, que da clase, y tiene a su cargo a chavales jóvenes. La gente que conozco que estudia allí, sinceramente, me puedo fiar de su palabra, porque no son gente que rechace el catalán, de hecho lo hablan, sino gente que rechaza que les inculquen todo de esta manera.
En base a todo esto, opino que en cataluña se adoctrina a los niños.
Además, que es algo obvio. Quieres decir que entre la multitud (más de 500.000 personas para no entrar en lo de que dice el gobierno central y el catalán) sólo viste niños de 12 y 15, pues no sé qué tele viste para ver eso, la verdad. Por otra parte, según tú adoctrinar es enseñar el idioma? por otra parte, si eso es adoctrinar, ya me dirás porque en Valencia no se habla el valenciano en ninguna parte, será porque no estáis adoctrinados?
#98 #98 Jimmi dijo: #90 A ver, no es que no me salga de las pelotas hablar en castellano es que si yo estoy en Cataluña de primeras voy a hablar en catalán, porque allí se habla catalán . Si me cruzo con un castellanoparlante, pues hablaré en castellano. Es que no sé que mierda argumento te has sacado de la manga... Ninguna de oraciones tiene sentido.
*Ninguna de tus oraciones tiene sentido*.
#102 #102 bigbangdicktheory dijo: #101 Que capacidad de deducción nano!
Yo de ahi solo puedo deducir que es Profesor.... no habla de ninguna raza ni tampoco la critica .....Cuando he utilizado la palabra racista me he referido a rechazo a otro que crees que es inferior a ti por ser de otra "nacionalidad"; hubiera sido mejor utilizar el concepto xenofobia, pero tampoco sería correcto porque -al menos de momento- Cataluña es España.
Fíjate cómo utiliza las palabras catalán y españoles.
#112 #112 legolas2025 dijo: Me he registrado sólo para decir que estoy harto de comentarios como este. Es repugnantemente falso lo que dices. Soy catalán, brutalmente independentista y creo que fui a la escula más catalanista de toda Catalunya. Lo repito, en Catalunya LA INMENSA mayoría de los catalanes hemos tratado con muchísimo respeto a los españoles, así nos va.Pues pásate por Lérida porque no sé cómo será donde tu has estudiado pero aquí tengo ejemplos para dar y regalar.
#7 #7 unsita dijo: Esto a mi nunca me a pasado. Nunca he oído de nadie que fuera discriminado por hablar en español, pero si que se ha oído muchísimas veces de gente discriminada, insultada o agredida por el mero hecho de hablar catalán en su propia nación. Cataluña. Solo tenéis que fijaros aquí en los que dicen ser discriminados por hablar en español en Cataluña: fijaros en su vocabulario, en su educación, en su respeto y en su bondad. Pobrecitos, no entiendo quién os pudiera discriminar. Quizá se os desprecia por vuestra incultura y vuestra inexplicable odio y agresividad hacia los mismos catalanes. Serás tratado del mismo modo que tu les tratas a ellos.
Y #116 #116 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.es obvio porque no podía haber más que un ejército y la imposición de nuevos impuestos no tiene que ver con lo que he dicho.
Y retrasado lo serás tu, dado que lees y no entiendes ni lo que estás leyendo, dado que no se abolieron más que las de Derecho Público mientras que se preservaron TODAS las de Derecho Privado que son la mayoría. Derecho Público "sólo" afecta a la Administración de un Estado.
Pero como siempre sólo entendéis lo que os sale de los cojones.
#119 #119 unsita dijo: #7 Solo tenéis que fijaros aquí en los que dicen ser discriminados por hablar en español en Cataluña: fijaros en su vocabulario, en su educación, en su respeto y en su bondad. Pobrecitos, no entiendo quién os pudiera discriminar. Quizá se os desprecia por vuestra incultura y vuestra inexplicable odio y agresividad hacia los mismos catalanes. Serás tratado del mismo modo que tu les tratas a ellos. Eso tiene dos partes, ¿como tratais vosotros a los castellanohablantes?
Mi hermano estuvo trabajando en Barcelona puerta a puerta, y en muchas ocasiones tenia que fingir acento argentino para poder hablar con la gente. No en todos, pero esa necesidad de tener que falsear quien eres por la intolerancia quema
#122 #122 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Solo como argumento, los decretos de Nueva Planta fueron elaborados por los Borbones tras la guerra de sucesión en la que Cataluña apoyo a los Austrias, los mismos contra los que se revelaron un par de decadas antes para unirse a Francia, que les dio por el culo. ¿Realmente crees que lo hicieron por destruir la cultura o por evitar que volvieran a rebelarse? ¿Crees que el apoyo a los carlistas contra los isabelinos era por tener una nación propia o por seguir siendo parte de lo que eran pero como eran?
#128 #128 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.La milicia única, no tengo conocimiento de ninguna región del mundo que haya tenido dos ejércitos distintos con diferente comandancia y encima siendo milicianos separados según el territorio. Si eres capaz de darme un ejemplo, te lo agradeceré.
Y lo de que los juicios no los llevaba Cataluña lo dudo horrores. Pág. 16 de los Decretos de Nueva Planta, art. 56 se preservan las Constituciones previas, así que Cataluña tenía competencia judicial y las primeras páginas 4 - 10 y alguna más sólo hacen referencia a los procedimientos, así que siento decirte que los Juzgados catalanes seguían en activo.
#128 #128 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Si encuentras un artículo que diga lo contrario pásamelo porque cuando estudié los Decretos no vi algo así y no recuerdo algo ni mínimamente parecido o que pudiera conducir a pensar eso.
#135 #135 tedbin dijo: #108 por dios parad de hablar sin saber NADA. En Cataluña NO nos inculcan nada en las escuelas. El sentimiento independentista surge sencillamente porque la gran mayoría de catalanes consideramos que nos estan ROBANDO, y amamos demasiado a nuestra tierra y a nuestra gente como para verla tan triste y empobrecida. Es así de sencillo, así que a callar.Te han inculcado un sentimiento hacia una entidad inexistente y que excluye todo lo demas, responsabilizandolos ademas de los problemas que surgen alrededor. Si has sido adoctrinado
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