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1. El País Vaticano es el más pequeño del mundo, como bien dice #6 #6 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.del tamaño de un barrio.
2. Nadie es PROPIETARIO de un país. Lo máximo que se puede ser es SOBERANO, que tiene que ver con GOBERNAR y no con POSEER
Pero un pais pequeño, mira que son honrados.
Pero es el pais con menor índice de MORTALIDAD INFANTIL del mundo!! 0% Y eso es COJONUDO!!!
Es que solo os quedais con lo malo!!
A mi no me mirés, mi religión siempre vota a Kodos.
El voto de pobreza lo pide la religión desde hace siglos y siglos, no la actual institución que dice representarla.
Lo dices como si fuese un gran imperio... El Vaticano es el país más pequeño del mundo, tiene menos de un kilómetro cuadrado. Y como bien han dicho, los países no se poseen. Además, técnicamente, el voto de pobreza se cumple: nadie tiene propiedades, sino que las propiedades son de todos, de la Iglesia en conjunto, Vamos, más rojo imposible, si es que en el fondo los cristianos son una panda de comunistas.
Ring ring, demagogia al teléfono.
#21 #21 parsimoniademelocotones dijo: #18 Es fácil: es un hecho que El Vaticano siempre fue rico, desde sus inicios. No es algo que vaya a cambiar.
Lo que hace #0 es extrapolar un voto de la religión cristiana a todo un estado. Es un Estado, un paìs. ¿Cómo leches va a hacer voto de pobreza? ¿Cómo se mantiene ese país entonces? ¿Cómo mantener muchisimas iglesias, curas, etc...? me da lo mismo que represente al Catolicismo, pero pensemos con la cabeza antes de lanzarnos a enviar gilipolleces.En todo caso habrá utilizado falacias, pero la demagogia no es exactamente eso que dices, la demagogia es apelar a los sentimientos, prejuicios de la gente para dar la falsa densación de dar más peso a sus argumentos, ganando así más apoyo popular.
#3 #3 parsimoniademelocotones dijo: Ring ring, demagogia al teléfono.Siempre que alguien usa la palabra "demagogia" tengo que pedirlo: justifique su respuesta.
Si miras un poco más al fondo es mucho peor que eso: los curas y demás tienen prohibido tener familia para que todo lo que tengan se lo quede la iglesia cuando mueran. Es una mafia tan antigua como la humanidad, si te fijas bien.
#14 #14 queen_al_poder dijo: #7 Y siendo el país más pequeño del mundo es también el país con el mayor producto interior bruto de todos.¿Pero cómo va a tener un PIB mayor el Vaticano que EE.UU. o China? ¿Tú eres tonto o comes piedras? El PIB per cápita puede, porque viven menos de mil personas creo, pero es un dato falaz, pues no tiene en cuenta la inmensa cantidad de personas religiosas que no viven en el Vaticano. Es como si la sede de Exxxon fuese un país, daría datos así de "excéntricos".
Creo que este es de los más populistas. Tiene razones históricas y políticas. Si la iglesia tuviera su sede en algún país ya existente, podría ser influenciada por el gobierno de ese país para tomar ciertas decisiones que le favorecieran. Y tiene mucho dinero y tenía mucho poder, así que le dejaron una plaza y cuatro edificios para tener una cierta independencia. De hecho, cualquier país podría invadirles, pero ¿quien lo haría?
El Vaticano contituye un estado por una razón muy sencilla: si la sede de la religión cristiana católica estuviera establecida en un país, esta podría ser sometida a lo que el país en cuestión decidiera, por lo que podría ser reprimida (como pasa con otras religiones) o condicionada por las políticas en cuestión de ese país. Yo ni soy creyente ni nada, pero es algo de historia general. Y como han dicho anteriormente el Vaticano ocupa menos de un km2
Espera, espera, espera. ¿Se puede poseer un país?
¿Un país entero? ¿Te refieres a la Ciudad del Vaticano? Pero que gente maaaaaaaaaaás mala y perversa, hay que matarlos a todos. ¿Y Jerusalen? Hay que bombardearla, con gente incluida, igual que La Meca y... ¿El cristianismo manda en tu vida? ¿Tanto, tanto, tanto?
#2 #2 FantasmikoDeNata dijo: Si miras un poco más al fondo es mucho peor que eso: los curas y demás tienen prohibido tener familia para que todo lo que tengan se lo quede la iglesia cuando mueran. Es una mafia tan antigua como la humanidad, si te fijas bien. #15 #15 marianodelgado3 dijo: #2 Me he fijado bien en tu comentario y lo único en claro que puedo sacar es que eres muy corto.
#0 ¿De qué país estamos hablando?Supongo que se refiere al Vaticano. Cuando un cura se muere y tiene alguna posesión, van para sus familiares, no para la Iglesia; a no ser que lo deje por escrito.
#29 #29 YourFuckingNightmare_ dijo: #23 espera, espera, espera... ¿Sabes lo que es la demagogia? No pierdas más el tiempo, eres demasiado bueno para esta página T-T Fuera de coñas, cuando encuentro a alguien que sabe usar esa palabra me derrito.La palabra demagogia últimamente se usa mucho a la ligera, tanto aquí como por todos los sitios, pero realmente poca gente se para a pensar en el significado intrínseco de la palabra y su aplicación correcta en los discursos a cambio de utilizarse como un elemento para desprestigiar sin más el discurso del otro interlocutor.
#25 #25 parsimoniademelocotones dijo: #13 #16 De zas nada, y de utilizar esa palabra porque sí tampoco.
No debe generalizarse como ha hecho #0.
¿Cómo mantener el gran patrimonio artìstico que la Iglesia posee? ¿Cómo pagar entonces a miles de personas que viven de su religión?
No estoy defiendiendo al Vaticano ni mucho menos. Pero no es posible y mucho menos probable que se haga voto de pobreza extendido a todo ese País.
Además, hablando de pobreza, sí que estoy de acuerdo qie por otra parte deberían destinar más dinero a causas caritativas.He dicho eso por que, como ha dicho #18 #18 queen_al_poder dijo: #3 Siempre que alguien usa la palabra "demagogia" tengo que pedirlo: justifique su respuesta., es muy fácil acusar de demagogia a un TQD sin explicar por qué. Luego lo has explicado, muy bien, pero como he dicho #23 #23 ac123 dijo: #21 En todo caso habrá utilizado falacias, pero la demagogia no es exactamente eso que dices, la demagogia es apelar a los sentimientos, prejuicios de la gente para dar la falsa densación de dar más peso a sus argumentos, ganando así más apoyo popular.eso tampoco se podría considerar como demagogia.
#23 #23 ac123 dijo: #21 En todo caso habrá utilizado falacias, pero la demagogia no es exactamente eso que dices, la demagogia es apelar a los sentimientos, prejuicios de la gente para dar la falsa densación de dar más peso a sus argumentos, ganando así más apoyo popular.espera, espera, espera... ¿Sabes lo que es la demagogia? No pierdas más el tiempo, eres demasiado bueno para esta página T-T Fuera de coñas, cuando encuentro a alguien que sabe usar esa palabra me derrito.
#13 #13 quetejodangilipollas dijo: #3 ¿Siempre que dicen algo que no os gusta utilizáis esa palabra?
Lo digo más que nada porque lo único que hacéis es el ridículo.Zas!
#58 #58 nyusocratica dijo: #49 No sé si con faltarte al respeto te referías a mi, si es así lo siento, esa no era mi intención.
#56 Acabo de consultar la Wikipedia y dice que su actividad productiva (entradas a museos, recuerdos...) que no es suficiente, por lo tanto tiene Concordatos(donaciones de católicos, beneficios de empresasy universidades de la Iglesia...). Lo que no sé es si cuenta como Producto Interior BrutoNo, hij@, no. No cuenta como PIB porque el PIB es un índice de PRODUCCION. Para producir hay que poner algo a producir. El vaticano no tiene industria, sólo tiene museos, y obras de arte. A los cuales NO puede sacarles una renta porque no son suyos, sólo los administran. De hecho, si les sacan una renta, es para denunciarles (los católicos, que son los propietarios de esas obras). Es decir, que te cobran 10euros por entrar a ver un cuadro? Pueden hacerlo si destinan integramente esos 10 euros a mantenimiento de infraestructuras y no va para un bolsillo privado. Pero bueno, que tampoco me fío yo de que no lo hagan...
#19 #19 FantasmikoDeNata dijo: #15 Eh, ¿Como crees tú que la iglesia ha conseguido el propio vaticano, además de todo lo que tiene, teniendo en cuenta que los diezmos los abolieron hace muchísimos años y que cada vez hay menos practicantes, y por tanto, menos limosna y todo el rollo? Para empezar, la Iglesia no ha "comprado" el estado del Vaticano, si no que fue entregada por Víctor Emanuel II a la Iglesia tras la unificación de Italia, quitándote sus demás posesiones. Ademas, si te fijas un poco, todas las demás propiedades que tiene la Iglesia tienen algún valor histórico (pocas iglesias y catedrales conozco que se hayan construido recientemente).
#33 #33 ac123 dijo: #29 La palabra demagogia últimamente se usa mucho a la ligera, tanto aquí como por todos los sitios, pero realmente poca gente se para a pensar en el significado intrínseco de la palabra y su aplicación correcta en los discursos a cambio de utilizarse como un elemento para desprestigiar sin más el discurso del otro interlocutor.Me has hecho llorar de la emoción T-T Hace poco leí en la RollingStone unos sencillos pasos para ser un buen tertuliano, uno de ellos era repetir la palabra DEMAGOGIA cuántas veces sea necesario cuando no entiendas de qué va el asunto.
propietario,PROPIETARIO, ¡¡¡¡¡PROPIETARIO!!!!!
una cosa es la propiedad de una cosa y otra cosa muy distinta es la soberaniá, que faculta al que la posee a hacer lo que quiera, como quiera y cuando quiera sobre todo y todos los que haya en un territorio.
Si quieres hacer una crítica de verdad lo mejor que podrías haber preguntado es por que la iglesia tiene derecho a ser soberana de un pais, y ya habríamos inicidao un debate en consecuencia.
#24 #24 nyusocratica dijo: #2 #15 Supongo que se refiere al Vaticano. Cuando un cura se muere y tiene alguna posesión, van para sus familiares, no para la Iglesia; a no ser que lo deje por escrito.Ya ya, pero me sorprende que lo diga tranquilamente como si no supiésemos que no se trata de un país convencional. Es como un pueblo.
Pero si seguramente no tengas ni puta idea de cuando ni con qué fin se creo el Vaticano, ¿has oído hablar de una Unificación Italiana?
Que más tirria de la que le tengo yo a la Iglesia, poca gente, pero hay que hablar con propiedad.
#14 #14 queen_al_poder dijo: #7 Y siendo el país más pequeño del mundo es también el país con el mayor producto interior bruto de todos.Será por el índice de natalidad tan bajo que poseen. :-p
#40 #40 prettyinpink dijo: El Vaticano contituye un estado por una razón muy sencilla: si la sede de la religión cristiana católica estuviera establecida en un país, esta podría ser sometida a lo que el país en cuestión decidiera, por lo que podría ser reprimida (como pasa con otras religiones) o condicionada por las políticas en cuestión de ese país. Yo ni soy creyente ni nada, pero es algo de historia general. Y como han dicho anteriormente el Vaticano ocupa menos de un km2#41 #41 baldellou dijo: Creo que este es de los más populistas. Tiene razones históricas y políticas. Si la iglesia tuviera su sede en algún país ya existente, podría ser influenciada por el gobierno de ese país para tomar ciertas decisiones que le favorecieran. Y tiene mucho dinero y tenía mucho poder, así que le dejaron una plaza y cuatro edificios para tener una cierta independencia. De hecho, cualquier país podría invadirles, pero ¿quien lo haría?gracias, 2 que se centran en el tema. De todas formas me queda la duda de si me respondeis a mi o al autor, porque parece que me responais a mi mas que a el.
#67 #67 queen_al_poder dijo: #64 #65 #66 Estaba esforzándome en hablar contigo pero en cuanto he visto que me has lanzado tres parrafadas descomunales he visto que solo eres una pequeña picajosilla que tiene que tener la razón por narices y si le discuten se pone a la defensiva, así que como no voy a sacar nada alargando esto. corto.
Venga, a pastar.el usuario @meatieso y yo no solemos estar de acuerdo muchas veces, pero en esta ocasión, él/ella TIENE la razón. Que he leído vuestros comentarios. De hecho yo mismo te contesté antes a uno de tus errores. Así que tu comentario está fuera de lugar, porque no es una rabieta de niña pequeña, es una argumentación lógica y sostenida que tú no estás rebatiendo. Saludos
Hijo, a veces es mejor callarse y pensar.
El país es un edificio y una plaza. Impresionante. Pues tampoco está mal que como religión no estén ligados a alguna nación (de las "de verdad") y tengan su centro neurálgico en un lugar digamos neutral e independiente de movimientos políticos.
#52 #52 psigma dijo: #3 Ole, venga, que sí. Que todo lo que sea decir algo en contra de la Iglesia es demagogia. Manda huevos...
#10 Pues me gustaría ver al Papa repartiendo dinero entre los pobres. No lo digo con ironía.Si el dinero fuese suyo... Ellos son ADMINISTRADORES, no PROPIETARIOS. Coño, yo soy agnóstico y no por ello voy metiéndome con la iglesia a tutiplén. Joder un poco de cultura no hace daño a nadie, ¿eh?
#34 #34 parsimoniademelocotones dijo: #28 Utilizar argumentos falaces como algo verdadero con finalidad de convencer con ello a la gente.Exactamente la demagogia es utilizar esos argumentos falaces como un elemento de agrado (ya sea apelado a sentimientos o prejuicios) a la gente en general.
#28 #28 parsimoniademelocotones dijo: #23 De hecho está apelando a sentimientos con ese "Así nos va" para intentar que pensemos igual.
Así que está haciendo uso de demagogia. Aparte de lo que tú dices, también es hacer de un tema en concreto una verdad universal.Utilizar argumentos falaces como algo verdadero con finalidad de convencer con ello a la gente.
#13 #13 quetejodangilipollas dijo: #3 ¿Siempre que dicen algo que no os gusta utilizáis esa palabra?
Lo digo más que nada porque lo único que hacéis es el ridículo.#16 #16 ac123 dijo: #13 Zas!De zas nada, y de utilizar esa palabra porque sí tampoco.
No debe generalizarse como ha hecho #0.#0 sapete dijo: sapete, tenía que decir que nunca entenderé que una institución religiosa en la cual se pide voto de pobreza, sea la actual propietaria de un país entero. Así nos va. TQD
¿Cómo mantener el gran patrimonio artìstico que la Iglesia posee? ¿Cómo pagar entonces a miles de personas que viven de su religión?
No estoy defiendiendo al Vaticano ni mucho menos. Pero no es posible y mucho menos probable que se haga voto de pobreza extendido a todo ese País.
Además, hablando de pobreza, sí que estoy de acuerdo qie por otra parte deberían destinar más dinero a causas caritativas.
#28 #28 parsimoniademelocotones dijo: #23 De hecho está apelando a sentimientos con ese "Así nos va" para intentar que pensemos igual.
Así que está haciendo uso de demagogia. Aparte de lo que tú dices, también es hacer de un tema en concreto una verdad universal.Bueno, ese "así no va" es tan sutil y ambiguo que sería difícil determinar si está usando demagogia o no.
#23 #23 ac123 dijo: #21 En todo caso habrá utilizado falacias, pero la demagogia no es exactamente eso que dices, la demagogia es apelar a los sentimientos, prejuicios de la gente para dar la falsa densación de dar más peso a sus argumentos, ganando así más apoyo popular.De hecho está apelando a sentimientos con ese "Así nos va" para intentar que pensemos igual.
Así que está haciendo uso de demagogia. Aparte de lo que tú dices, también es hacer de un tema en concreto una verdad universal.
#74 #74 ka0s88 dijo: #73 vale, es la última vez que me meto donde no me llaman. Lo prometo.
Pero vengo a decir que yo a tu comentario lo veo conformista y mediocre. ¿Por que ves algo que te es indiferente pasas de ello? ¿Sólo piensas en ti mism@? Es decir, tú ves una errata en un diccionario, o en un libro, un error histórico, ¿no lo denunciarías? Por que claro, como lo habrá hecho alguien que no merece la pena... Pero.. ¿qué pasa cuando ese error se transmite a otra persona que NO sabe que es un error y así lo multiplica, como una cadena, y resulta que ese error acaba siendo una verdad popular? Eso es lo que pasa cuando la gente "no se esfuerza tanto" con los "*******".O no me he expresado bien o has malinterpretado bastante lo que he dicho.
#60 #60 disociacioncognitiva dijo: No sabía que la Iglesia era la dueña de mi coche, ni de mi novia, ni de mi mascota, ni de mi ropa. Acabas de abrirme los ojos.Uuuuuuhhhmmmmm... se refiere al Estado de la Ciudad del Vaticano.
#58 #58 nyusocratica dijo: #49 No sé si con faltarte al respeto te referías a mi, si es así lo siento, esa no era mi intención.
#56 Acabo de consultar la Wikipedia y dice que su actividad productiva (entradas a museos, recuerdos...) que no es suficiente, por lo tanto tiene Concordatos(donaciones de católicos, beneficios de empresasy universidades de la Iglesia...). Lo que no sé es si cuenta como Producto Interior BrutoNono, no te preocuopes, es el otro elemento ese...
#49 #49 queen_al_poder dijo: #20 Seré tonto y comeré piedras, pero eso dato es así, me faltes al respeto o no. :3
#26 No sé porque será pero me es independiente, yo solo he dado un dato más relacionado con el tema y por ello se me ha faltado al respeto... No sé si con faltarte al respeto te referías a mi, si es así lo siento, esa no era mi intención.
#56 #56 meatieso dijo: #49 ¿Dónde lo has visto? ¿En tevacilamos.com? Pero si te estoy diciendo que lo que dices es una tontería, no me digas que el dato es así, porque no es así. ¿Qué clase de lógica has seguido tú para pensar que el PIB vaticano es el mayor del mundo? ¿Sabes acaso lo que es el PIB? ¿Y pretendes que no te llame tonto? Si me sorprende que seas capaz de respirar si ahogarte con tu propia baba, imbécil.Acabo de consultar la Wikipedia y dice que su actividad productiva (entradas a museos, recuerdos...) que no es suficiente, por lo tanto tiene Concordatos(donaciones de católicos, beneficios de empresasy universidades de la Iglesia...). Lo que no sé es si cuenta como Producto Interior Bruto
#69 #69 meatieso dijo: #67 Jajajajajajajaja. Creo que el que está quedando como una niña pequeña aquí eres tú. Primero me lloras porque te he faltado al respeto, y cuando me he tomado la molestia de demostrarte por qué lo que dices es una tontería, me sales con las de Villadiego diciendo que "es que me he picado". No, amigo, sólo que de ******* como tú que se creen que tienen la razón está el mundo lleno. El que por no admitir que no tiene razón se ha puesto a la defensiva eres tú. No te has esforzado a una mierda, y si he puesto una parrafada es porque tu comprensión lectora no te permitió entenderlo de forma resumida.
#68 Gracias, al menos no me siento predicando en el desierto. Y él, por favor.es que como te llama "pequeña picajosilla" pues a uno se le crean dudas. Que ya sabes tú la época convulsa que vivimos donde ellos quieren ser ellas y ellas, ellos...
#70 #70 ka0s88 dijo: #69 es que como te llama "pequeña picajosilla" pues a uno se le crean dudas. Que ya sabes tú la época convulsa que vivimos donde ellos quieren ser ellas y ellas, ellos... Hoy leí que el emperador Heliogábalo se prostituía en el palacio o en las termas, se vestía de mujer y se hacía llamar Reina por su amante. Se dejaba penetrar, lo cual era infamante, un hombre de verdad y poderoso tenía que penetrar a los muchachos, no al revés. Incluso se dice (nada de esto es seguro, podría ser propaganda negativa de opositores políticos) que ofreció una fortuna al médico que cambiase sus atributos masculinos por femeninos. Fue nombrado emperador por su abuela cuando tenía 14 años y no cumplió los 20 por un complot de su misma abuela. Así que eso de confundirse y querer ser ellas y demás, creo que no sólo es de nuestra época. Y por estas chorradas estudio Historia.
#77 #77 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Considero más que hablado ese tema con @meatieso ._.
#75 #75 meatieso dijo: #72 Yo es que así tengo mil anécdotas que contar. En mis ratos libres intento desmitificar periodos históricos entre la gente corriente, aunque no los más espinosos; más bien otros en principio más olvidados pero igual de valiosos. Pero fundamentalmente me permite soltar historietas que amenizan la velada, ya que si me pongo serio me pongo demasiado técnico y el profano se aburre.
#73 Es puramente vocacional, defiendo la verdad allí donde esté. Como bien ha explicado #74, para evitar que alguien se crea una mentira como verdad, que luego leo cada barbaridad que me caigo de culo. Ya que una de las pocas virtudes que tengo es que soy cultivado, intento mejorar el mundo a mi manera.Sí, si te comprendo, repito, touché, admito mi error con la conversación original, pero ya aparte hay otros campos del saber que obviamente se me dan bien y tal pero y si veo a alguien en el error le corrijo y le ayudo, pero no es conformismo ( #74 #74 ka0s88 dijo: #73 vale, es la última vez que me meto donde no me llaman. Lo prometo.
Pero vengo a decir que yo a tu comentario lo veo conformista y mediocre. ¿Por que ves algo que te es indiferente pasas de ello? ¿Sólo piensas en ti mism@? Es decir, tú ves una errata en un diccionario, o en un libro, un error histórico, ¿no lo denunciarías? Por que claro, como lo habrá hecho alguien que no merece la pena... Pero.. ¿qué pasa cuando ese error se transmite a otra persona que NO sabe que es un error y así lo multiplica, como una cadena, y resulta que ese error acaba siendo una verdad popular? Eso es lo que pasa cuando la gente "no se esfuerza tanto" con los "*******".), sino en los casos en los que la persona en cuestión no quiere escuchar simplemente paso, si veo que no quiere escuchar, y eso ya después de todo el asunto y releyendo tranquilamente lo pregunto con sincera curiosidad.
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