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#45[...] Si habláis de que no deberían permitirse las estafas y que deberían darse subvenciones a algunos desahuciados e incluso a acceder a la dación en pago en casos muy concretos...[...]
[...]Si por el contrario defendéis la iniciativa popular de la "dación de pago"...[...]
------ #FormasDeDemostrarTuRetraso
#46 #46 doly dijo: #40 No sé que pasa con el último artículo.
La declaración no tiene ningún sentido si la anula la ley de cualquier país, debe estar sobre las leyes de todos los países y entenderse como básico. anularlo como tal no lo anula, pero lo que dice es que no es derecho positivo exigible como tal (vamos, no puedes ir a un juez y reclamar tu derecho a la vivienda por ejemplo), Lo que haces es decir: las leyes deben desarroyar en la medida que pueden ese derecho, y en todo caso no pueden contradecirlo.
El problema que suele haber con los principios es que es muy dificil saber si han contradecido o no el principio.
Y en si la declaración de derechos humanos, aunque sea muy bonita solo es un cúmulo de objetivos ideales que los paises tiene que alcanzar, quedan muy bien, pero si no van acompañados de las respectivas leyes no hay nada que hacer.
#47 #47 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Demagogia: Práctica política consistente en ganarse con halagos el favor popular.
Los discursitos simplistas y positivizados como ese que no tienen por qué tener nada que ver con la realidad pero que quedan divinamente bonitos en boca de los pseudo-rojos son producto de la demagogia. No sé qué concepción tendrás tú del término. Y los pseudo-rojos son un insulto a los rojos, no te equivoques.
No es falta de expresión, se llama reiteración; es para que los simios como tú me entiendan. Si te fijas, sólo tú has repetido el mismo insulto una y otra vez, tarugo. Venga, buenas tardes, no hay más ciego que el que no admite ver más colores ni mayor idiota que el que niega su estupidez.
Y que? son derechos constitucionales fuera de los derechos fundamentales de la Constitución, por lo que a diferencia de estos últimos no los puedes reclamar.
#54 #54 cuddlyflea dijo: #47 Demagogia: Práctica política consistente en ganarse con halagos el favor popular.
Los discursitos simplistas y positivizados como ese que no tienen por qué tener nada que ver con la realidad pero que quedan divinamente bonitos en boca de los pseudo-rojos son producto de la demagogia. No sé qué concepción tendrás tú del término. Y los pseudo-rojos son un insulto a los rojos, no te equivoques.
No es falta de expresión, se llama reiteración; es para que los simios como tú me entiendan. Si te fijas, sólo tú has repetido el mismo insulto una y otra vez, tarugo. Venga, buenas tardes, no hay más ciego que el que no admite ver más colores ni mayor idiota que el que niega su estupidez.Te has hecho una bonita autodescripción en la última frase.
#53 #53 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Estafar es un delito y no puedo estar de acuerdo con ello. Las viviendas tasadas por encima del valor que tenían cuando se compraron también es una estafa, pero ¿qué coño tiene de malo recalificar terrenos? Las ciudades crecen, hay terrenos que antes eran rústicos y ya no pueden tener esa función, bien porque están demasiado cerca de la ciudad, bien porque no son rentables. Es natural que cambien de usos y se construyan casas, naves industriales o lo que tenga a bien el ayuntamiento de turno.
Es más, la lógica de liberalizar el suelo era acabar con la especulación, si hay más terreno edificable caerá el valor de las parcelas que ya existen. Está claro que fracasó la medida, pero no por ello el comercio dejó de ser "justo".
#52 #52 drb dijo: #46 anularlo como tal no lo anula, pero lo que dice es que no es derecho positivo exigible como tal (vamos, no puedes ir a un juez y reclamar tu derecho a la vivienda por ejemplo), Lo que haces es decir: las leyes deben desarroyar en la medida que pueden ese derecho, y en todo caso no pueden contradecirlo.
El problema que suele haber con los principios es que es muy dificil saber si han contradecido o no el principio.
Y en si la declaración de derechos humanos, aunque sea muy bonita solo es un cúmulo de objetivos ideales que los paises tiene que alcanzar, quedan muy bien, pero si no van acompañados de las respectivas leyes no hay nada que hacer.Igualmente las leyes, si no van acompañadas de una voluntad de cumplirlas, son inútiles. Nuestra constitución nos otorga derechos que en la práctica se cumplen de manera "regular" y por otro lado hay normas que se cumplen a rajatabla y son injustas, bueno, nada es perfecto y menos en su base, se trata de ir perfeccionandolo ¿no? ¿No se van cumpliendo cada vez más artículos de los derechos humanos a medida que un país progresa socialmente?
Las leyes (y los ideales aún más) no están hechas para que las cosas sean como son, sino como deberían ser. Y la vivienda debería ser un derecho.
#57 #57 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Habló quien respondió llamando retrasada a quien sólo pedía una aclaración sin violencia alguna. La verdad es que tiene bastante gracia.
#63 #63 cuddlyflea dijo: #57 Habló quien respondió llamando retrasada a quien sólo pedía una aclaración sin violencia alguna. La verdad es que tiene bastante gracia.Suposiciones infundadas más insinuar que es un lameculos del populacho. ¿Eso no es un insulto, no?
#63 #63 cuddlyflea dijo: #57 Habló quien respondió llamando retrasada a quien sólo pedía una aclaración sin violencia alguna. La verdad es que tiene bastante gracia.Y deja ya de llorar por los insultos, niña, es patético.
#61 #61 doly dijo: #52 Igualmente las leyes, si no van acompañadas de una voluntad de cumplirlas, son inútiles. Nuestra constitución nos otorga derechos que en la práctica se cumplen de manera "regular" y por otro lado hay normas que se cumplen a rajatabla y son injustas, bueno, nada es perfecto y menos en su base, se trata de ir perfeccionandolo ¿no? ¿No se van cumpliendo cada vez más artículos de los derechos humanos a medida que un país progresa socialmente?
Las leyes (y los ideales aún más) no están hechas para que las cosas sean como son, sino como deberían ser. Y la vivienda debería ser un derecho.la diferencia es que una vez que se hayan convertido en leyes positivas tu si puedes ir a un juez y exigir que se cumplan tus derechos. Es mas, tienes la jurisdición de lo constitucional para asegurar que las leyes se adecuen a la constitución(que luego son mas lentos que el caballo del malo, pero ahi estan) y la de lo contencioso administrativo para las demás acciones del gobierno
En cuanto a lo de que hay muchas leyes injustas, nada que objetar, habria que , o bien cambiarlas o reinterpretarlas
lo de ir perfeccionando el sistema, completamente de acuerdo cntigo, se trata de evolucionar, y eso requiere tiempo
por ultimo, estoy de acuerdo con lo de la vivienda, pero no lo veo tan facil como decir que deberia ser un derecho.
#61 #61 doly dijo: #52 Igualmente las leyes, si no van acompañadas de una voluntad de cumplirlas, son inútiles. Nuestra constitución nos otorga derechos que en la práctica se cumplen de manera "regular" y por otro lado hay normas que se cumplen a rajatabla y son injustas, bueno, nada es perfecto y menos en su base, se trata de ir perfeccionandolo ¿no? ¿No se van cumpliendo cada vez más artículos de los derechos humanos a medida que un país progresa socialmente?
Las leyes (y los ideales aún más) no están hechas para que las cosas sean como son, sino como deberían ser. Y la vivienda debería ser un derecho.#68 #68 drb dijo: #61 la diferencia es que una vez que se hayan convertido en leyes positivas tu si puedes ir a un juez y exigir que se cumplan tus derechos. Es mas, tienes la jurisdición de lo constitucional para asegurar que las leyes se adecuen a la constitución(que luego son mas lentos que el caballo del malo, pero ahi estan) y la de lo contencioso administrativo para las demás acciones del gobierno
En cuanto a lo de que hay muchas leyes injustas, nada que objetar, habria que , o bien cambiarlas o reinterpretarlas
lo de ir perfeccionando el sistema, completamente de acuerdo cntigo, se trata de evolucionar, y eso requiere tiempo
por ultimo, estoy de acuerdo con lo de la vivienda, pero no lo veo tan facil como decir que deberia ser un derecho.(sigo) porque cuando se dice derecho a la vivienda no se esecifica de que manera, por ejemplo. El alquiler social serviria para desarroyar ese derecho, subvendiones a la hora de comprar viviendas tambien. Hasta el hecho que que haya albergues para indigentes tambien serviría para desarroyar este Derecho.
La única diferencia entre todas estas medidas es que cada una se podrá tomar en un determinado contexto socio-económico (antes, cuando el problema era menos serio podia servir solo con albergues, pero ahora que se esta agravando se requieren otras medidas por ejemplo).
El derecho a la vivienda se hizo asi (y muchos otros) porque su naturaleza cambiante hace que sea dificil precisar que y como se tiene que llevar a cabo esa medida en cada momento.
#69 #69 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Oye, tampoco es para ponerla a caldo. Es una cria que ha hecho una gilipollez pero no te pases...
#68 #68 drb dijo: #61 la diferencia es que una vez que se hayan convertido en leyes positivas tu si puedes ir a un juez y exigir que se cumplan tus derechos. Es mas, tienes la jurisdición de lo constitucional para asegurar que las leyes se adecuen a la constitución(que luego son mas lentos que el caballo del malo, pero ahi estan) y la de lo contencioso administrativo para las demás acciones del gobierno
En cuanto a lo de que hay muchas leyes injustas, nada que objetar, habria que , o bien cambiarlas o reinterpretarlas
lo de ir perfeccionando el sistema, completamente de acuerdo cntigo, se trata de evolucionar, y eso requiere tiempo
por ultimo, estoy de acuerdo con lo de la vivienda, pero no lo veo tan facil como decir que deberia ser un derecho.Nadie dijo que fuera fácil, pero es justo.
Por mucho que el derecho a la vivienda no sea ley podemos exigir que lo sea. Y el primer paso es creer que merecemos ese derecho.
#70 #70 drb dijo: #61 #68 (sigo) porque cuando se dice derecho a la vivienda no se esecifica de que manera, por ejemplo. El alquiler social serviria para desarroyar ese derecho, subvendiones a la hora de comprar viviendas tambien. Hasta el hecho que que haya albergues para indigentes tambien serviría para desarroyar este Derecho.
La única diferencia entre todas estas medidas es que cada una se podrá tomar en un determinado contexto socio-económico (antes, cuando el problema era menos serio podia servir solo con albergues, pero ahora que se esta agravando se requieren otras medidas por ejemplo).
El derecho a la vivienda se hizo asi (y muchos otros) porque su naturaleza cambiante hace que sea dificil precisar que y como se tiene que llevar a cabo esa medida en cada momento.Una cosa es que el derecho a la vivienda no este garantizado pero se intente garantizar y otra es que ni esté ni se le espere. Ahora mismo en ese sentido parece que estamos involucionando.
#74 #74 doly dijo: #68 Nadie dijo que fuera fácil, pero es justo.
Por mucho que el derecho a la vivienda no sea ley podemos exigir que lo sea. Y el primer paso es creer que merecemos ese derecho.por supuesto ( y bueno, te remito a #70 #70 drb dijo: #61 #68 (sigo) porque cuando se dice derecho a la vivienda no se esecifica de que manera, por ejemplo. El alquiler social serviria para desarroyar ese derecho, subvendiones a la hora de comprar viviendas tambien. Hasta el hecho que que haya albergues para indigentes tambien serviría para desarroyar este Derecho.
La única diferencia entre todas estas medidas es que cada una se podrá tomar en un determinado contexto socio-económico (antes, cuando el problema era menos serio podia servir solo con albergues, pero ahora que se esta agravando se requieren otras medidas por ejemplo).
El derecho a la vivienda se hizo asi (y muchos otros) porque su naturaleza cambiante hace que sea dificil precisar que y como se tiene que llevar a cabo esa medida en cada momento.por si no lo has leido). Al fin y al cabo es lo que se esta consigiuiendo, ahora mismo creo que se esta debatiendo una ley sobre alquileres sociales. Hay que hacer plataformas y demas organizaciones, pues es la mejor manera de hacerse oir.
#75 #75 doly dijo: #70 Una cosa es que el derecho a la vivienda no este garantizado pero se intente garantizar y otra es que ni esté ni se le espere. Ahora mismo en ese sentido parece que estamos involucionando.si es una pena, pero que queremos, el partido en el gobierno casi lleva implicito eso en su ideología, y con su bendita mayoría absoluta lo demas partidos han quedado casi de adorno. Es una pena, pero es lo que suele pasar cuando un partido gobierna en mayoría, que la Democracia queda bastante debilitada.
#3 #3 a_man3c3r dijo: Y el trabajo también.y a la educación, y a la Sanidad...
#0 #0 yash dijo: , tenía que decirle, más bien recordarle, que la vivienda es un derecho, no un negocio. TQDno lo es, pesados, informaros con el temita.
#2 #2 PicaraxD dijo: Rajoy no entender, él si no ver dinero hacerse el *******.Lamentablemente la vivienda es un derecho, tenerla en propiedad no.
¿Y pone qué tipo de casa? Porque en el pueblo de mis ancestros hay muchas vacías cuyos dueños estarían dispuestos casi a regalarlas con tal de no seguir pagando los impuestos.
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