Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#28 #28 quarterbackcelona dijo: #25 ¿Una pequeña mayoría? Una enorme mayoría en ese territorio. ¿Por qué deberían decidir desde fuera el futuro de Cataluña? Es como si para irte de un sitio te tuviera que dar permiso la mayoría de presentes, y si no te lo da, te quedas ahí atrapado. No, cada región debe tener el derecho de autodeterminarse.Porque a día de hoy, aunque a algunos os joda, sois parte de España, entonces ¿Por qué una pequeña parte tendría que decidir algo que afectará al resto de españoles sin que estos puedan votar?
#32 #32 aneleh dijo: #28 Porque a día de hoy, aunque a algunos os joda, sois parte de España, entonces ¿Por qué una pequeña parte tendría que decidir algo que afectará al resto de españoles sin que estos puedan votar?Efectivamente y me fastidia mucho esa clase de gente que dice: ''No, yo no soy español, soy catalán''. Joder, una cosa es que te sientas de allí y otra muy diferente es que digas que no eres español, que eres catalán y punto.
#20 #20 quarterbackcelona dijo: #11 Me lo cuentas en 2015, vidente.
#12 ¿Fantasmada? ¿En qué momento presumía de ello? Da asco en esta página como se acumula información de usuarios para luego poder atacarlos o desacreditarlos cuando hablan de otros temas. Como si fuera un programa de telebasura.
#13 Está hablando de dos caminos, la Guerra Civil o el cambio mediante las urnas. Yo hablo del segundo. Si tienes problemas de comprensión lectora no es mi problema. Cuando aprendas a leer me llamas.Anda, uno que aún no se ha enterado de que el señor Mas lo que quiere es el concierto económico.
Pero si se hace, sale el SÍ y os vais, por mí encantada (aunque lo sentiría por los catalanes no independentistas). Descuida que no protestaría por no haber podido votar.
#18 #18 rib dijo: #15 Al menos se solucionaría uno.¿Que follaras?
#93 #93 javiagui dijo: #1 ¿y de qué va a servir echar al rey? Para una persona de la realeza que ha ayudado a España desde la transición hasta nuestros días...Además, tendríamos un político como jefe de Estado y creo que eso sería peor.Pues si, en tantos que roban dinero......Como las comunidades Autónomas, de ahi tendrían que empezar a recortar primero.
#16 #16 jill_valentine_ dijo: #12 Cuidado, que te dirá friki sin vida.Es que si publicas un TQD hay que dar la cara coño, que es más divertido para el resto
#28 #28 quarterbackcelona dijo: #25 ¿Una pequeña mayoría? Una enorme mayoría en ese territorio. ¿Por qué deberían decidir desde fuera el futuro de Cataluña? Es como si para irte de un sitio te tuviera que dar permiso la mayoría de presentes, y si no te lo da, te quedas ahí atrapado. No, cada región debe tener el derecho de autodeterminarse.No, si por mí tú te puedes ir cuando te de la gana, faltaría más. Lo que pasa es que el territorio que te quieres llevar es mío. ¿A que tú cuando te vas de un sitio no te llevas las puertas contigo?
#30 #30 quarterbackcelona dijo: #27 Si en un referendum saliera como mayoría el "No", a mi no me importaría, lo respetaría y lucharía por que se respetara ese resultado. Lo que no me parece lógico es que toda España deba votar sobre el futuro de Cataluña, es absurdo. Mirad, por ejemplo, los casos del Quebec o el que tendrá lugar de aquí a poco en Escocia. Pero bueno, claro, esos son países con tradiciones democráticas mucho más largas que la de España.Lo que no es lógico es escindir por tus huevos un territorio sobre el que el pueblo español es soberano. Para poder hacer ese referendum os tienen que ceder la soberanía o, al menos, la capacidad de tenerla.
Por dios, agradezco saber que hay gente que piensa igual. Aunque digo lo mismo que #50.#50 defuentenegra dijo: ¿Una guerra civil? Siendo optimista pensaría que querías referirte más bien a un levantamiento popular real, serio y responsable. Sobre todo porque una guerra civil supondría por definición que tarde o temprano te verías obligado a tomar parte activa y hacerte con un fusil para enfrentarte a muerte con quien alguna vez fue amigo o familiar tuyo, quien por cierto tendrá intención de hacer exactamente lo mismo contigo.
Además, arrasar un país en crisis no sería el mejor medio para sacarlo de ella. Sería como fumar contra en cáncer, censurar por la tolerancia o defender el nacionalismo propio negando el ajeno independientemente del bando.
Este es el resultado de los recortes en educación. Libros de historia, esos grandes desconocidos..... Creo que te has equivocado de concepto. El que probablemente buscabas era levantamiento popular. Y por cierto... también puede haber uno sin arrasar el país. Solo hay que planteárselo, explicar a la gente de qué manera se pretende actuar y poner medidas para que nadie se salga de lo acordado. Bueno, y más cosas... Pero si me pongo a explicar, lleno un libro.
#62 #62 jill_valentine_ dijo: #60 Pues el alcalde de mi pueblo, bueno ex alcalde, está en la cárcel. El alcalde de tu pueblo sí, el problema llega en que tu alcalde representa ese muy pequeño porcentaje de los que sí pagan por sus delitos. En huesca teníamos un alcalde que le dió por poner unas esculturas en las rotondas valoradas en 600.000 euros hechas por un amiguete...si eso es legal que baje dios y me lo diga, una empresa le pagó por hacer una rotonda y luego no la hizo, el dinero aaaaaa...y como premio de senador el cabrón. Una vara de cerezo !!!
#0 #0 antonomasio dijo: , tenía que decir que si de verdad queréis cambiar este país, sólo hay dos formas reales de hacerlo: en las urnas o mediante guerra civil. Es lo que tiene la democracia. Las manifestaciones quedan muy bonitas en la tele, pero a los políticos les resbala. TQDPor cierto, no tienes ni puta idea, hay muchas manifestaciones que si han servido, y frivolizar de esa manera con una guerra (que supongo que no te has parado a pensar en lo que supone) denotan que no sabes nada.
Siguiente TQD para proponer soluciones a la crisis por parte de pseudofilosofillos.
A PASTAR
no hace falta una guerra civil, pero mirando la gente de este pais les cortaran las piernas, y cuando vayan a levantarse se daran cuenta que ya no pueden ( metafora de lo que esta pasando y va a pasar )
El que escribe tenia que decirlo es tonto del culo guerra civil dice: aprende historia anda que veo que sabes muy poco
Y en las urnas como lo van a cambiar? Mira como acabamos el ultimo 20N...
#6 #6 ppgjwwpppp dijo: Estoy hasta las pelotas ya de "verdadera forma de cambiar el país". Vete a otro lado, agitador.Vete de aqui agitador (8)
http://www.youtube.com/watch?v=8STb6xRC-lE
#85 #85 edan dijo: #0 #0 antonomasio dijo: , tenía que decir que si de verdad queréis cambiar este país, sólo hay dos formas reales de hacerlo: en las urnas o mediante guerra civil. Es lo que tiene la democracia. Las manifestaciones quedan muy bonitas en la tele, pero a los políticos les resbala. TQDTe sobra una de las formas y la otra es un planteamiento equivocado, en las urnas no cambiarias nada puesto que esta todo amañado (no me creo que según la ultima encuesta el PP pueda ganar las proximas elecciones, ademas sigue la Ley D´Hont, ¿donde queda la libertad de elección real?), en cuanto a una guerra civil... si, podria funcionar o quiza no, la pregunta es ¿porque deberiamos matarnos entre nosotros si los causantes de los problemas son quienes mandan?.#0 #0 antonomasio dijo: , tenía que decir que si de verdad queréis cambiar este país, sólo hay dos formas reales de hacerlo: en las urnas o mediante guerra civil. Es lo que tiene la democracia. Las manifestaciones quedan muy bonitas en la tele, pero a los políticos les resbala. TQDLos bancos Alemanes nos tienen agarrados por las pelotas y no nos piensan soltar , aunque montemos una guerra civil ¿contra quien va a ser? ¿contra los banqueros? y aun así seguiríamos endeudados , es el caso del hombre divorciado al que le van a quitar la casa y se sube al tejado de un supermercado a pegar unos tiros a compradores y transeúntes antes de que logren abatirlo.
Como os mola a la gente de por aquí pegar tiros , esta ya es la enésima vez en que oigo a alguien hablar sobre dar un golpe de estado provocar la guerra mundial o declarar una guerra civil.
#54 #54 bigbangdicktheory dijo: Y no seria mas facil pillar un Rifle de Francotirador y cargarse a Rajoy¿? xDSí, y que le sustituya alguno de los merluzos/as que tiene debajo...me parece que te ibas a quedar sin balas.
Me da q esto lo e leido en alguna parte ya... el pais nisikiera es una democracia ya, esta muy lleno d corrupcion x eso siempre salen los mismos.
#15 #15 ppgjwwpppp dijo: #1 Echando al rey no se solucionarán mágicamente todos los problemas del país.Al menos se solucionaría uno.
Pues ya sabes: coge una escopeta y deja de dar por culo.
#8 #8 quarterbackcelona dijo: Pues le pese a quien le pese, esto es lo que estamos haciendo en Cataluña, una gran mayoría del Parlament a favor de un nuevo camino, y aunque se intente boicotear, el referendum (la forma más directa de democracia) ya es inevitable.
Ahora veremos vuestro respeto a la democracia.¿Respeto a la democracia? Disculpa, pero separar una parte de un país con los votos de una pequeña minoría no tiene nada de democrático ¿eh?
#24 #24 quarterbackcelona dijo: #22 ¿Y te has leído mi comentario? Yo digo que, le pese a quien le pese, en Cataluña el cambio se ha hecho en las urnas, porque la mayoría del Parlament apuesta por un nuevo camino.
Y el subtexto del TQD creo que es más cercano a un: "Dejad de quejaros en tanta manifestación y que todo el mundo vaya a votar a otras opciones a parte de PP y PSOE." No creo que apueste por una Guerra Civil, dudo que sepa disparar un arma o como tener acceso a ellas.Claro, los urnas sí que pueden lograr un cambio para el derecho de la autodeterminación, porque fuerzas de la burguesía pueden apoyar el proceso. Eso sí, en cuánto consigáis la independencia olvidáis de la democracia que va a seguir gobernando la burguesía.
Os robarán lo mismo, pero en otro idioma.
#37 #37 quarterbackcelona dijo: #32 ¿Entonces si tu te quieres ir de un sitio te tiene que dar permiso todo el mundo? ¿O eres libre de irte cuando quieras?No mezcles churros con meninas, majo. Cataluña es parte de España por lo tanto, vería justo que todos los españoles votasen, que creas o no hay gente que está a favor de que Cataluña se independice.
Esta tarde escrache en tu casa a las 19:00 horas.
#51 #51 toccini dijo: #41 No, lo que hay que hacer es tener jueces con dos cojones y no marionetas. Hoy día muy pocos políticos que son juzgados acaban en la carcel, la gran mayoría simplemente es inhabilitada x años para ejercer el cargo. Es lamentable que si robo un banco voy a la carcel, pero si robo dinero público aprovechándome de mi posición me inhabilitan para que no robe más, pero carcel no, que ahi hay mucha ducha y jabón resbaladizo.No, el problema es que la mayoría de los robos son legales.
#63 #63 jill_valentine_ dijo: #61 No me creo que todos los jueces sean unos cabrones. Bueno si ha viajado con el dinero que ha ganado, lo veo justo; si es dinero que no le corresponde, entonces ahí está el problema. Era dinero perteneciente a la partida correspondiente para el consejo y que el utilizó para hacerse viajecitos a marbella, comer en restaurantes de lujo, fines de semana a todo trapo con un supuesto amante...vamos, malversación en toda regla.
#21 #21 ppgjwwpppp dijo: #18 ¿Que follaras?A tu madre/hermanas/primas les da igual si echamos al rey o no. Me las seguiré beneficiando. Con amor.
#54 #54 bigbangdicktheory dijo: Y no seria mas facil pillar un Rifle de Francotirador y cargarse a Rajoy¿? xDEso sería el comienzo de la revolución.
#80 #80 abraham92 dijo: #79 Veo que no has entendido nada de lo que he dicho ¿Con qué fin salgo yo ahora a pegar tiros? ¿A quién? ¿Quién me sigue? No, ahora es el momento de acumular fuerzas, de que la clase trabajadora, mayoría de la sociedad, adquiera conciencia de clase y sepa que dentro del capitalismo no hay solución a la crisis favorable a los intereses de la mayoria. La salida de la crisis será mediante la destrucción de las fuerzas productivas (pagar los salarios mas bajos posibles, sin coberturas sociales, etc) mediante la conquista de nuevos mercados antes innacesibles (sanidad, educación, justicia, etc) y mediante la guerra imperialista, saqueando pueblos soberanos. Esta es la única salida posible a la crisis, el resto son cuentos. De ahí la necesidad del cambio de sistema.¿ Y tu solución radica en mirar hacia una futura sociedad comunista ?
#11 #11 rib dijo: #8 El referéndum nunca se realizará. Y no porque no lo permita España, si no porque a CiU no le conviene. Os han engañado como a chinos, pero lo peor es que la sociedad catalana aún no se ha dado cuenta.
Cuando te des cuenta, sea cuando sea, no olvides venir a contestar mi comentario con un "pues mira, rib, tenías razón".Me lo cuentas en 2015, vidente.
#12 #12 aneleh dijo: #8 A ti te debe pesar otra cosa... que no apareciste por tu último TQD para aclarar si era una fantasmada...¿Fantasmada? ¿En qué momento presumía de ello? Da asco en esta página como se acumula información de usuarios para luego poder atacarlos o desacreditarlos cuando hablan de otros temas. Como si fuera un programa de telebasura.
#13 #13 Panthalassa dijo: #8 Otro lumbreras. Pero ¿qué coño dices? QUE ESTÁ HABLANDO DE UNA GUERRA CIVIL.Está hablando de dos caminos, la Guerra Civil o el cambio mediante las urnas. Yo hablo del segundo. Si tienes problemas de comprensión lectora no es mi problema. Cuando aprendas a leer me llamas.
#27 #27 jill_valentine_ dijo: #25 Eso no entienden los independentistas. piensan que son ellos, los únicos, con poder de decidir si quieren separarse o no de España sin contar con los demás españoles, ya que Cataluña pertenece a España, quieran ellos o no. Si en un referendum saliera como mayoría el "No", a mi no me importaría, lo respetaría y lucharía por que se respetara ese resultado. Lo que no me parece lógico es que toda España deba votar sobre el futuro de Cataluña, es absurdo. Mirad, por ejemplo, los casos del Quebec o el que tendrá lugar de aquí a poco en Escocia. Pero bueno, claro, esos son países con tradiciones democráticas mucho más largas que la de España.
@rib Al habla una indepndentista catalana. Tiene usted toda la razón del mundo. Muy ******* y corto de vista hay que ser para no darse cuenta del juego que tienen los politicos respecto a este tema.
Tiene usted mi humilde respeto en este tema por hablar sin pfender a nadie en este tema, cosa que en TQD es dificil encontrar.
En realidad tienes toda la razón. Sepas mucho o no sobre la historia y la democracia, ya está bastante claro que con las manifestaciones lo que se consigue es menos que nada. Si hay algun partido político decente, se puede probar a votarlo. Si no se ve ninguno (que es lo que me aventuro a decir que pasa en España) la única solución es guerra, revolución y todo eso. #7 #7 Panthalassa dijo: Está muy bien eso de que propongáis una puta guerra civil sin tener la más remota idea de lo que estáis diciendo.
A ver, colega, si es civil es porque es entre la propia población. Tú hablas (espero) de utilizar la violencia contra los políticos. Eso no es una guerra civil, como mucho sería una revolución.
Ahora vas, abres el libro de Historia (o, imagino que ni eso tienes, así que ve a Wikipedia) y lees un poco ya no solo sobre la Guerra Civil española, sino sobre cualquier otra: violencia, tortura, violaciones, exiliados... De verdad que si los tontos volaran, alguno no bajaba ni para comer.
Decir "Guerra Civil" aquí está bien dicho porque esos políticos que son los que causan todos los problemas son apoyados por un sector importante de la población. El PP sigue llevando la delantera con respecto los demás partidos. Si se atacan a esos políticos, se ataca a todo aquél cuya ideología sea la misma.
Y no seria mas facil pillar un Rifle de Francotirador y cargarse a Rajoy¿? xD
#32 #32 aneleh dijo: #28 Porque a día de hoy, aunque a algunos os joda, sois parte de España, entonces ¿Por qué una pequeña parte tendría que decidir algo que afectará al resto de españoles sin que estos puedan votar?"Es que me va a afectar" Cierto pero no es excusa, te jodes y punto Es como si a partir de ahora exiges a las mujeres españolas que vayan de escote, porque si se tapan a ti te afecta porque no te pone.
#40 #40 blad dijo: #28 No, si por mí tú te puedes ir cuando te de la gana, faltaría más. Lo que pasa es que el territorio que te quieres llevar es mío. ¿A que tú cuando te vas de un sitio no te llevas las puertas contigo?
#30 Lo que no es lógico es escindir por tus huevos un territorio sobre el que el pueblo español es soberano. Para poder hacer ese referendum os tienen que ceder la soberanía o, al menos, la capacidad de tenerla. Que gilipollez. La tierra es de quien vive en ella, no de un papel escrito hace más de 35 años, ni de una ley. cataluña pertenece a los catalanes, y cuando la voluntad de la mayoría sea innegable y se hayan agotado todos los intentos de diálogo con el totalitario gobierno de rajoy, Europa lo aceptará. Igual que ha hecho con repúblicas en los Balcanes, igual que ha entendido el caso de Escocia, igual que han entendido en Canadá el caso del Quebec. Pero ya digo, España está bastante atrasada en cuanto a respeto democrático, aún escuchamos ecos de 40 años de opresión, pero el progreso histórico os pasará por encima, tiempo al tiempo.
una guerra civil no, pero coger a un par de politicos de las altas esferas, no un alcalde o concejal, un ministro o senador, y darle una buena paliza, torturarlo un poquito y dejarlo tirado en mitad del campo puede que asuste a mas de uno.
#32 #32 aneleh dijo: #28 Porque a día de hoy, aunque a algunos os joda, sois parte de España, entonces ¿Por qué una pequeña parte tendría que decidir algo que afectará al resto de españoles sin que estos puedan votar?¿Entonces si tu te quieres ir de un sitio te tiene que dar permiso todo el mundo? ¿O eres libre de irte cuando quieras?
#79 #79 toccini dijo: #77 El comunismo como teoría muy bonito, peor llevarlo a la práctica es otra cosa, y a la historia me remito.
Venga, otro héroe de ratón y teclado esperando la guerra, no sé a que esperas a despegar el culo de tu silla y salir a repartir tiros.Veo que no has entendido nada de lo que he dicho ¿Con qué fin salgo yo ahora a pegar tiros? ¿A quién? ¿Quién me sigue? No, ahora es el momento de acumular fuerzas, de que la clase trabajadora, mayoría de la sociedad, adquiera conciencia de clase y sepa que dentro del capitalismo no hay solución a la crisis favorable a los intereses de la mayoria. La salida de la crisis será mediante la destrucción de las fuerzas productivas (pagar los salarios mas bajos posibles, sin coberturas sociales, etc) mediante la conquista de nuevos mercados antes innacesibles (sanidad, educación, justicia, etc) y mediante la guerra imperialista, saqueando pueblos soberanos. Esta es la única salida posible a la crisis, el resto son cuentos. De ahí la necesidad del cambio de sistema.
Pretender cambiar algo mediante un proceso electoral es derechismo y sacar las armas espontáneamente es izquierdismo. Ambas cosas no resisten el más mínimo análisis de la realidad. El cambio vendrá mediante una revolución socialista, que habrá de ser violenta, pero para ello es necesario un proceso de acumulación de fuerzas en torno al Partido Comunista, que sea capaz de dirigir a la clase trabajadora al sitio que le corresponde: la toma del poder político, sentando así las bases materiales para el tránsito hacia la sociedad comunista, garantizando todos los medios necesarios para vivir. Este es el único camino posible. El resto de "soluciones" consisten en desviar el problema o en dar falsas esperanzas de una salida "social" a la crisis, la cual no es posible.
#29 #29 Panthalassa dijo: #24 Pues no sé muy bien a que llamas una gran mayoría cuando el amigo Artur Mas se desplomó en sus elecciones respecto a las anteriores.
Y tampoco sé si conoces los resultados de las generales. El PP tuvo en torno a un 30% de los votos, y el PSOE, para qué hablar. El discurso de no votar a los grandes caló muy hondo desde el 15M, es algo que ya sabemos todos.Si CiU baja, es que ha perdido, pues no, CiU no ha perdido, ha ganado, quizás ha ganado de menos, pero sigue teniendo más del doble que el segundo, así que me parece absurdo negar su victoria o su legitimidad para gobernar.
A parte de eso, yo no hablo de CiU, ni siquiera hablo de Independencia, hablo de el "Derecho a Decidir", de el derecho a la democracia real. Y esa opción la respetan CiU (50 escaños), ERC, (21 escaños), ICV (13 escaños), las CUP (3 escaños). El PSC (20 escaños) está dividido y solo se oponen en bloque el PP (19 escaños) y C's (9 escaños). Asi que si tienes el valor de decirme que 87 no es una mayoría sobre 28... es que no tienes vergüenza.
#43 #43 aspecto dijo: #32 #32 aneleh dijo: #28 Porque a día de hoy, aunque a algunos os joda, sois parte de España, entonces ¿Por qué una pequeña parte tendría que decidir algo que afectará al resto de españoles sin que estos puedan votar?"Es que me va a afectar" Cierto pero no es excusa, te jodes y punto Es como si a partir de ahora exiges a las mujeres españolas que vayan de escote, porque si se tapan a ti te afecta porque no te pone. #45 #45 blad dijo: #43 Qué comparación tan bien traída. Lo mismo, exactamente lo mismito... #crack.#47 #47 aneleh dijo: #43 Qué comparación más absurda y qué falta de analogía con el casoLa analogía es bastante buena, y me explico. El argumento que #32 #32 aneleh dijo: #28 Porque a día de hoy, aunque a algunos os joda, sois parte de España, entonces ¿Por qué una pequeña parte tendría que decidir algo que afectará al resto de españoles sin que estos puedan votar?usa para decir que el referendum debería hacerse en toda España es que, al fin y al cabo, afecta a todos los españoles. Y es verdad que nos afecta, pero aún así la decisión debe ser de los catalanes única y exclusivamente. Viene a ser lo mismo que el escote, te afecta a ti pero nunca es tu decisión.
#32 #32 aneleh dijo: #28 Porque a día de hoy, aunque a algunos os joda, sois parte de España, entonces ¿Por qué una pequeña parte tendría que decidir algo que afectará al resto de españoles sin que estos puedan votar?Has dicho una gran tontería.
Pues le pese a quien le pese, esto es lo que estamos haciendo en Cataluña, una gran mayoría del Parlament a favor de un nuevo camino, y aunque se intente boicotear, el referendum (la forma más directa de democracia) ya es inevitable.
Ahora veremos vuestro respeto a la democracia.
Hay dos formas reales: echar al Rey y mandar a la mierda a los políticos. ¡Limpieza!
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