#97 por umarxtchaikovsky
30 abr 2013, 21:58

#95 #95 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Y me pones de ejemplo a China, baluarte del capitalismo Estatal mundial? Por favor, que me trates de imbécil vale, pero que me trates de estúpido ya...

#99 por wamber
30 abr 2013, 22:00

#95 #95 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.http://www.youtube.com/watch?v=3x4weajfqm0

Mi vídeo es mejor.

#101 por wamber
30 abr 2013, 22:05

#95 #95 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Realmente este es un debate que esta en tqd todos los días no se como podéis tomároslo tan a pecho y mucho menos en serio.

#106 por umarxtchaikovsky
30 abr 2013, 22:10

#98 #98 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

Madre mía... sólo te falta mandarme a Cuba. ¿Tú te consideras el gran crítico del comunismo? Pues das pena, macho...

#108 por wamber
30 abr 2013, 22:12

#104 #104 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Dime algunas alternativas.

#109 por wamber
30 abr 2013, 22:13

#107 #107 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.De hecho no ha negado nada...

#112 por umarxtchaikovsky
30 abr 2013, 22:14

#102 #102 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Aquí gana un partido de fundación franquista (con mayoría absoluta además). ¿Osea que en España se echa de menos el franquismo? En fin... Y yo te he puesto cifras, datos y encuestas. Tú me has puesto un artículo de opinión disfrazado de noticia de un medio privado y sesgado. Deja de insultar que no tienes ni siquiera derecho a hacerlo. Y por cierto, casi prefería leer al camarada Hoxha de la Albania Socialista que esa chorrada que me has puesto. Albania tenía el récord de universitarios en su época socialista y el récord de equidad salarial (2.1 puntos de igualdad en salarios) mientras tanto hoy en día bate récords en prostitución infantil...

#119 por umarxtchaikovsky
30 abr 2013, 22:23

#114 #114 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.De fundación franquista. ¿Tú me lees a mi antes de contestar? ¿No era Manuel Fraga Iribarne ministro franquista que firmó sentencias de muerte como la de Julián Grimau o la de Puig Antich? ¿El PP neoliberal? ¿Un partido que sube el IVA, el IRPF, etc. liberal? Por favor...

#116 #116 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Precisamente porque se han dado prisa en criminalizar las "hoces y martillos" y los partidos comunistas en Europa del Este. Niegas que el cielo es azul al negar la nostalgia por el socialismo. Vete a casa, anda.

#121 por umarxtchaikovsky
30 abr 2013, 22:25

#118 #118 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Economía mixta -> Gestión de la economía a través del Estado por parte de la burguesía (la cual sigue controlando los medios de producción, pero usando el Estado) (véase Fascismo y corporativismo o la China post-maoísta).

No importa el método que se use para controlar la economía (empresas o Estados) sino la clase social detrás de dicho método (burguesía o proletariado.

#125 por ampv
30 abr 2013, 22:40

El PP es un partido franquista porque aún entre sus filas hay miembros que pertenecieron al antiguo regimen o son descendientes de ellos con las mismas ideas y en el Psoe también ha habido entre sus filas gente de esa calaña. En cuanto a que no se ha votado al partido comunista, creo que con ello te estás recibiendo a IU, el cual es un partido formado por varios grupos, entre ellos el comunista, si no ha salido elegido es porque hay un sistema injusto que aún no se ha cambiado en cuanto al voto ya que los 2 partidos mayoritarios hasta el momento, PP y Psoe, se opusieron a ello.

#126 por wamber
30 abr 2013, 22:41

#123 #123 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.no es posible no politizarlo en el punto en el que para entender una lectura debes someterla a tu juicio y reflexionar si esta tiene sentido o no y al hacerlo no puedes evitar politizarlo. es como mirar a una persona por la calle , no puedes evitar juzgarla este bien o mal lo haces y no tienes remordimientos por ello.

#130 por ampv
30 abr 2013, 22:45

#125 #125 ampv dijo: El PP es un partido franquista porque aún entre sus filas hay miembros que pertenecieron al antiguo regimen o son descendientes de ellos con las mismas ideas y en el Psoe también ha habido entre sus filas gente de esa calaña. En cuanto a que no se ha votado al partido comunista, creo que con ello te estás recibiendo a IU, el cual es un partido formado por varios grupos, entre ellos el comunista, si no ha salido elegido es porque hay un sistema injusto que aún no se ha cambiado en cuanto al voto ya que los 2 partidos mayoritarios hasta el momento, PP y Psoe, se opusieron a ello.uy como estoy, quería decir refiriendo, no recibiendo, la noche me confunde... :D

#142 por ampv
30 abr 2013, 22:55

#140 #140 ampv dijo: Diras campeona, no me hace falta leerme su programa para saber que ahí hay franquistas, si miras la biografia de ciertas personas que han estado militando entre sus filas leeras que muchos familiares, por ejemplo Aznar, tenían cargos importantes con el regimen franquista, no leerse un programa electoral no significa que no se esté informado en cuanto a quienes son cada uno de ellos.quería decir *por ejemplo "de" Aznar

#143 por riotinto
30 abr 2013, 22:55

Porque son dictaduras, yo soy eurocomunista.

#150 por arhkam
30 abr 2013, 23:02

#3 #3 SombraFundida dijo: Te van a decir que eso no es Comunismo puro por no sé qué de que son todos Dictaduras o algo del estilo. Han dicho varias veces ya sus cosas raras por aquí...Vamos hasta ahora solo se ha visto cosas que se llaman comunismo pero que eran Chanchullos, de Stalin , de los Kim , del Cubano este. No es sistema fácil de poner en sitio porque implica el cambio de mentalidad de la gente, cosa que no están dispuestos a cambiar. No soy comunista , pero seguro que si se hubieran seguido los Preceptos de Marx bastante mas viviríamos en un sistema mejor . ( Que tampoco es que sea muy difícil hacer mejor que lo que han hecho estos últimos milenios ) No puedes decir que son cosas raras o otras "chuminadas" porque lo unico que pasa es que en tu mentecita tienes gravado a fuego que el comunismo no esta bien , y otras Americanadas varias. Se quejan mucho del lavado de cerebro russo, pero los estados unidos aun siguen.

#157 por ampv
30 abr 2013, 23:10

#155 #155 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Haré un último esfuerzo para que lo comprendas antes de irme, esto lo dije antes y lo repito ahora, el PP es de ideología franquista porque entre sus filas ha habido y aún quizás haya, que han pertenecido al régimen franquista y también hay ciertos políticos que son familiares de gente que estuvo a favor del regimen franquista y en puestos importantes, por lo cual dudo mucho que no piensen de forma muy parecida a sus familiares y porqué ahora se metan en un partido no significa que sean verdaderos democratas y que no oculten sus verdaderas intenciones...

#158 por vegaara
30 abr 2013, 23:12

#141 #141 mcdongillian dijo: #41 Esto es lo que se dice siempre, y en mi opinión es una grandísima tontería.
Si diseñas un destornillador, que tienen que usar las personas, sin tener en cuenta cómo van a usarlo, y por ello funciona mal, por supuesto que la culpa es del destornillador (y de la madre que parió al diseñador).
Si el sistema teórico está muy bien, pero no tiene en cuenta cómo se comporta la gente (de forma egoista, bla bla bla, lo que tú quieras), falla incluso como teoría.Entonces, dime, ¿es inherente a un tornillo ser de metal? Y si es así, ¿no tiene el destornillador que adaptarse a esa realidad, fuese cual fuese su diseño?

Si el comportamiento egoísta es inherente al ser humano, y es inherente al egoísmo el hecho de tener menos barreras éticas que te impiden acumular poder (político, económico, propagandístico), ¿acaso no tienen todos los sistemas políticos que adaptarse a esa realidad?

Lo que tú llamas "teoría correcta" sería el diseño de una herramienta que negase lo que es natural y no se puede impedir. Eso no existe.

#160 por ampv
30 abr 2013, 23:15

#159 #159 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.no me refiero a descendientes de Franco, sino a descendientes de familiares que han estado a favor del regimen dictatorial de Franco, es decir franquistas

#162 por wamber
30 abr 2013, 23:18

#159 #159 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#126 #126 wamber dijo: #123 no es posible no politizarlo en el punto en el que para entender una lectura debes someterla a tu juicio y reflexionar si esta tiene sentido o no y al hacerlo no puedes evitar politizarlo. es como mirar a una persona por la calle , no puedes evitar juzgarla este bien o mal lo haces y no tienes remordimientos por ello.

#164 por meatieso
30 abr 2013, 23:21

#160 #160 ampv dijo: #159 no me refiero a descendientes de Franco, sino a descendientes de familiares que han estado a favor del regimen dictatorial de Franco, es decir franquistasEso es una gilipollez, las cosas cambian con el tiempo, y no por venir de una familia de franquistas uno acaba siendo franquista. Que haya mucho nostálgico del régimen en el PP no quiere decir que no exista una amplia masa demócrata de derechas.
#161 #161 ampv dijo: #159 las políticas socioeconómicas son las que estamos viendo actualmente día a día, más y más recortes para el sistema público, favorecer a la empresa privada en detrimento de lo público, subida de impuestos a los trabajadores mientras que los ricos apenas pagan (un 1% en las sicav). España se está convirtiendo en un paraiso fiscal. Hoy mismo me he enterado que van a recortar 3.000 millones más de euros en sanidad, etc. ¿Quieres más o no son suficientes argumentos para no votarles?No son argumentos para no votarles, sino argumentos que certifiquen la similitud de las políticas franquistas y populares lo que te pide el amigo, y lo que has dicho es bastante diferente de la política económica y social franquista.

Esforzaos en no decir gilipolleces al debatir.

#169 por mcdongillian
30 abr 2013, 23:29

#158 #158 vegaara dijo: #141 Entonces, dime, ¿es inherente a un tornillo ser de metal? Y si es así, ¿no tiene el destornillador que adaptarse a esa realidad, fuese cual fuese su diseño?

Si el comportamiento egoísta es inherente al ser humano, y es inherente al egoísmo el hecho de tener menos barreras éticas que te impiden acumular poder (político, económico, propagandístico), ¿acaso no tienen todos los sistemas políticos que adaptarse a esa realidad?

Lo que tú llamas "teoría correcta" sería el diseño de una herramienta que negase lo que es natural y no se puede impedir. Eso no existe.¿Pero qué diantres dices?
No, un destornillador puede ser de otro material que no sea un metal, pero no sé qué tiene que ver.
Según decías, es un sistema muy bonito, pero que como no tiene en cuenta que la gente es egoísta, pues no funciona. Pues es absurdo. Es como hacer un ascensor muy bonito y que está muy bien, pero que no tiene en cuenta que la gente pesa, y por lo tanto sólo funciona cuando va vacío. Sí, la culpa es del ascensor y del diseñador, no de que la gente pese ni de la gravedad.