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¿Por qué no es sembrar el campo para el absolutismo? Porque ya no tendría sentido una vuelta.
¿Por qué no es sembrar el campo para el estalinismo? Porque está muy desgastado y no lleva esas características como programa.
Ya he enlazado a varias páginas, donde se aprecia como los fascistas utilizan
#101 #101 cientoquince dijo:
¿Por qué no es sembrar el campo para el absolutismo? Porque ya no tendría sentido una vuelta.
¿Por qué no es sembrar el campo para el estalinismo? Porque está muy desgastado y no lleva esas características como programa.
Ya he enlazado a varias páginas, donde se aprecia como los fascistas utilizan casos como el de Marta del Castillo para sus intereses.
Los fascistas son los de los piquetes, que te obligan por la fuerza a hacer huelga. Con amenazas, o incluso con violencia física a veces. No todos los piquetes "informativos" lo hacen, pero muchos sí y eso sí es fascismo.
#98 #98 carlosjfort dijo: En el tema de los piquetes, el problema, y serio, es que los hay que no respetan el derecho a no hacer huelga. La huelga es un derecho de los trabajadores, pero muchas veces los trabajadores se ven obligados a hacer huelga por miedo a lo que les puedan hacer algunos piquetes violentos. La verdad es que me recuerda a cuando iba al instituto, que algunos de mis compañeros pidieron firmas para que no se cerrasen las puertas de entrada al recinto durante las clases, a fin de evitar la entrada de personas ajenas al instituto. Pues bien, a mí me parecía bien que cerrasen las puertas y no quise firmar, algunos de mis compañeros estuvieron presionándome para que firmase (cosa que no consiguieron) incluso diciéndome que en una democracia tenía que aceptar lo que decía la mayoría.Seamos honestos.. lo contrario es mucho más común, es decir, no hacer huelga debido a presiones...
#105 #105 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pareces un puto loro, no paras de decir las mismas mierdas
#3 #3 Panthalassa dijo: ¿Quejarse de los piquetes de las huelgas te parece fascista?
¿De verdad?M A N I P U L A D O R
#104 #104 cientoquince dijo: #98 Seamos honestos.. lo contrario es mucho más común, es decir, no hacer huelga debido a presiones...Pero por muy común que sea, cuando obligas a alguien a secundar cualquier tipo de protesta, estás deslegitimando la misma protesta. ¿Qué importancia tiene que una protesta tenga un seguimiento muy alto, si la mayoría de los que la han seguido lo han hecho por miedo?
#110 #110 pugg dijo: vete a cuba hijo puta!!Ad castristiu,... am no, eso solo vale para el fascismo, ¿no?
#111 #111 carlosjfort dijo: #104 Pero por muy común que sea, cuando obligas a alguien a secundar cualquier tipo de protesta, estás deslegitimando la misma protesta. ¿Qué importancia tiene que una protesta tenga un seguimiento muy alto, si la mayoría de los que la han seguido lo han hecho por miedo?También hay que tener en cuenta la gente que se aprovecha de los resultados sin haber hecho nada, que con esto no quiero decir que lo otro dé igual, pero eso también es importante.
#110 #110 pugg dijo: vete a cuba hijo puta!!WTF? ¿Si alguien argumenta sobre el fascismo sin apoyarlo ya quiere decir que es comunista? Igual de cutre y repetido que si hubieras dicho que se fuera a la Unión Soviética, una cosa no implica la otra.
#103 #103 irockk dijo: Los fascistas son los de los piquetes, que te obligan por la fuerza a hacer huelga. Con amenazas, o incluso con violencia física a veces. No todos los piquetes "informativos" lo hacen, pero muchos sí y eso sí es fascismo. #111 #111 carlosjfort dijo: #104 Pero por muy común que sea, cuando obligas a alguien a secundar cualquier tipo de protesta, estás deslegitimando la misma protesta. ¿Qué importancia tiene que una protesta tenga un seguimiento muy alto, si la mayoría de los que la han seguido lo han hecho por miedo? No, es importante puntualizar que son más numerosos los que se ven presionados a no hacerla que los que se ven presionados a hacerla. Porque entonces no tiene sentido tu pregunta.
Si en un centro de trabajo la huelga es un sentir general y la gran mayoría quiere hacerla, es normal que se intente impedir que 2 o 3 esquiroles -que a veces son trabajadores de la empresa, pero que otras veces están contratados especialmente para la huelga- fastidien al resto. Las cosas funcionan así, si el resto de la gente pensara como tú nunca hubiéramos arrancado derechos fundamentales como la jornada de 8 horas.
#100 #100 cientoquince dijo:
La relación es evidente.. El fascismo es un recurso de la burguesía, que utiliza en ciertos momentos cuando se dan las condiciones, logrando mantener sus privilegios. Por ejemplo la existencia de distintas etnias, crisis económica,.. factores que se dan hoy día. En el año 2005 difundir las ventajas de la pena de muerte no era preparar el campo para el fascismo, hoy puede serlo.
Los fascistas aman el orden (entendido como ausencia de tensiones que puedan socavar el orden de poder), la jerarquía, el PUNITIVISMO, desprecia los derechos fundamentales...
Genio, prometer mejores condiciones de seguridad (si a eso te refieres con el orden) es algo que sirve para cualquier cambio de régimen. En cuanto a la jerarquía, ¿qué tiene que ver la cadena perpetua con la jerarquía? Si la pones para los criminales no para los criminales de determinada clase social. Vamos, que es tan independiente (no contrario, no confundas) la cadena perpetua con el fascismo que no sabes ni cómo juntarlos.
#99 #99 cientoquince dijo: #90 #80 ¿Pero tú has leído los comentarios de este TQD? Está lleno de usuarios que plantean que según #0 apoyar la cadena perpetua es ser fascista, lo que es COMPLETAMENTE FALSO. Ya he dicho que se debe al victimismo criptofascista que ha calado tanto entre la gente, "me llamas fascista pero en realidad no lo soy, buaa voy a llorar". Lo primero es que eso mismo quede totalmetne claro.
¿No te parece normal que se te quejen cuando les llaman fascistas siendo el fascismo una de las peores lacras del siglo XX y entre las dos que más muertos trajo? No es victimismo inútil, es que utilizas algo muy grave para insultar a cualquiera que no piensa como tú a la primera de cambio y sin tener nada que ver.
#118 #118 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿y?
#113 #113 The_Spooky_Girl dijo: #111 También hay que tener en cuenta la gente que se aprovecha de los resultados sin haber hecho nada, que con esto no quiero decir que lo otro dé igual, pero eso también es importante.También hay muchos autónomos con sus pequeños negocios que muchas veces no se benefician de más de una huelga en concreto y se ven obligados a cerrar por culpa de piquetes violentos.
#119 #119 milady_de_winter dijo: #100 Genio, prometer mejores condiciones de seguridad (si a eso te refieres con el orden) es algo que sirve para cualquier cambio de régimen. En cuanto a la jerarquía, ¿qué tiene que ver la cadena perpetua con la jerarquía? Si la pones para los criminales no para los criminales de determinada clase social. Vamos, que es tan independiente (no contrario, no confundas) la cadena perpetua con el fascismo que no sabes ni cómo juntarlos.
#99 ¿No te parece normal que se te quejen cuando les llaman fascistas siendo el fascismo una de las peores lacras del siglo XX y entre las dos que más muertos trajo? No es victimismo inútil, es que utilizas algo muy grave para insultar a cualquiera que no piensa como tú a la primera de cambio y sin tener nada que ver. ¿Todavía sigues? Si eres tan dogmática que no me vas a leer, diga lo que diga, vete directamente a la página de organizaciones fascistas, verás como piden la cadena perpetua. Luego vete a páginas de organizaciones estalinistas y comprueba que no.
#116 #116 cientoquince dijo: #103 #111 No, es importante puntualizar que son más numerosos los que se ven presionados a no hacerla que los que se ven presionados a hacerla. Porque entonces no tiene sentido tu pregunta.
Si en un centro de trabajo la huelga es un sentir general y la gran mayoría quiere hacerla, es normal que se intente impedir que 2 o 3 esquiroles -que a veces son trabajadores de la empresa, pero que otras veces están contratados especialmente para la huelga- fastidien al resto. Las cosas funcionan así, si el resto de la gente pensara como tú nunca hubiéramos arrancado derechos fundamentales como la jornada de 8 horas.
Y sí la gente pensara como tú, la comunidad tendría preferencia antes que el individuo, y pondríamos al bien general por encima del bien particular, y esto no es así. No puedes hacer lo que quieras con las personas siguiendo "el bien general". Las personas son libres, y si alguien no quiere ir a la huelga (se puede dar el caso de que no están de acuerdo con lo que se reivindica, yo solo aviso) no debería tener que sufrir presión psicológica o física. Igual que los que quieren hacer huelga no deberían tampoco estar limitados. El problema es que los piquetes se crecen y se creen con la justificación divina de poder imponer a los demás de forma dictatorial lo que piensa la mayoría. Y no me sale de los huevos que pase esto.
#123 #123 cientoquince dijo: #119 ¿Todavía sigues? Si eres tan dogmática que no me vas a leer, diga lo que diga, vete directamente a la página de organizaciones fascistas, verás como piden la cadena perpetua. Luego vete a páginas de organizaciones estalinistas y comprueba que no.Y después vete a páginas que no son ni de lo uno ni de lo otro, y comprueba que también hay sitios donde las piden. Mucha gente no quiere ver salir de la cárcel a los peores pederastas, asesinos en serie ni terroristas, y no tienen nada que ver con el fascismo.
Sí te estoy leyendo todo, si no argumentas una conexión real y decente con el fascismo no es mi problema (y si dices que es sembrar campo de cultivo para fascismo tienes que argumentarla para el fascismo).
#119 #119 milady_de_winter dijo: #100 Genio, prometer mejores condiciones de seguridad (si a eso te refieres con el orden) es algo que sirve para cualquier cambio de régimen. En cuanto a la jerarquía, ¿qué tiene que ver la cadena perpetua con la jerarquía? Si la pones para los criminales no para los criminales de determinada clase social. Vamos, que es tan independiente (no contrario, no confundas) la cadena perpetua con el fascismo que no sabes ni cómo juntarlos.
#99 ¿No te parece normal que se te quejen cuando les llaman fascistas siendo el fascismo una de las peores lacras del siglo XX y entre las dos que más muertos trajo? No es victimismo inútil, es que utilizas algo muy grave para insultar a cualquiera que no piensa como tú a la primera de cambio y sin tener nada que ver. Por ejemplo el golpe de estado del 1936 y la guerra civil, la burguesía veía que se avecinaba la revolución así que utilizó un recurso suyo: el fascismo. Así, mediante el cambio, conseguían que en realidad todo siguiera igual, es decir que no perdieran sus privilegios, es decir que se mantuviera el orden.
#119 #119 milady_de_winter dijo: #100 Genio, prometer mejores condiciones de seguridad (si a eso te refieres con el orden) es algo que sirve para cualquier cambio de régimen. En cuanto a la jerarquía, ¿qué tiene que ver la cadena perpetua con la jerarquía? Si la pones para los criminales no para los criminales de determinada clase social. Vamos, que es tan independiente (no contrario, no confundas) la cadena perpetua con el fascismo que no sabes ni cómo juntarlos.
#99 ¿No te parece normal que se te quejen cuando les llaman fascistas siendo el fascismo una de las peores lacras del siglo XX y entre las dos que más muertos trajo? No es victimismo inútil, es que utilizas algo muy grave para insultar a cualquiera que no piensa como tú a la primera de cambio y sin tener nada que ver. #127 #127 cientoquince dijo: #119 Por ejemplo el golpe de estado del 1936 y la guerra civil, la burguesía veía que se avecinaba la revolución así que utilizó un recurso suyo: el fascismo. Así, mediante el cambio, conseguían que en realidad todo siguiera igual, es decir que no perdieran sus privilegios, es decir que se mantuviera el orden. Que luego el franquismo evolucionó, pero ese es otro debate.
#121 #121 milady_de_winter dijo: #113 También hay muchos autónomos con sus pequeños negocios que muchas veces no se benefician de más de una huelga en concreto y se ven obligados a cerrar por culpa de piquetes violentos.Se llama lucha de clases, los pequeños burgueses divagan entre las dos clases principales, a veces se posicionan con unos otras veces con otros. Así es como funciona el mundo.
#126 #126 milady_de_winter dijo: #123 Y después vete a páginas que no son ni de lo uno ni de lo otro, y comprueba que también hay sitios donde las piden. Mucha gente no quiere ver salir de la cárcel a los peores pederastas, asesinos en serie ni terroristas, y no tienen nada que ver con el fascismo.
Sí te estoy leyendo todo, si no argumentas una conexión real y decente con el fascismo no es mi problema (y si dices que es sembrar campo de cultivo para fascismo tienes que argumentarla para el fascismo).Existen más organizaciones que no son fascistas pero que piden eso también. Exacto, ¿y? nadie lo ha negado.
#50 #50 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Por qué respondes 4 veces 4 chorradas? Vete a cagar.
http://www.youtube.com/watch?v=9tUk8eZBuKY
Me quejo de los imbéciles como tú que se creen con derecho a todo pasando por encima de quien sea.
El gran triunfo de la izquierda ha sido convencernos de que el fascismo es de derechas... que rápido se olvida la historia
#129 #129 cientoquince dijo: #121 Se llama lucha de clases, los pequeños burgueses divagan entre las dos clases principales, a veces se posicionan con unos otras veces con otros. Así es como funciona el mundo.Tu clasismo es tan cansino como absurdo para defender que se obligue a pequeños empresarios que ni les va ni les viene una huelga concreta a que cierren impidiéndoles ejercer su derecho al trabajo que no pisa el derecho a huelga de otros obreros.
#127 #127 cientoquince dijo: #119 Por ejemplo el golpe de estado del 1936 y la guerra civil, la burguesía veía que se avecinaba la revolución así que utilizó un recurso suyo: el fascismo. Así, mediante el cambio, conseguían que en realidad todo siguiera igual, es decir que no perdieran sus privilegios, es decir que se mantuviera el orden. Historia de España estudié gracias, de hecho hasta estudié que no era un fascismo como tal, pero vamos, que has dejado claro tu patetismo intentando demostrar algo indemostrable, que la cadena perpetua, una pena concreta que piden otros porque no está íntimamente ligado al fascismo promueva este.
#130 #130 cientoquince dijo: #126 Existen más organizaciones que no son fascistas pero que piden eso también. Exacto, ¿y? nadie lo ha negado. Precisamente se pide desde otros sitios porque no es algo fascista, algún día tu cerebro, que confío en que esté escondido en alguna parte, lo entenderá.
En fin, pásalo bien aburriendo a las ovejas con tus discursos sin fundamento ni sentido del orden, que yo ya dejo este tqd.
#3 #3 Panthalassa dijo: ¿Quejarse de los piquetes de las huelgas te parece fascista?
¿De verdad?efecto mariposa
Un piquete tiene que ser simplemente informativo, porque hacer una huelga es un derecho, no una obligación; por lo tanto, si alguien tiene un negocio y en un día de huelga general quiere abrir, tiene todo el derecho del mundo a hacerlo sin que tenga que venir gentuza a destrozarle el local para obligarle a que lo cierre.
Bueno, veo aquí que hay una discusión y que a muchos no les ha gustado mi TQD. Personalmente me da igual, pero es mi opinión cimentada en lo que veo, y os lo explico. #90 #90 milady_de_winter dijo: #80 El "porqué", llevo no se cuántos comentarios pidiendo que respondas una simple pregunta ¿por qué el pedir la cadena perpetua es sembrar el campo para el fascismo? No dejas de decir que bajo determinadas circunstancias es así y que no seamos victimistas, y eso en un examen sería un cero como una catedral. En serio, ¿preguntar dudas es victimismo? ¡Si no has dado un puto argumento!!! No has dicho el fascismo es esto o se basa en esto y esto está relacionado con la cadena perpetua por esto otro. Sigues sin responder, ¿o es que realmente no sabes cómo enlazarlo porque son cosas independientes?Pregunta qué tiene que ver la cadena perpetua con el fascismo... Básico, la cadena perpetua no se utiliza para reinsertar, se utiliza para aislar a individuos peligrosos de la sociedad. Eso incluye a determinados presos políticos, sino revisad la historia reciente de España y cuántos de los presos vinculados con ETA son en realidad líderes de partidos comunistas.
Continuo - Aparte que deberías ver la propuesta que hace el PP para instaurar la Cadena Perpetua en España, entre las cuales ha pasado desapercibido el intento de magnicidio, y eso es un campo de minas para los que protesten, ya que habría que ver dónde está el límite de ese "intento".
En cuánto a los piquetes en huelgas... Vamos a ver lo que tardan nuestros queridos medios y políticos en criminalizar las huelgas por ese motivo, procediendo a controlarlas e incluso restringirlas, tiempo al tiempo. Aparte, y esta es mi opinión personal, no justifico daños o violencia, pero tampoco es lógico que haya gente que tire por tierra la protesta de una mayoría, la huelga debería secundarse aunque sólo sea por solidaridad.
Pedir cadena perpetua y querer que un piquete no destruya la ciudad o joda a los demàs es ser fascista?
Y ya por último. El fascismo se caracterizó por ser un movimiento restrictivo en cuanto a derechos, la implementación de una ideología "universal" y el control de la masa mediante la represión y el miedo, así que vosotros veréis si no apoyáis mi TQD, pero no cambio una palabra. Muchas gracias y perdonad el tocho.
Aqui se habla muy alegremente de piketes y eta...pero esto son respuestas (quiza lo de eta no en el dia a dia, pero si en su raiz) Vamos que estaís desviando el tema el chabal habla de una radicalización de las ideas y esto es cierto que pasa en todo el espectro politico. Un buen ejemplo son los de amanecer dorado y algunos movimientos anti-sistema, esto es peligroso si o si, por que al pasar esto cuesta aun mas llegar a acuerdos y es mas facil acabar a ostias...
#144 #144 Stiercool dijo: Aqui se habla muy alegremente de piketes y eta...pero esto son respuestas (quiza lo de eta no en el dia a dia, pero si en su raiz) Vamos que estaís desviando el tema el chabal habla de una radicalización de las ideas y esto es cierto que pasa en todo el espectro politico. Un buen ejemplo son los de amanecer dorado y algunos movimientos anti-sistema, esto es peligroso si o si, por que al pasar esto cuesta aun mas llegar a acuerdos y es mas facil acabar a ostias...Aclaro que cuando digo que son respuestas, no quiero decir que sean equitativas, justificadas o legitimas...que os veo venir.
Ni puta idea tienes de lo que dices, no?
Claro claro, por ejemplo pretender que la pena de cadena perpetua se aplica a por ejemplo terroristas, pederastas, ******* reincidentes...y demás gentuza es puro fascismo, no es justicia no, es fascismo. buena manera de mezclar churros con merinas.
#141 #141 sephirott dijo: Continuo - Aparte que deberías ver la propuesta que hace el PP para instaurar la Cadena Perpetua en España, entre las cuales ha pasado desapercibido el intento de magnicidio, y eso es un campo de minas para los que protesten, ya que habría que ver dónde está el límite de ese "intento".
En cuánto a los piquetes en huelgas... Vamos a ver lo que tardan nuestros queridos medios y políticos en criminalizar las huelgas por ese motivo, procediendo a controlarlas e incluso restringirlas, tiempo al tiempo. Aparte, y esta es mi opinión personal, no justifico daños o violencia, pero tampoco es lógico que haya gente que tire por tierra la protesta de una mayoría, la huelga debería secundarse aunque sólo sea por solidaridad.Te equivocas, le huelga ha de ser seguida si lo que se persigue te beneficia a ti o no. Si a ti las nuevas ideas políticas te parecen correctas porque tu ideología es tal o cual, nada y mucho menos 4 haciendo el cafre, son quienes para imponerte a ti que tienes que ir a la huelga. Eso no deslegitima nada, eso es libertad, y lo que para ti es una barbaridad a otros les parece correcto.
#147 #147 toccini dijo: Claro claro, por ejemplo pretender que la pena de cadena perpetua se aplica a por ejemplo terroristas, pederastas, ******* reincidentes...y demás gentuza es puro fascismo, no es justicia no, es fascismo. buena manera de mezclar churros con merinas.Puedes decir lo que quieras, pero una pena de prisión hecha para castigar y no para reinsertar es simple y llanamente tortura. Que me digas que la pena sea revisable si no hay posibilidad de reinserción vale, o que apoyes otro tipo de condenas, pero la cadena perpetua es aquello que piden los que no tienen huevos de pedir la pena de muerte.
#140 #140 sephirott dijo: Bueno, veo aquí que hay una discusión y que a muchos no les ha gustado mi TQD. Personalmente me da igual, pero es mi opinión cimentada en lo que veo, y os lo explico. #90 Pregunta qué tiene que ver la cadena perpetua con el fascismo... Básico, la cadena perpetua no se utiliza para reinsertar, se utiliza para aislar a individuos peligrosos de la sociedad. Eso incluye a determinados presos políticos, sino revisad la historia reciente de España y cuántos de los presos vinculados con ETA son en realidad líderes de partidos comunistas.Si hablas por ejemplo del camarada Arenas, ese hombre puso una bomba y por tanto está muy bien en la carcel. te guste o no la carcel no puede ser sólo un centro de reinserción, sencillamente porque hay gente que no puede ser reinsertada. Tienes ******* en serie o pederastas que cada vez que han tenido un permiso han vuelto a hacer de las suyas, esa gente es un peligro social. Un tio que llamalo como quieras ideas políticas o terrorismo mata a 25 personas, no merece ni la oportunidad de ser reinsertado, crimenes tan graves han de tener una pena proporcional al daño causado.
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