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Bueno, es que a Portugal no le "dejamos ser libre". En realidad hubo una guerra, la Guerra de Restauración, que duró 28 años de revueltas y tentativas de invasión por parte de España.
Dato curioso: parte del fracaso de la Corona española en recuperar Portugal se debió precisamente a la sublevación de Cataluña, que hizo que las mejores tropas estuviesen allí. (Lo que se aprende en Wikipedia, hay que ver)
Portugal se independizo de españa en 1640, no 1668
La mayoría de los independentistas utilizan argumentos bastantes pobres que desde luego, a mí no me convencen mucho...
¿que están en su derecho? hm, sí, sí. Pero los independentistas gritan muchísimo más fuerte que los catalanes que se sienten españoles, de ahí que se crea que es mayoría.
Ya apartandose de esos temas cuestionables, la base está en que la tierra es de todos, y ponerse más barreras es tontería. ¡A derribar muros!
Me importa una putisima mierda la política, yo me siento Español porque Cataluña está en España. Cuando no sea así, entonces seré Cataloniense.
#150 #150 pessigolla dijo: #108 Lo de los menores es obvio. Lo de los immigrantes no. Es decir, si llevan suficiente tiempo aquí como para tener la nacionalidad española, ¿por qué no deberían votar? Como dijo Tarradellas "ciutadans de Catalunya" y es igual de ciudadano de Cataluña el pakistaní que lleva 10 años atendiéndome en el DIA de mi pueblo que yo.Por eso dije los que tengan nacionalidad (ahí ya no los considero inmigrantes) ¿comprendes? Si tienen nacionalidad, son españoles ;)
Primero. Las tierras de Cataluña pertenecían a España antes de que llegará el pueblo catalan. Si no les gusta España, que se vuelvan a Francia, de donde salieron como motivo de la compra de habitantes del rey español al rey frances para habitar las tierras deshabitadas.
Segundo. Si quieren la independencia que pregunten a todos los españoles si quieren que Cataluña se separe de España, no sólo a los catalanes.
#143 #143 vialgy dijo: #117 Se vota si la mayoria quiere independencia la minoria restante que se joda, como pasa siempre en democracia, si la mayoria prefiere pertenecer a españa la minoria independentista se jodera no? esto lo digo antes de que empecéis a decir que no es justo y bla bla bla No fuera malo que lo votaran.
#141 #141 sency dijo: #90 #28 #22 De hecho Franco intento descentralizar la industria de Cataluña y País Vasco.... fue un desastre económico... ._.
Segundo no diré que roban a Cataluña pero recientemente publicaron estudios sobre la financiación autonómica y no encontraron justificación para las diferencias entre balanzas fiscales entre comunidades, que era unos 25 puntos porcentuales (no sé cuanto es) (la más favorecidas País vasco y Navarro, la peor baleares y Cataluña.....)Franco promovió la creación y el crecimiento empresarial en Catalunya (personas que vivieron la época así lo argumentan, al igual que libros de Historia, no es invención)
#144 #144 onairos95 dijo: #141 Supongo que hablamos de lo mismo: (sin meterme en tecnicismos) según lo que yo sé (soy de Baleares), somos de las CCAA que más dinero aporta al estado y, sin embargo, es de las que menos beneficios/subvenciones (como se llame) recibe. Si dices que las más perjudicadas son Cataluña y Baleares supongo que allí pasará lo mismo.
Yo ya lo digo, si siguen así no tendremos ni para salir de las islas, que con tan poco dinero cada vez recortan más los vuelos, y no es que nos sobren justamente a nosotros, que necesitamos buenas (o al menos, suficientes) comunicaciones, tanto entre islas como con la península.País Vasco, Navarra (ambos con sus fueros), Madrid y Catalunya (los 4 que aportan más al estado y al principio de cooperación económica) pero si que es cierto en que recibís muy poco (como le pasa a Catalunya) y es por ello que se pide autogestión.
#156 #156 bni666 dijo: Primero. Las tierras de Cataluña pertenecían a España antes de que llegará el pueblo catalan. Si no les gusta España, que se vuelvan a Francia, de donde salieron como motivo de la compra de habitantes del rey español al rey frances para habitar las tierras deshabitadas.
Segundo. Si quieren la independencia que pregunten a todos los españoles si quieren que Cataluña se separe de España, no sólo a los catalanes.1º, Catalunya se creó a raíz de Catalanes (si no hay personas, no hay nombre) otra cosa es que digas que el terreno ya existía ;)
2º, Si preguntaran a España, obviamente saldría que no, pero no por sentimientos sino por economía que, lo queráis o no, es de los 4 pilares económicos (aunque os bombardeen con las deudas, siguen ahí porque no dejamos de pagar y pagar y recibimos menos de la mitad de la mitad)
Y no soy de los que quieren independencia, simplemente me informo
Pero a ver hay mucha gente en cataluña que no quiere eso y por que van a tener que hacerlo si no quieren? Vamos os hablo de mi propia familia. Eso a los unicos a los que les conviene son a los de arriba y politicos que salen ganando y ademas que lo veo una estupidez es como si en Andalucia 4 tontos docen lo mismo en fin asco de pais
#140 #140 vialgy dijo: #24 Que no comercien con españa dices? jajajajajajajajajajajajajjaajajajajaj no te lo crees ni tu, si te crees que los empresarios van a ser tan tontos como para no aprovechar la oportunidad de comerciar con un territorio con el que ya tienen mucha relación es que no tienes ni idea del mundo economico
Esa mentalidad infantiloide de "a si pues ahora no te hablo" no se lleva mucho en las empresas siento decepcionarte
Ya lo sé, inteligente, lo digo para "que no se haga", no porque no lo vayan a hacer.
Porque se morirían de hambre, y porque se ha invertido mucho en ellos a lo largo de los años para teneros contentos, como para que ahora se vayan sin indemnizar a España por todo ello.
Los independentistas son como hijos malcriados de España, le sacan todo lo que pueden, y luego se quejan y la mandan a la mierda. Pues como que no...
Que tal tienes las comisuras de los labios? No se te han abierto de tanto comer *******?
Autora, voy a destrozar tu lógica. ¿Si yo quiero independizarme, el estado me dará un bancal para hacerme mi propio país ? Respóndete tú misma y despeja la polémica sobre la independencia.
que bien has hablado, que hagan todo como lo tengan que hacer y que se independicen, no podemos elegir los demás por ellos
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