Tenía que decirlo / Demócratas, tenía que decir que hace unas horas se ha confirmado el golpe de Estado en Egipto, respaldado por buena parte de la población. Hace poco más de dos años que esa misma población había elegido democráticamente a su presidente. A ver cuántas vidas cuesta la broma esta vez, y lo que dura.
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Enviado por thanku el 4 jul 2013, 01:24 / Política

Demócratas, tenía que decir que hace unas horas se ha confirmado el golpe de Estado en Egipto, respaldado por buena parte de la población. Hace poco más de dos años que esa misma población había elegido democráticamente a su presidente. A ver cuántas vidas cuesta la broma esta vez, y lo que dura. TQD

#2 por ADVmehaBANEADO
7 jul 2013, 20:01

¿A eso tu lo llamas democracia? ¿Y qué es la democracia, acaso es un término utópico?

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#4 por Panthalassa
7 jul 2013, 20:02

¿"Demócratas"? ¿"A ver cuántas vidas cuesta la broma esta vez"?

Algo me huele mal ahora mismo, y no es el queso de cabrales que estoy comeindo...

Ah, pues sí, mira, es el queso.

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#5 por arcangelsly
7 jul 2013, 20:04

Tío, si eres español, eso de elegir a un presidente y a los 2 años estar hasta el.. del mismo no te suena un poco?

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#6 por candra
7 jul 2013, 20:05

Demócratas, si se ha elegido democráticamente un gobierno de mierda y no os libráis del nuevo presi ni con agua caliente, os jodéis y tragáis con él.

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#7 por Marzuzu_Primero_el_Ominoso
7 jul 2013, 20:06

#1 #1 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#3 #3 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pues que la democracia ya no mola. Los sistemas absolutistas molan, no lo digo yo, lo dicen las tendencias.

Ahora se lleva lo "vintage"

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#9 por mente_perturbada
7 jul 2013, 20:11

#7 #7 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #1 #3 Pues que la democracia ya no mola. Los sistemas absolutistas molan, no lo digo yo, lo dicen las tendencias.

Ahora se lleva lo "vintage"
¿¿Marzuzu con negativos?? Mierda, esto solo puede ser un mensaje de que el apocalipsis se acerca. Bueno, me despido, me voy con la red a cazar alguna mujer y algo de comida para soportar ese duro final de la vida tal como la conocemos.

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#10 por razorback_
7 jul 2013, 20:12

Mursi quería islamizar el país. Un motivo más que suficiente.

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#11 por blackhawk
7 jul 2013, 20:13

Intentaron que se fuera de forma pacifica, no quiso, pues ocurrio esto. De todas formas, esto es precisamente lo que mucha gente pide aqui, que se vaya el gobierno, se queja de que la policia luche contra los manifestantes en vez de ayudarles... cuando las fuerzas de orden publico (en estos paises los mlitares actuan muchas veces como una especie de policia) lo hacen de esta manera. Ahora queda ver que haran, devolver el poder al pueblo o quedarselo

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#12 por lee_agort
7 jul 2013, 20:15

Pregunta chorra: ¿qué repercusión puede llegar a tener todo esto en nuestro día a día?
Cada vez que leo o veo esto en las noticias pienso (no siempre): "cómo está el mundo". Pasa la noticia y me olvido de ello... ¿Por qué tanto bombo? Si alguien me lo puede explicar, se lo agradecería...

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#13 por candra
7 jul 2013, 20:19

#12 #12 lee_agort dijo: Pregunta chorra: ¿qué repercusión puede llegar a tener todo esto en nuestro día a día?
Cada vez que leo o veo esto en las noticias pienso (no siempre): "cómo está el mundo". Pasa la noticia y me olvido de ello... ¿Por qué tanto bombo? Si alguien me lo puede explicar, se lo agradecería...
Egipto controla el Canal de Suez, que es la principal vía para la salida de petróleo desde el golfo pérsico. A parte de los actuales (y futuros) gaseoductos que lo cruzan. ¿De verdad no ves ninguna repercusión entre su situación política y tu vida?

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#14 por cientoquince
7 jul 2013, 20:19

A ver si os enteráis de una puñetera vez: el PP no es el único que incumple sus promesas electorales. No, no lo hacen porque sean "especiales" sino porque en este sistema ellos no son los que mandan. Votamos a unos señores, sí, pero para que se sienten en unos sillones bonitos, no para que realmente gobiernen.

Lo que está ocurriendo en Egitpo es muy positivo. Primero el pueblo echó a Mubarack, luego a Mursi y dentro de poco es probable que a los militares. La lucha continua.

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#15 por cientoquince
7 jul 2013, 20:20

#14 #14 cientoquince dijo: A ver si os enteráis de una puñetera vez: el PP no es el único que incumple sus promesas electorales. No, no lo hacen porque sean "especiales" sino porque en este sistema ellos no son los que mandan. Votamos a unos señores, sí, pero para que se sienten en unos sillones bonitos, no para que realmente gobiernen.

Lo que está ocurriendo en Egitpo es muy positivo. Primero el pueblo echó a Mubarack, luego a Mursi y dentro de poco es probable que a los militares. La lucha continua.
Siempre nos cuentan que si hacemos la revolución nos esperará la sangre, el miedo, la destrucción... y bien, llevan parte de razón, la pregunta es, ¿Qué nos espera si no hacemos la revolución?

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#17 por mente_perturbada
7 jul 2013, 20:27

#6 #6 candra dijo: Demócratas, si se ha elegido democráticamente un gobierno de mierda y no os libráis del nuevo presi ni con agua caliente, os jodéis y tragáis con él.
Como?? espero haber entendido mal. ¿Me estas diciendo que si algo es elegido democraticamente si acaba convirtiendose en un desangramiento para el pueblo, ha de resignarse porque "ha sido elegido democraticamente"? Espero haberlo tergiversado.

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#18 por candra
7 jul 2013, 20:29

#17 #17 mente_perturbada dijo: #6 Como?? espero haber entendido mal. ¿Me estas diciendo que si algo es elegido democraticamente si acaba convirtiendose en un desangramiento para el pueblo, ha de resignarse porque "ha sido elegido democraticamente"? Espero haberlo tergiversado.Sí, espera, te presento:
-Señor sarcasmo, este es @mente_perturbada. Mente_perturbada, este es el señor... ¿eh, dónde se ha ido? ¡Señor sarcasmo! ¡No seas tímido! ¡Ven a que te conozca!

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#19 por lee_agort
7 jul 2013, 20:29

#13 #13 candra dijo: #12 Egipto controla el Canal de Suez, que es la principal vía para la salida de petróleo desde el golfo pérsico. A parte de los actuales (y futuros) gaseoductos que lo cruzan. ¿De verdad no ves ninguna repercusión entre su situación política y tu vida?Personalmente, yo puedo vivir tranquilo en mi día a día. Vamos, que puedo ir a tomarme algo o salir a correr sin pensar en esto.
Lo digo desde un punto de vista "individual". En un sentido más amplio, pues sí, podría repercutir en mayor o menor medida en un país. El petróleo...
En fin, sólo quería información. Me deprimo cada vez que cojo el periódico...

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#20 por candra
7 jul 2013, 20:31

#19 #19 lee_agort dijo: #13 Personalmente, yo puedo vivir tranquilo en mi día a día. Vamos, que puedo ir a tomarme algo o salir a correr sin pensar en esto.
Lo digo desde un punto de vista "individual". En un sentido más amplio, pues sí, podría repercutir en mayor o menor medida en un país. El petróleo...
En fin, sólo quería información. Me deprimo cada vez que cojo el periódico...

Pero tú te das cuenta de que los precios del 95% de los productos que utilizas día a día, del transporte, de la energía que consumes, etc. están directamente influidos por el precio del barril de petróleo?

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#21 por blackhawk
7 jul 2013, 20:37

#19 #19 lee_agort dijo: #13 Personalmente, yo puedo vivir tranquilo en mi día a día. Vamos, que puedo ir a tomarme algo o salir a correr sin pensar en esto.
Lo digo desde un punto de vista "individual". En un sentido más amplio, pues sí, podría repercutir en mayor o menor medida en un país. El petróleo...
En fin, sólo quería información. Me deprimo cada vez que cojo el periódico...

Como te afecta a ti directamente, con un incremente de la mayoria de los productos que consumes, ya que de forma directa o indirecta dependen del petroleo, ya sea para su fabricacion, recoleccion, transporte... asi que si, te afecta de forma muy directa

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#23 por lee_agort
7 jul 2013, 20:42

#20 #20 candra dijo: #19 Pero tú te das cuenta de que los precios del 95% de los productos que utilizas día a día, del transporte, de la energía que consumes, etc. están directamente influidos por el precio del barril de petróleo?#21 #21 blackhawk dijo: #19 Como te afecta a ti directamente, con un incremente de la mayoria de los productos que consumes, ya que de forma directa o indirecta dependen del petroleo, ya sea para su fabricacion, recoleccion, transporte... asi que si, te afecta de forma muy directaSí, lo sé perfectamente, pero no era a lo que me refería.
Lo dejo ahí porque no voy a saber explicarme.
Y sí, he metido la gamba y dado un patinazo...

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#24 por candra
7 jul 2013, 20:45

#23 #23 lee_agort dijo: #20 #21 Sí, lo sé perfectamente, pero no era a lo que me refería.
Lo dejo ahí porque no voy a saber explicarme.
Y sí, he metido la gamba y dado un patinazo...
No hombre, no te lo tomes así. Igual querías decir que para ti mañana va a ser el mismo día gobierne en egipto Mursi o no, y eso es verdad. Pero el caso es que vives en un mundo en el que los altercados en Egipto repercuten en el precio de la cerveza que te vas a tomar dentro de tres semanas en una terracita. A eso nos referimos nosotros.

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#25 por wamber
7 jul 2013, 20:46

#7 #7 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #1 #3 Pues que la democracia ya no mola. Los sistemas absolutistas molan, no lo digo yo, lo dicen las tendencias.

Ahora se lleva lo "vintage"
Este invierno se llevan los grises..

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#26 por blackhawk
7 jul 2013, 20:50

#24 #24 candra dijo: #23 #23 lee_agort dijo: #20 #21 Sí, lo sé perfectamente, pero no era a lo que me refería.
Lo dejo ahí porque no voy a saber explicarme.
Y sí, he metido la gamba y dado un patinazo...
No hombre, no te lo tomes así. Igual querías decir que para ti mañana va a ser el mismo día gobierne en egipto Mursi o no, y eso es verdad. Pero el caso es que vives en un mundo en el que los altercados en Egipto repercuten en el precio de la cerveza que te vas a tomar dentro de tres semanas en una terracita. A eso nos referimos nosotros.
#23 #23 lee_agort dijo: #20 #21 Sí, lo sé perfectamente, pero no era a lo que me refería.
Lo dejo ahí porque no voy a saber explicarme.
Y sí, he metido la gamba y dado un patinazo...
Eso es, #candra lo ha explicado perfectamente. Si te referias a como te afectaria mañana en tu dia a dia, no te va a afectar en nada, pero a la larga si, de una forma que quizas no te des cuenta, ni tú, ni yo, ni la mayoria de nosotros, pero que nos afectaria

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#28 por cientoquince
7 jul 2013, 21:08

@lee_agort creo que ya te han dado una buena explicación de por qué esto nos afecta económicamente, yo añadiré que también nos afecta políticamente (recordemos, el 15M surgió por las revoluciones árabes y, sea cual sea nuestra opinión sobre el 15M, la verdad es que ha sido muy influyente). Y por último Bertolt Brecht

Primero vinieron a buscar a los comunistas y no dije nada porque yo no era comunista.
Luego vinieron por los judíos y no dije nada porque yo no era judío.

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#29 por cientoquince
7 jul 2013, 21:08

#28 #28 cientoquince dijo: @lee_agort creo que ya te han dado una buena explicación de por qué esto nos afecta económicamente, yo añadiré que también nos afecta políticamente (recordemos, el 15M surgió por las revoluciones árabes y, sea cual sea nuestra opinión sobre el 15M, la verdad es que ha sido muy influyente). Y por último Bertolt Brecht

Primero vinieron a buscar a los comunistas y no dije nada porque yo no era comunista.
Luego vinieron por los judíos y no dije nada porque yo no era judío.
Luego vinieron por los sindicalistas y no dije nada porque yo no era sindicalista.
Luego vinieron por los católicos y no dije nada porque yo era protestante.
Luego vinieron por mí pero, para entonces, ya no quedaba nadie que dijera nada

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#30 por blackhawk
7 jul 2013, 21:12

#28 #28 cientoquince dijo: @lee_agort creo que ya te han dado una buena explicación de por qué esto nos afecta económicamente, yo añadiré que también nos afecta políticamente (recordemos, el 15M surgió por las revoluciones árabes y, sea cual sea nuestra opinión sobre el 15M, la verdad es que ha sido muy influyente). Y por último Bertolt Brecht

Primero vinieron a buscar a los comunistas y no dije nada porque yo no era comunista.
Luego vinieron por los judíos y no dije nada porque yo no era judío.
Una cosa, no mientas, tú si eres comunista XD

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#31 por lee_agort
7 jul 2013, 21:13

#24 #24 candra dijo: #23 No hombre, no te lo tomes así. Igual querías decir que para ti mañana va a ser el mismo día gobierne en egipto Mursi o no, y eso es verdad. Pero el caso es que vives en un mundo en el que los altercados en Egipto repercuten en el precio de la cerveza que te vas a tomar dentro de tres semanas en una terracita. A eso nos referimos nosotros.#26 #26 blackhawk dijo: #24 #23 Eso es, #candra lo ha explicado perfectamente. Si te referias a como te afectaria mañana en tu dia a dia, no te va a afectar en nada, pero a la larga si, de una forma que quizas no te des cuenta, ni tú, ni yo, ni la mayoria de nosotros, pero que nos afectaria #28 #28 cientoquince dijo: @lee_agort creo que ya te han dado una buena explicación de por qué esto nos afecta económicamente, yo añadiré que también nos afecta políticamente (recordemos, el 15M surgió por las revoluciones árabes y, sea cual sea nuestra opinión sobre el 15M, la verdad es que ha sido muy influyente). Y por último Bertolt Brecht

Primero vinieron a buscar a los comunistas y no dije nada porque yo no era comunista.
Luego vinieron por los judíos y no dije nada porque yo no era judío.
Todo claro.
Ignoraba totalmente el trasfondo de todo este asunto.

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#32 por blackhawk
7 jul 2013, 21:14

#31 #31 lee_agort dijo: #24 #26 #28 Todo claro.
Ignoraba totalmente el trasfondo de todo este asunto.
Bueno, ahora lo conoces un poco mejor, para que luego digan que en TQD no aprendemos nada

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#33 por cientoquince
7 jul 2013, 21:14

#0 #0 thanku dijo: , tenía que decir que hace unas horas se ha confirmado el golpe de Estado en Egipto, respaldado por buena parte de la población. Hace poco más de dos años que esa misma población había elegido democráticamente a su presidente. A ver cuántas vidas cuesta la broma esta vez, y lo que dura. TQDLo mejor de todo esto es que el autor intenta culpar al pueblo por las muertes.. cuando los mayores responsables de lo que está sucediendo son los gobernantes.

1
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#34 por cientoquince
7 jul 2013, 21:16

#31 #31 lee_agort dijo: #24 #26 #28 Todo claro.
Ignoraba totalmente el trasfondo de todo este asunto.
Has hecho muy bien en preguntarlo, muchos se sienten igual que tú pero se callan por miedo al ridículo, los negativos o ser tildado de ignorante. Incluso por internet.

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#35 por blackhawk
7 jul 2013, 21:17

#33 #33 cientoquince dijo: #0 Lo mejor de todo esto es que el autor intenta culpar al pueblo por las muertes.. cuando los mayores responsables de lo que está sucediendo son los gobernantes. Bueno, no es del todo cierto, algunas son tambien responsabilidad de los militares golpistas al disparar a partidarios de Mursi

1
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#36 por belthazor
7 jul 2013, 21:20

Me parece que los militares no querían volverse soldados de Alá, ni la población que no lo ha votado regirse por la Sharia... ¿o cómo te sentirías si de repente tu madre tuviera que salir a la calle con el pañuelito, y pudieran darle latigazos por ir sola por la calle?
Democracia es comprender que ser el que manda no es igual a ser el que impone, en España también nos queda por aprender esa lección, que en cuando alguno de los gorrinos que tenemos en política pilla una mayoría absoluta les entra el ramalazo fascista que da miedo.

1
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#38 por blackhawk
7 jul 2013, 21:25

#36 #36 belthazor dijo: Me parece que los militares no querían volverse soldados de Alá, ni la población que no lo ha votado regirse por la Sharia... ¿o cómo te sentirías si de repente tu madre tuviera que salir a la calle con el pañuelito, y pudieran darle latigazos por ir sola por la calle?
Democracia es comprender que ser el que manda no es igual a ser el que impone, en España también nos queda por aprender esa lección, que en cuando alguno de los gorrinos que tenemos en política pilla una mayoría absoluta les entra el ramalazo fascista que da miedo.
Actualmente aqui estamos vagando por un sendero parecido, solo que en vez de hacia el Islam, vamos hacia el catolicismo de las instituciones y las leyes, no es exactamente lo mismo, pero en esencia si

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#39 por cientoquince
7 jul 2013, 21:25

#35 #35 blackhawk dijo: #33 Bueno, no es del todo cierto, algunas son tambien responsabilidad de los militares golpistas al disparar a partidarios de MursiA ver si nos entendemos, esta clase de "demócratas" afirman que la causa de las muertes (sea del bando que sean) es que el pueblo se ha rebelado, pero ¿quién ha creado las condiciones para la rebelión arruinando al país?

1
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#40 por blackhawk
7 jul 2013, 21:29

#39 #39 cientoquince dijo: #35 A ver si nos entendemos, esta clase de "demócratas" afirman que la causa de las muertes (sea del bando que sean) es que el pueblo se ha rebelado, pero ¿quién ha creado las condiciones para la rebelión arruinando al país? La causa de las muertes es que alguien apreto el gatillo sin ser necesario esa accion, ni tiene la culpa el pueblo por hacer lo que hizo, ni los partidarios de Mursi por defenderlo (tambien estan en su derecho) ni del ejercito, el culpable es quien tiene el arma y dispara, o en su defecto quien da la orden de hacerlo

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#41 por cientoquince
7 jul 2013, 21:30

#37 #37 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Más manipulación, ¿no te cansas? No he dicho que la wikipedia sea una fuente filedigna. Dependiendo del tipo del artículo es más fiable o no. ¿Piensas que ese artículo no es fiable? Bien, arguméntalo...

En este caso es ridículo, porque el artículo se limita a resumir información totalmente accesible y disponible (Carta de Derechos Humanos), no a informar de hechos concretos como pudiera ser las muertes de una guerra.

1
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#44 por cientoquince
7 jul 2013, 21:38

Pero nada, es suficiente montar un circo electoral para engañar a muchos y obtener una legitimidad increíble... así nos va.

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#46 por cientoquince
7 jul 2013, 21:43

#45 #45 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Los derechos humanos no se cumplen, y por tanto alguien podría pensar que no tienen ningún valor... no es cierto, tienen valor porque la misma gente se lo da. Si tú le enseñas a alguien que la Carta de Derechos Humanos recoge el derecho a la rebelión lo haces pensar.

1
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#49 por cientoquince
7 jul 2013, 21:55

#48 #48 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Sí, puedes cambiar lo que te salga de los cojones, pero no dura más de 5 minutos. Se nota que no tienes ninguna experiencia en wikipedia y te dejas llevas por los prejuicios.

En cualquier caso, no sería un argumento válido. La wikipedia no es una fuente primaria, en este caso referencia a la Carta de Derechos Humanos. ¿Crees que es mentira? (altamente improbable que Wikipedia manipule de esa forma) te vas a la carta y lo compruebas tu mismo, no te cuesta nada. Si llevas razón vienes y lo dices. Adelante.

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#50 por cientoquince
7 jul 2013, 21:57

#48 #48 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pero en fin, parece que no tienes ningún interés en hacer un buen debate y te agarras a cualquier falacia o frase hecha como un clavo ardiendo.

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