Tenía que decirlo / Plataforma de Afectados por la Hipoteca, tenía que deciros que me parece muy bien que alojéis a gente que ha sido echada de sus casas, pero bajo mi punto de vista, creo que deberíais invertir vuestro preciado (y tristemente reducido) presupuesto en necesidades básicas, no en instalar ADSL en el edificio ocupado cerca de mi casa.
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Enviado por Anónimo el 24 ago 2013, 20:12 / Política

Plataforma de Afectados por la Hipoteca, tenía que deciros que me parece muy bien que alojéis a gente que ha sido echada de sus casas, pero bajo mi punto de vista, creo que deberíais invertir vuestro preciado (y tristemente reducido) presupuesto en necesidades básicas, no en instalar ADSL en el edificio ocupado cerca de mi casa. TQD

#6 por kebabconfalafel
31 ago 2013, 14:03

El ADSL no solo sirve para que hagas el friki. Hay gente que tiene hijos y tienen que hacer trabajos, estudiar, etc...

Por no decir que actualmente es la mejor vía de comunicación e información, asi que tontería no es.

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#2 por lambert_rush
31 ago 2013, 14:03

El ADSL es imprescindible para llevar a cabo las acciones reivindicativas. A ver cómo firmas en Change.org si no.

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#17 por cientoquince
31 ago 2013, 14:07

#4 #4 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#8 #8 haroldshipman dijo: #4 Socialistas victimistas que intentan justificar su incompetencia con discursos moralistas y propagandísticos contra el gobierno que les da de comer.Anda a pastar, en la PAH hay gente de muchas ideologías (aunque afortunadamente NADIE de la vuestra) ha conseguido enormes éxitos y no vive de las subvenciones. Volveos a la cueva.

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#1 por dominust
31 ago 2013, 14:02

Lo triste es que Internet se ha convertido en una necesidad básica.

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#13 por lachikita
31 ago 2013, 14:04

Internet, para buscar trabajo, reivindicar y como medio de comunicación es imprescindible. Además de que no sale tan caro como otras cosas si coges una oferta guay.

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#18 por Marzuzu_Primero_el_Ominoso
31 ago 2013, 14:07

Yo con el ADSL soy un comunista: Lo comparto con el vecino.

Desafortunadamente, mi vecino es un burgués acomodado y por ello he tenido que expropiarselo.

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#12 por vampire_night
31 ago 2013, 14:04

Ahora dinos que este TQD lo has enviado con el Wifi del vecino afectado por la hipoteca.

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#3 por FrootLoops
31 ago 2013, 14:03

Pero es que el ADSL es una necesidad básica.. ¿Qué no sabías?!!

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#14 por cientoquince
31 ago 2013, 14:05

Es que hoy día el ADSL es una necesidad básica... además compartido puede salir muy barato.

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#19 por Gengarina
31 ago 2013, 14:09

A veces tengo la impresión de que vivo en un siglo distinto al vuestro. Un siglo en el que Internet se ha convertido en una necesidad básica, una herramienta para la información y la comunicación imprescindible. En mi siglo, gracias a Internet se puede estudiar, buscar trabajo, contactar con cualquier parte del mundo...
En mi siglo, además, Internet es bastante asequible.

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#20 por cientoquince
31 ago 2013, 14:09

#15 #15 somerexistroparaisto dijo: ¿Por qué está bien para empezar que ocupen un edificio? El otro día se quejaban porque un ayuntamiento les había cerrado el agua de las fuentes de un parque en donde se duchaban y lavaban unos ocupas. ¿Por qué ellos pueden ensuciar un parque y malgastar el agua que es de todos?

Que hagan un albergue, que pidan una casa para poder alojar a familias...
España, el país de las casas vacías abandonadas (muchas son públicas, por cierto) y la gente sin casa. ¿Está justificado que ocupen edificios? Pues claro que sí.

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#51 por candra
31 ago 2013, 14:28

#40 #40 rasterized dijo: #35 Y hoy en día internet no es una necesidad básica.
Todo lo que haces por internet lo puedes hacer de forma presencial.
Todo, todo, no. Al menos tenerlo en casa facilita enormemente la vida.
Aunque no vamos a negar que se puede vivir sin él.

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#15 por somerexistroparaisto
31 ago 2013, 14:06

¿Por qué está bien para empezar que ocupen un edificio? El otro día se quejaban porque un ayuntamiento les había cerrado el agua de las fuentes de un parque en donde se duchaban y lavaban unos ocupas. ¿Por qué ellos pueden ensuciar un parque y malgastar el agua que es de todos?

Que hagan un albergue, que pidan una casa para poder alojar a familias...

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#16 por izzi
31 ago 2013, 14:06

El adsl sin duda no es algo básico. Pero por otra parte, sirve para buscar trabajo a través de internet además de hacerlo físicamente, cosa que esas familias agradecerán. También para estudiar, e imagino que habrá jóvenes que estarán estudiando en esas familias. Y aunque suene a algo más trivial, puede ser un entretenimiento o vía de escape para gente que lo está pasando muy mal. Si han puesto un adsl para todo el bloque y no uno a cada piso, no es tanto gasto.

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#21 por candra
31 ago 2013, 14:11

#16 #16 izzi dijo: El adsl sin duda no es algo básico. Pero por otra parte, sirve para buscar trabajo a través de internet además de hacerlo físicamente, cosa que esas familias agradecerán. También para estudiar, e imagino que habrá jóvenes que estarán estudiando en esas familias. Y aunque suene a algo más trivial, puede ser un entretenimiento o vía de escape para gente que lo está pasando muy mal. Si han puesto un adsl para todo el bloque y no uno a cada piso, no es tanto gasto.Compartirlo entre vecinos no es legal a no ser que sea de uso exclusivo para las zonas comunes (como las comunidades que tienen piscinas, por ejemplo), a través de contratos específicos. Tú no puedes contratar ADSL y tirar cable a todas las casas de tu vecindario.

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#28 por rasterized
31 ago 2013, 14:17

Internet NO es una necesidad básica.
Es una necesidad, sí, que se puede suplir con accesos desde lugares públicos. El dinero que han invertido en poner ADSL a cada vecino se hubiese gastado mejor en habilitar viviendas en condiciones dignas para otra gente que lo necesite.

Ah, no, claro, que la PAH ocupa edificios sin poner un duro...

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#35 por blackhawk
31 ago 2013, 14:20

#28 #28 rasterized dijo: Internet NO es una necesidad básica.
Es una necesidad, sí, que se puede suplir con accesos desde lugares públicos. El dinero que han invertido en poner ADSL a cada vecino se hubiese gastado mejor en habilitar viviendas en condiciones dignas para otra gente que lo necesite.

Ah, no, claro, que la PAH ocupa edificios sin poner un duro...
Hace 150 años la electricidad no era una necesidad basica, hace 300 el alcantarillado en las viviendas no era una necesidad basica...

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#38 por candra
31 ago 2013, 14:22

#30 #30 izzi dijo: #21 Pues resulta que hay precedentes de comunidades que comparten red, permitiéndolo la compañía. Si no recuerdo mal, subía el gasto de la instalación, pero después el gasto por vivienda era más reducido.
No obstante, quizá ellos hayan instalado adsl en una zona común del edificio donde todos tengan acceso y en esto no hay problema.
Esa es una modalidad en la que el pinchazo a la red general se realiza desde el edificio y no desde cada casa (y es lo habitual hoy en día). Pero cada vecino que se acoge a ella firma su propio contrato con sus propias condiciones, y sobre ese contrato se le realiza un pequeño descuento. No es lo mismo que contratar una sola línea y compartirla.

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#106 por IllegitimisNilCarborundum
31 ago 2013, 15:46

Para hacerte oír por narices necesitas internet, sin contar todos los tramites.

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#107 por encamisada
31 ago 2013, 15:56

#103 #103 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Estoy harto de charnegos. Andaluces de toda la vida a favor de la independencia de Catalunya. Gente que dice que no es española y se apellida García, López y Fernández JAJAJAJAJA.

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#111 por MorganaLeFay
31 ago 2013, 18:03

#110 #110 ruben__58 dijo: #1 Falso. Se que no lo dices lirteralmente, pero, yo si me voy de vacaciones por ahí estoy sin internet, no necesito estar atento a nada, solo relajado.Pero porque estás de vacaciones, fuera de tu rutina. En tu día a día es una necesidad. Cuando a tu alrededor el mundo entero se comunica a través de un medio, tú no puedes seguir utilizando palomas mensajeras.

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#112 por filopolipo
31 ago 2013, 18:10

#110 #110 ruben__58 dijo: #1 Falso. Se que no lo dices lirteralmente, pero, yo si me voy de vacaciones por ahí estoy sin internet, no necesito estar atento a nada, solo relajado.ya pero a que no puedes llevar una vida normal sin internet, no teniendolo nunca me refiero, , hacer los papeleos de la administracion serian un infierno, si estas trabajando sin poder leer los correos ni acceder a nada de la empresa, si estudias sin poder acceder a los moodles y cursos online de turno, ni a los test, ni matricularte sin papeleos, si estas buscando trabajo es mucho mas sencillo por internet hasta renovar el paro. Es claramente una necesidad basica, al menos tan basica como la luz, el agua caliente o el transporte.

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#22 por blackhawk
31 ago 2013, 14:11

#13 #13 lachikita dijo: Internet, para buscar trabajo, reivindicar y como medio de comunicación es imprescindible. Además de que no sale tan caro como otras cosas si coges una oferta guay.Correcto, hoy en dia tener internet te permite mucho mas que perder el tiempo viendo cosillas, te facilita la busqueda de empleo, permite que tus hijos puedan realizar mejor sus estudios... Hoy en dia practicamente todo te lo piden que lo hagas a traves de internet

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#26 por lachikita
31 ago 2013, 14:14

#22 #22 blackhawk dijo: #13 Correcto, hoy en dia tener internet te permite mucho mas que perder el tiempo viendo cosillas, te facilita la busqueda de empleo, permite que tus hijos puedan realizar mejor sus estudios... Hoy en dia practicamente todo te lo piden que lo hagas a traves de internetNo todo es conectarse a TQD en internet, es cierto.

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#31 por kebabconfalafel
31 ago 2013, 14:19

#20 #20 cientoquince dijo: #15 España, el país de las casas vacías abandonadas (muchas son públicas, por cierto) y la gente sin casa. ¿Está justificado que ocupen edificios? Pues claro que sí.El problema es que muchas veces esos edificios y casas no son del estado o abandonados, sino de particulares. Se meten en tu casa, cambian la cerradura y luego las alquilan a precios ínfimos.

Y lo peor es que la ley no hace nada.

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#36 por blackhawk
31 ago 2013, 14:21

#26 #26 lachikita dijo: #22 No todo es conectarse a TQD en internet, es cierto.Tambien esta ADV XD

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#49 por lambert_rush
31 ago 2013, 14:27

#44 #44 cientoquince dijo: #42 #25 Am por cierto, si hablamos de leyes hablemos de la ley superior: la Constitución. Supuestamente garantiza el derecho a la vivienda, y que el estado intervenga para evitar la especulación (en lugar de fomentarla)No garantiza nada, ese precepto es puramente programático.

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#50 por somerexistroparaisto
31 ago 2013, 14:28

#37 #37 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Más comida la tenéis vosotros. Veneráis a una organización que se ha dedicado a los escraches y a ocupar casas sólo porque esas acciones son polémicas y le han dado visibilidad en los medios.

Si se dedicasen a hacer viviendas de baño y cocina compartidos en donde sólo es tuya una habitación por la que pagas una renta ínfima y en la cual tienes gente que te imparte cursos y te ayuda a buscar trabajo (Y wifi gratis para todos) ¿Le harían tanta propaganda? No. ¿Y eso sería más efectivo para solucionar el problema de las familias desahuciadas? Sí.

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#52 por blackhawk
31 ago 2013, 14:28

#39 #39 lambert_rush dijo: #35 Me resisto a que pongas a la misma altura tener internet que proveer unas mínimas condiciones de higiene y salubridad.No lo pongo al mismo nivel, pero dentro de las necesidades basicas hay varios niveles y hoy en dia internet ya roza una necesidad basica para vivir en el mundo actual, nos guste o no.

#40 #40 rasterized dijo: #35 Y hoy en día internet no es una necesidad básica.
Todo lo que haces por internet lo puedes hacer de forma presencial.
No has buscado mucho trabajo ultimamente no? te lo digo porque en la mayoria de sitios te piden que lo gestiones por internet, pues no aceptan curriculums en mano

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#55 por rasterized
31 ago 2013, 14:30

#50 #50 somerexistroparaisto dijo: #37 Más comida la tenéis vosotros. Veneráis a una organización que se ha dedicado a los escraches y a ocupar casas sólo porque esas acciones son polémicas y le han dado visibilidad en los medios.

Si se dedicasen a hacer viviendas de baño y cocina compartidos en donde sólo es tuya una habitación por la que pagas una renta ínfima y en la cual tienes gente que te imparte cursos y te ayuda a buscar trabajo (Y wifi gratis para todos) ¿Le harían tanta propaganda? No. ¿Y eso sería más efectivo para solucionar el problema de las familias desahuciadas? Sí.
La gente no quiere compartir vivienda. ¿Irían a vivir allí? Seguramente sí. ¿Protestarían porque viven en condiciones tercermundistas? Seguramente también.

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#58 por jill_valentine_
31 ago 2013, 14:32

#44 #44 cientoquince dijo: #42 #25 Am por cierto, si hablamos de leyes hablemos de la ley superior: la Constitución. Supuestamente garantiza el derecho a la vivienda, y que el estado intervenga para evitar la especulación (en lugar de fomentarla)¿Has mirado en que lugar de la constitución está el derecho a la vivienda? Porque en derechos fundamentales NO ESTÁ. No pueden negarte un alquiler o una compra de una vivienda por ser negro, por tu ideología o por tu nacionalidad. Lo digo porque me da la impresión que estás diciendo que es un derecho fundamental.

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#66 por somerexistroparaisto
31 ago 2013, 14:38

#62 #62 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Qué raro. Yo he visto ese tipo de albergues y residencias. Han pedido ayuda a los distintos gobiernos que les han cedido edificios que no usaban, han encontrado gente que les ha donado propiedades... Incluso conozco a gente que trabaja en sitios así.

Pero mola más la PAH que se mete con el sistema... Uhh

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#69 por izzi
31 ago 2013, 14:40

#52 #52 blackhawk dijo: #39 No lo pongo al mismo nivel, pero dentro de las necesidades basicas hay varios niveles y hoy en dia internet ya roza una necesidad basica para vivir en el mundo actual, nos guste o no.

#40 No has buscado mucho trabajo ultimamente no? te lo digo porque en la mayoria de sitios te piden que lo gestiones por internet, pues no aceptan curriculums en mano
A mí me ha pasado. Yo misma buscaba trabajo hace cosa de poco menos de un año, y en la empresa en la que ahora trabajo, solo aceptaban el CV a través de internet. Como esta, me encontré varias que después de ir hasta la sede con mi CV bajo el brazo, me dieron un e-mail o en otras una web donde mandar el CV porque no lo aceptaban en mano.

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#74 por cientoquince
31 ago 2013, 14:45

#50 #50 somerexistroparaisto dijo: #37 Más comida la tenéis vosotros. Veneráis a una organización que se ha dedicado a los escraches y a ocupar casas sólo porque esas acciones son polémicas y le han dado visibilidad en los medios.

Si se dedicasen a hacer viviendas de baño y cocina compartidos en donde sólo es tuya una habitación por la que pagas una renta ínfima y en la cual tienes gente que te imparte cursos y te ayuda a buscar trabajo (Y wifi gratis para todos) ¿Le harían tanta propaganda? No. ¿Y eso sería más efectivo para solucionar el problema de las familias desahuciadas? Sí.
#64 #64 rasterized dijo: #59 Conclusión asombrosa. El SMI permite el acceso a la vivienda. Así que la ley no se cumple (?). Así que se ocupan edificios públicos (??). Y el gobierno se encarga de ello (???)
¿Qué te metes?
Te explico. Artículo 47 de la Constitución:

"Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada.
Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas
pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo
con el interés general para IMPEDIR LA ESPECULACIÓN La comunidad participará en las
plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos."

No se cumple, el gobierno es el primero que se pasa por el forro la ley

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#78 por blackhawk
31 ago 2013, 14:49

#69 #69 izzi dijo: #52 A mí me ha pasado. Yo misma buscaba trabajo hace cosa de poco menos de un año, y en la empresa en la que ahora trabajo, solo aceptaban el CV a través de internet. Como esta, me encontré varias que después de ir hasta la sede con mi CV bajo el brazo, me dieron un e-mail o en otras una web donde mandar el CV porque no lo aceptaban en mano. A mi me paso mas de una vez, ir con ellos y que te digan que no, que por internet o nada

#56 #56 rasterized dijo: #52 Por suerte tengo trabajo.
Pero si tengo que mandar un curriculum, o diez, me voy una tarde a la biblioteca municipal y lo puedo hacer desde allí. Gratis.
Y si no tienes una biblioteca cerca? recordemos que con los recortes muchas cierran. Por otro lado no estan 24 horas abiertas. Por algun motivo permanece cerrada una semana y si te responden de un trabajo ni te enteras, adios trabajo.

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#96 por cientoquince
31 ago 2013, 15:21

#93 #93 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Absurdo... todos los pueblos perdidos en las sierras viven de las transferencias de la junta y demás administraciones.. Pero todos, eh. ¿Dónde está la diferencia? El ayuntamiento de Marinaleda lo invierte en el bienestar de sus ciudadanos, por eso lo criticáis tanto.

Y es cierto que hay mucha gente cobrando el PER, ¿y? Pero te digo que nos sabes lo que es el PER, hay que trabajar el resto del año para seguir cobrando.

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#99 por cientoquince
31 ago 2013, 15:23

#96 #96 cientoquince dijo: #93 Absurdo... todos los pueblos perdidos en las sierras viven de las transferencias de la junta y demás administraciones.. Pero todos, eh. ¿Dónde está la diferencia? El ayuntamiento de Marinaleda lo invierte en el bienestar de sus ciudadanos, por eso lo criticáis tanto.

Y es cierto que hay mucha gente cobrando el PER, ¿y? Pero te digo que nos sabes lo que es el PER, hay que trabajar el resto del año para seguir cobrando.
Am, y si algún paleto gobernante se queja del PER lo tiene fácil: invierta en fábricas y en otros sectores de la economía. No lo hagan solo en Cataluña y en cuatro sitios más.

Es que cojones, tal y como lo tienen planteado es PER o hambre.

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#23 por haroldshipman
31 ago 2013, 14:12

#17 #17 cientoquince dijo: #4 #8 Anda a pastar, en la PAH hay gente de muchas ideologías (aunque afortunadamente NADIE de la vuestra) ha conseguido enormes éxitos y no vive de las subvenciones. Volveos a la cueva.Hay solo hay propagandistas del marxismo con moral de esclavos que ante su incapacidad de hacer frente a sus problemas y su nula capacidad de predicción del futuro necesitan aliviar su conciencia echando las culpas de su incompetencia al gobierno y a los triunfadores que honradamente consiguen el suficiente dinero como para no ir mendigando al gobierno al que insultan.

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#25 por somerexistroparaisto
31 ago 2013, 14:13

#20 #20 cientoquince dijo: #15 España, el país de las casas vacías abandonadas (muchas son públicas, por cierto) y la gente sin casa. ¿Está justificado que ocupen edificios? Pues claro que sí.No creo que el fin justifique los medios. Me es imposible defender que ocupen una casa o que se duchen en las fuentes públicas contaminándolo todo. Hay formas de hacer lo mismo pero legalmente.

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#27 por jill_valentine_
31 ago 2013, 14:15

#20 #20 cientoquince dijo: #15 España, el país de las casas vacías abandonadas (muchas son públicas, por cierto) y la gente sin casa. ¿Está justificado que ocupen edificios? Pues claro que sí.Si el piso es mio, por ejemplo, usándolo en verano y alguien lo ocupa sin pagarme un céntimo, pues yo no lo vería bien.

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#34 por sgtatila
31 ago 2013, 14:20

Es que tengo entendido que mientras que estés pagando facturas en una casa es más difícil que te echen.

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