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#72 #72 jfpravo dijo: #69 Tratas a Mao Zedong como un heroe cuando fue una persona que inyectó odio a los ciudadanos chinos.Y un mojón, Mao asesinó a millones de comunistas y revolucionarios.
#75 #75 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿y qué? Eso puede pasar. Las masas querían auténtico comunismo, y eso es lo que importa.
#79 #79 jfpravo dijo: #77 Eso sí que es una salvajada. Las masas pueden ser conjuntos de idiotas, las masas también querían a Hitler y mira lo que pasó.Otra vez, ¿qué tendrá que ver agachar la cabeza ante un lider, que desgraciadamente pasa, con impulsar cambios sociales y una revolución a pesar de que los dirigentes están en contra de ella y todo lo que supone ello? ¿Me lo explicas?
Obediencia a un dictador--- rebelión, revolución, a pesar de que los dirigentes no te apoyan.
JAJA qué barbaridades se cuentan, no había leído esto.
#39 #39 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pero si el nazismo se basa en mierdas espirituales, leyendas y populismo. Una de sus bases, los Protocolos de los Sabíos de Sión , no te digo más...
#42 #42 dr_strangelove dijo: #35 "Y así será hasta que se eliminen las clases"....¿Por medio de genocidios? No, gracias.
Y la cita es del viaje de Fernando de lo Ríos a la URSS, he buscado la que me has dicho tú y no la encuentro por ninguna parte.La I Guerra Mundial las potencias vencedoras sometieron a Alemania a unas condiciones injustas. Luego, Alemania pretendía someter a las otras potencias a otras condiciones injustas. Así son las guerras mundiales capitalistas, ninguno es bueno, y cada uno intenta comerse al otro.
Hitler ganó las elecciones por la incompetencia del estalinismo y con un discurso muy distinto al lo que luego llevó a cabo. No te quedes con datos superficiales y analiza a fondo las cosas.
#83 #83 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página. No, no es así necesariamente. Las expropiaciones son revolución... y si las expropiaciones no llegan a cambiar el Estado entonces la revolución está inconclusa.
#84 #84 dr_strangelove dijo: #81 Equisdé.Si no piensas dar ningún argumento mejor te vas al club de la comedia a hacer chistes.
#86 #86 dr_strangelove dijo: #85 Por favor, dime que no eres de esos que relacionan fascismo y capitalismo.Por favor, dime que no eres de esos que creen que el fascismo no es capitalista por el simple hecho de que los fascistas criticaran al capitalismo en sus discursos. Ya de paso, podríamos decir que que la Alemania Nazi no cometió ningún crimen, ya que Hitler ganó las elecciones con discursos pacifistas.
#88 #88 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ábrete de mente y comprende que no todo el mundo tiene el mismo concepto que tú sobre la revolución.
Hacer expropiaciones es destruir un sistema, que no estará destruido del todo hasta que cambies el estado es cierto, pero eso no significa que no haya habido revolución.
#88 #88 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Entonces según tú no existieron nunca revoluciones fracasadas? ¿O triunfaron, o no fueron?
#102 #102 dr_strangelove dijo: Me gustaría ver uno de esos discursos pacifistas de Hitler. Siendo el uso de la retorica violenta uno de los pilares del fascismo, el nacionalsocialismo y también, aunque en menor medida del nacionalsindicalismo me parece curioso que digas eso.NAZI-FASCISMO= POPULISMO
No tiene ningún tipo de coherencia ideológica. Criticar al capitalismo (superficialmente para que se pueda entender, nunca de forma profunda) ,y ser capitalista, criticar a los judíos y hacer negocios con ellos, hablar del pacifismo y ser el mayor genocida del siglo XXI... y en general los políticos nazi-fascistas se contradecían todo el rato.
Lo que dicen los nazi-fascistas está hecho única y exclusivamente para engañar al pueblo.
#9 #9 jfpravo dijo: #3 El comunismo defiende la libertad, pero el comunismo fueron unas ideas de Karl Marx y Frederik Engels escritas en el siglo XIX. Durante el siglo XX convirtieron el comunismo en una farsa para ganar elecciones o dar golpes de estado. Canallas como Stalin, Mao Zedong o Kim Jong.No se porque te han votado negativos cuando estás diciendo la verdad, todavía hay ignorantes como @paperlord que piensan que el comunismo como las dictaduras de Stalin, Mao, King Jong Il...
Recomiendo a todo ''crítico'' del comunismo que lea un poco sobre el tema antes de juzgar dicha ideología.
La gente no puede cambiar de opinión?
en esos tiempos de censura, miedo y manipulacion era muy facil esconder tus autenticas ideas con tal de no recibir un tiro
Porke la gente no tiene derecho a cambiar o madurar ni nada de eso
Yo no admiro a Lenin, Lenin mandó ejecutar a la familia zarista solo por temor a una represión. De las pocas cosas buenas que hizo Lenin fue que hubiera elecciones, pero las ganó Stalin, uno de los mayores genocidas de la Historia.
#24 #24 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Sí, fue mediante un golpe de estado, pero no uno de cuatro militares esmirriaos en plan Franco, recordemos que los bolcheviques se habían ganado democráticamente ser la fuerza mayoritaria en los Soviets.
#92 #92 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Veo que te marcas como objetivo bajar la calidad del debate hasta el mismo suelo. Será porque en esos ambientes te mueves mejor, y te sientes más cómod. Pero lo siento mucho, para eso te buscas a otro.
#114 #114 wqidmhoqiu dijo: #108 JAJAJOJOJOJAJAJOJOJAJJOJOJAJOJOJAJOJOJA¿Algún problema?
#119 #119 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.A que te refieres con:
'''' De todo eso, lo único que parece que habéis tenido siempre claro los comunistas es lo de "Dictadura" (ni siquiera del proletariado). ''''
#121 #121 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Te expresas mal...
#126 #126 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Mejor aun, vuelve tu a que te enseñen a redactar textos.
#20 #20 dr_strangelove dijo: #9 Ya ves, el comunismo es tan libertario y tan chupiguay que en sus principios mismos ya defiende la violencia para IMPONER una dictadura de una clase sobre las demás.
"¿Libertad para que?"-De vuestro admirado genocida, Vladimir Ilich Lenin, Esa cita es falsa. Lenin dijo
"Libertad, ¿para hacer qué?"
Es que eso es así, una clase se impone sobre otra. Es una clase quien consigue la libertad, pasando por encima de la otra y logrando los cambios necesarios. Así ha sido a lo largo de la historia, y así será hasta que se eliminen las clases.
#31 #31 sabanas_rojas dijo: #14 #14 encamisada dijo: #9 Los nazis no reniegan de Hitler. Los fascistas no reniegan de Mussolini. Los únicos que reniegan de sus líderes son los rojos para decir que los genocidios cometidos bajo regímenes socialistas no fue comunismo.
" El liberalismo económico trata al hombre como una cosa.
El comunismo lo trata como una bestia.
El corporativismo lo trata como un hermano"El hecho de que compares una cosa con la otra muestra tu grado de incultura...
El nazismo fue creado por Adolf Hitler para Alemania, para mantenerse en el poder y cometer barbaridades.
El marxismo es una herramienta para analizar la realidad y transformarla. El comunismo es incluso anterior a Carlos Marx.
Por lo tanto, es lógico que los nazis no renieguen de Hitler pero que sí existan comunistas que renieguen de Stalin o Lenin. Además ha habido multitud de revoluciones comunistas a lo largo de la historia, al contrario de lo que piensa la gente, no todo ha sido estalinismo, y muchos movimientos se han caracterizado por su defensa de la libertad.
#14 #14 encamisada dijo: #9 Los nazis no reniegan de Hitler. Los fascistas no reniegan de Mussolini. Los únicos que reniegan de sus líderes son los rojos para decir que los genocidios cometidos bajo regímenes socialistas no fue comunismo.
" El liberalismo económico trata al hombre como una cosa.
El comunismo lo trata como una bestia.
El corporativismo lo trata como un hermano"Lo que dices es una gilipollez por muchas, muchas cosas, y no me da tiempo a ponerlas aquí. Pero voy a dar una más. Según el comunismo la historia la hacen las masas, según el nazismo:
"Hitler y los nazis tenían una concepción muy idealista de la historia, la cual sostenía que los acontecimientos humanos son guiados por un pequeño número de individuos excepcionales que siguen un ideal más alto. "
Por lo tanto, los nazis deben seguir ciegamente a esos esos "hombres excepcionales", ya que la gran mayoría no está capacitada para gobernar, son inferiores.
#33 #33 dr_strangelove dijo: "El nazismo fue creado por Adolf Hitler". Mec.
"Muchos movimientos se han caracterizado por su defensa de la libertad". Meeec!
"El comunismo trata al ser humano como lo que es, un ser humano, no como una mercancía". Meeeeeec!!!
1-Infórmate, es cierto:
"Nazismo es la contracción de la palabra alemana Nationalsozialismus, que significa nacionalsocialismo, y hace referencia a todo lo relacionado con la ideología y el régimen que gobernó Alemania de 1933 a 1945 con la llegada al poder del Partido Nacionalsocialista Alemán de los Trabajadores de Adolf Hitler"
2-Estudia historia hijo. Tienes ejemplos como las revoluciones antifascistas, o aquí en España el mismo PCE y su rol como defenser de la libertad de expresión que tan importante fue en la transición (que aunque yo no me identifico con él, se llama a sí mismo comunista)
3- Eso sí que no te lo puedo resumir. Estudia hijo, estudia.
#56 #56 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No me voy a poner a analizar a fondo el caso de la Revolución Cultural porque ya veo que eres prepotente y no tienes ni idea de nada, no merece la pena hacerlo contigo.
Me limitaré a señalar ejemplos donde los chinos querían hacer la revolución, y sus dirigentes no.
1925-1926-1927 Golpe de Estado de Chiang Kai Chek (por si algún despistado se lo pregunta, no era comunista precisamente) Se formaron Comités de huelga y poder dual, muy fuertes pero Stalin decía que tenían que entregar las armas.
1946-1947 Mao quería que las tierras de los campesinos ricos fueran inviolables, pero el pueblo no iba a consentir tanta agonía así que confiscaron sus tierras. Las nuevas formas sociales trajeron grandes avances en los niveles de vida.
#69 #69 sabanas_rojas dijo: #56 No me voy a poner a analizar a fondo el caso de la Revolución Cultural porque ya veo que eres prepotente y no tienes ni idea de nada, no merece la pena hacerlo contigo.
Me limitaré a señalar ejemplos donde los chinos querían hacer la revolución, y sus dirigentes no.
1925-1926-1927 Golpe de Estado de Chiang Kai Chek (por si algún despistado se lo pregunta, no era comunista precisamente) Se formaron Comités de huelga y poder dual, muy fuertes pero Stalin decía que tenían que entregar las armas.
1946-1947 Mao quería que las tierras de los campesinos ricos fueran inviolables, pero el pueblo no iba a consentir tanta agonía así que confiscaron sus tierras. Las nuevas formas sociales trajeron grandes avances en los niveles de vida.
La historia burguesa intenta presentar las revoluciones como "dictadores temibles que impusieron sus medidas a la población, que amaba el capitalismo y el libre mercado" Eso es lo que se llama falsificar la historia.
#67 #67 jfpravo dijo: #66 Una dictadura es una dictadura sea del proletariado o no.Déjate de sentimentalismos baratos,
#109 #109 dr_strangelove dijo: #106 TODO lo que se dijo en aquella época se dijo para engañar al pueblo, ya fuese adoctrinamiento bolchevique, fascista o capitalista. Anda, no les quites las culpa unos para echársela a los otros, que es lo mismo que os gusta hacer con los muertos.Sí venga, ahora los dogmas modernetes de "todos son iguales". Ponte a analizar las cosas profundamente y te darás cuenta de que no.
Sí, obviamente tanto autodenominados bolcheviques como capitalistas de distinto tipo utilizaban el populismo, pero hay que aprender a diferenciar cuando una doctrina ha sido concebida por y para el populismo y cuando no.
#117 #117 wqidmhoqiu dijo: #115 "No se porque te han votado negativos cuando estás diciendo la verdad" a #9
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJJAAJJAAJJAJAJAJAJAJAJa
Y encima vas de intelectual aconsejando a la gente que estudie para ver que es el verdadero comunismo...Ya que vas de listo, descríbeme que es el comunismo.
Venga, iluminame señor ''intelectual''.
#1 #1 misssusu dijo: Se llama aparentar para que no te fusilen o no te exilien.Perdona, pero aparentar es una cosa muy distinta. ¿Victor Manuel era un criminal? No. Bastaba con no haber compuesto la canción. Además, en esos años se volvió abiertamente comunista, poco despues de esta canción.
#3 #3 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.El comunismo defiende la libertad, pero el comunismo fueron unas ideas de Karl Marx y Frederik Engels escritas en el siglo XIX. Durante el siglo XX convirtieron el comunismo en una farsa para ganar elecciones o dar golpes de estado. Canallas como Stalin, Mao Zedong o Kim Jong.
#132 #132 wqidmhoqiu dijo: #123 #130 #131 La teoría ya es un cuento de hadas, y las consecuencias de su aplicación dan lugar a una de las mayores atrocidades que ha presenciado el ser humando. No es así, el comunismo se ha aplicado en la práctica y gracias a ello tienes multitud de derechos laborales y puedes permitirte comer 3 veces al día
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