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No he escuchado a nadie independentista hablando sobre llevarse ni a aragon ni a valencia ni a baleares con la independencia
A ver, que si aquí nos ponemos históricos y nos remontamos a la época que nos da la gana para respaldarnos, quiero que mi ciudad se estanque en el 11 de enero de 1874 y me independizo como último cantón independiente de España, ea.
-Aclaro, para los usuarios más especiales, que no lo digo en serio-.
Y la "senyera" es ARAGONESA, no catalana.
Que bonito es pedir la independencia "porque Cataluña es autosuficiente", pero pedir dinero al gobierno central (pero malgastarlo poniendo embajadas por todas partes). Ser catalanes para lo que os interesa, pero estar anexionados a España cuando se trata de recibir...
Otra cosa que me deja alucinada, son todas las personas que se quejan de que los españoles generalizan con los catalanes asumiendo que todos quieren la independencia o que todos son radicales, pero ellos presumen que todos los españoles vamos vestidos de toreros y flamencas, los abuelos se sientan en la puerta con un boina, y tallan palos con una navaja... por el amor de Dios, que estamos en el siglo XXI. (...) (1/3)
#161 #161 dorky dijo: #160 nos roba tanto el gobierno de España como el de Cataluña , damos a España bastante mas de lo que recibimos porque según ellos vivimos bien , viviríamos no tan mal si no nos sacasen tanto con los impuestos , tanto por hipotecas y alquileres , agua gas y electricidad , como por servicios públicos , la ultima vez que compare precios de autobús ( hace 2 años ) en granada el bus a poco mas de 1 euro y aquí casi los 2 euros , tu lo veras poco , pero si vamos acumulando en Cataluña con un sueldo de 1500 euros al mes no vives , en granada tienes una torre enorme y vives mas o menos bien No es por nada, pero los impuestos que has puesto no tienen el mismo rango los unos que los otros: Hipoteca, alquileres y servicios públicos son competencia de la Generalitat (lo que tiene el traspaso de las competencias). Agua, Gas y Electricidad son competencia de una empresa privada, lo cual, tributa a Hacienda EN Cataluña (que, deduzco, estarán ahí las sedes de las empresas), no en "España". Una vez aclarado esto ¿Puedes decirme, nuevamente, quien os roba? ¿Cuánto os roba? ¿Cómo os roba? y, sobretodo y lo que más me interesa ¿Desde qué etapa debería haber estado independizada Cataluña para ser, tal como lo ponéis los nacionalistas y los independentistas, superior a Alemania?
#163 #163 dorky dijo: #162 por eso e dicho que nos roba el gobierno de España y Cataluña , ya que el gobierno de España le exige X al año y el de Cataluña tiene que pagarlo si o si , pero en el proceso se lleva algo ( como todos los gobiernos de todas partes ) , superior a Alemania no creo que llegáramos a ser si nos hubiesen dado la independencia pocas décadas después de la separación de Portugal de España en el 1640 ( menos de 200 años después de reconquistar la península de los árabes ) ( lo cual fue una promesa hecha bastantes siglos antes ) , pero si tendríamos una mejor vida sin tanta explotación economicaNo, "España" no os roba. Os roba la Generalitat. Lo que se "queda" España se llama "fondos de cohesión" (que no sólo existen los europeos. ;) ) o, comúnmente llamado, "solidaridad inter autonómica".
Dicho esto, ¿Independencia de la Corona de Aragón? Me temo que eso no podía ser, puesto que ahí no existía un "nacionalismo" como el que existe ahora. Además, dudo mucho que Cataluña hubiese llegado a algo sin la ayuda de la Corona de Aragón o, cuando sobrevino la industrialización a España, de los burgueses españ... digo... castellanos, puesto que la burguesía catalana estaba en la ruina por la guerra de sucesión.
#101 #101 mi_gato_se_llama_guantes dijo: #17 A los Valencianos ni agua. Bueno, solo algunos se salvan; los de Obrint Pas, la Gossa Sorda i pocos más. Y los ses Illes, cabrones retrógrados amantes de Rafa Nadal, que les den por culo. Por unos pocos que viven ahí que están a favor de la Independencia no vamos a obligar a 2 comunidades autónomas enteras a pensar como más de la mitad de Cataluña. Y, ¿Aragón? Esa tierra reseca llena de pelaos cocainomanos también os la podéis quedar. Si todos podéis decir lo que pensáis de los catalanes y nunca es nada bueno, simplemente basada en tópicos, yo también puedo. VISCA LA TERRA LLIURE ||*||a Ver, estoy de acuerdo con lo que expones pero la forma de decirlo..... eso es sólo generar odio y sacar a los fachillas de las cloacas de las que nunca debieron salir
#156 #156 susymarley69 dijo: #154 porque nos quitais vosotros el dinero, subnormal! si catalunya estubiera independizada desde hace tiempo seriamos ricos y ademas si dices q estamos en fallida porque no nos dejais independizar? PORQUE NO PODEIS SIN NOSOTROS!
Que et follin desgraciat.¿Sabes quien os roba? La Generalitat catalana, Jordi Pujol & hijos, el escándalo del 3%, de las ITv's, la sede de CiU embargada, el caso Pallerols... Pero de esta gentuza no decís ni mu, porque toleráis la corrupción de los políticos que os están engañando como ovejitas para tapar sus pufos. A ver si os independizáis de una jodida vez para dejarnos a los catalanes no indepes vivir en paz y sin sentirnos ciudadanos de segunda, ¡¡que sois unos fachas de mierda, hombre!!
#172 #172 dorky dijo: #171 para nada es solamente el gobierno de la generalitat de Cataluña son los 2 ¿Y cómo, exactamente, os roba el gobierno de España? ¿Con impuestos comunes a toda la península? ¿Cómo es posible que os robe solamente a vosotros con impuestos que tienen desde Andalucía hasta Asturias? ¿Me lo puedes explicar?
#30 #30 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Luego vas a llorar a moderación para que deje de meterme contigo...
¿De dónde sacas que los independentistas queramos Aragón, Valencia y Baleares? O_o'
#61 #61 wqidmhoqiu dijo: #56 Bueno, muchas veces ese término está más potenciado por los pancatalanistas de fuera de cataluña que por los propios catalanes.En más de un pueblo de Cataluña he visto calles que se llamaban así...
#65 #65 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Claro, yo me caería junto a ellos, coño.
L'independència es la solució a tots el problemes de la societat catalana.
#81 #81 maduroysensato_oesointento dijo: Lo de que Cataluña quiere que las Baleares, Valencia y Aragón se anexionen con ella lo digo porque siempre que veo algo que lleva el título de independencia catalana aparece como dibujo central la independencia de estas cuatro comunidadesQuería decir silueta en lugar de independencia n.2
#80 #80 roberpf dijo: Ups. Yo siempre había creído que el reino de Aragorn era Isildur XD
(es que, si no nos empezamos a tomar esto a broma, vamos a acabar todos a ostias...)
Ejem... a ver, que la cosa no está para bromear... ¿será Gondor, no?
#84 #84 maduroysensato_oesointento dijo: #81 Quería decir silueta en lugar de independencia n.2n.3 n.4
#64 #64 milady_de_winter dijo: #61 En más de un pueblo de Cataluña he visto calles que se llamaban así... Ya, y muchas calles de España tienen nombres franquistas... o incluso estatuas de Franco. Y no por eso asumimos que el resto de españoles sois franquistas.
#76 #76 scott_summers dijo: #54 Eso no tiene sentido. En todo caso sería: "No digas Cicloperías"
Vaya mierda de troll. Con Bob si que daba gusto que te insultaran.Déjalo, es un cachorro todavía. Está aprendiendo.
#82 #82 1002 dijo: Y ya que estan que no se les olvide reclamar napoles. ¡Eh! ¡No es mala idea! Así la mozarella passaría a tener D.O. de Cataluña.... ¡ñam...mozzarella...!
#90 #90 milady_de_winter dijo: #89 Eso de los "hechos histéricos" me lo tienes que explicar, ¿son hechos que se ponen nerviosos? ¿que protestan? ¿que no fueron del todo así?No sé si se ponen nerviosos... pero me muerden mis uñas. Y es una putada, eh!
(... También he estado a punto de cambiar 'minoría' por 'minería', pero luego he pensado que ya me pegaríais mucho...)
#116 #116 koe78 dijo: #101 Por comentarios como estos el resto de catalanes quedamos como unos becerros, tanto como #115 en el otro extremo. Uno puede pensar lo que le de la puta gana de los demas, peroa la bora de expresarlo esta obligado a mostrar respeto, no solo por ellos sino por los que piensan diferente.
Quereis saber que pensamos los catalanes? Leed el articulo de Jordi Evole "Uno de la mayoría silenciosa" en El Periodico de Cataluña del 16 de septiembre.Me cae bien Jordi Évole. Aunque no coincida con él en cuanto a independentismo, tiene la razón en algo: el referéndum se tiene que hacer.
#116 #116 koe78 dijo: #101 Por comentarios como estos el resto de catalanes quedamos como unos becerros, tanto como #115 en el otro extremo. Uno puede pensar lo que le de la puta gana de los demas, peroa la bora de expresarlo esta obligado a mostrar respeto, no solo por ellos sino por los que piensan diferente.
Quereis saber que pensamos los catalanes? Leed el articulo de Jordi Evole "Uno de la mayoría silenciosa" en El Periodico de Cataluña del 16 de septiembre.si te lo lees bien, el se declara no independentista, por muchos motivos economicos, sociales, de infraestructura... Y otro dato importante es que casi todos en cataluña tenemos raices y familiares fuera. (Cuando no es patrimonio familiar)
Porque la gente no se informa antes de publicar sandeces por aqui?
#122 #122 misssusu dijo: #88 UUUUH, un indepe cabreado. Encima de ignorante, te falta comprensión lectora. No sé qué parte de "no nos metas a todos los catalanes en el mismo saco de los independentistas", no has entendido. Si quieres te lo vuelvo a repetir por si te cuesta: soy catalán no independentista. Seguro que así lo entiendes mejor.
el reino de Aragon existió porque el rey del reino de Cataluña murió luchando contra los árabes sino no hubiese existido nunca , infórmate tu antes de hablar
#29 #29 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #8 Yo independizaré Cataluña. Tres días después, conquistaré España. Y así, todos contentos bajo mi reino del terror y la muerte.
#13 Gracias, Somer, te guardo un hueco en el Marzubuga. Ouuuuh Yeah, Ladies! Marzu´s in the city!Apoyo la moción siempre que el mundo me obedezca. Un mundo que no obedezca al Emperador Citrinotrust es imperfecto.
#135 #135 misssusu dijo: #132 Estás fingiendo, indepe. No te dejaré pasar a nuestras filas españolas. Tú a tu país de pantumaker.Por gente como yo, y lo digo sin "humildaz", la Catalunya española todavía no se ha ido al carajo, así que ten más respeto por la gente que se siente española. Solo faltaría que también nos miráseis como ciudadanos de segunda fila, como hacen los amics independentistas.
#6 #6 somerexistroparaisto dijo: Y los aragoneses son más majos que los catalanes. Seguro que las convencían para dejarse dominar.Bueno no metas todo en el mismo saco ^^
#50 #50 blackhawk dijo: #23 Si, se porque se usaba ese temrino inicialmente, pero muchos han empezado a usarlos con otras intenciones, como lo de "la coronoa Catalano-Aragonesa"
#38 Por que dices que lo saco de ese canal? digo yo que tú solo ves TV3 y su propaganda? por que asumes que jamas he puesto un pie en CataluÑa? Solo vosotros, los catalanes que son como tú, sois los unicos que conoceis la verdad absoluta? el resto vivimos engañados y adoctrinados, pero vosotros no, teneis un pensamiento libre, sin ser influenciado por nadieTu solo te has dejado en evidencia. Tu discurso calcado a los que sueltan por ese canal con las gilipolleces y victimismo propio de este.
Gracias por su participación, pruebe suerte otro día.
#50 #50 blackhawk dijo: #23 Si, se porque se usaba ese temrino inicialmente, pero muchos han empezado a usarlos con otras intenciones, como lo de "la coronoa Catalano-Aragonesa"
#38 Por que dices que lo saco de ese canal? digo yo que tú solo ves TV3 y su propaganda? por que asumes que jamas he puesto un pie en CataluÑa? Solo vosotros, los catalanes que son como tú, sois los unicos que conoceis la verdad absoluta? el resto vivimos engañados y adoctrinados, pero vosotros no, teneis un pensamiento libre, sin ser influenciado por nadiePD: se que no has puesto un pie en Catalunya porque si no, sabrías que todo lo que dices son mierdas (dicho por compañeros extremeños y andaluces que han venido aquí a vivir y ven que toda esta propaganda es mentira) o B, eres *******.
#6 #6 somerexistroparaisto dijo: Y los aragoneses son más majos que los catalanes. Seguro que las convencían para dejarse dominar.Discrepo como catalana viviendo en tierras mañas. Aunque bueno, eso depende si te vas más a ciudad o a pueblo.
hahah SI US FOT TANT QUE CATALUNYA S'INDEPENDITSI ES PER ALGO! Menudos... si os quereis tanto españa porq no dejais estar solitos? para q necesitais Catalunya? hahahah
#150 #150 baabi dijo: #149 Ah osea, que ladrón, inculto, mentiroso, asocial y cobarde son palabras respetuosisisisismas, pero solo porque lo decís vosotros ehh? veis? es que os dejáis en evidencia vosotros mismos, porque podéis faltar al respeto con vuestra opinión y yo no? y si, me mantengo, una persona que habla solo para generar odio con demagogia barata es *******, pero tranquilo, que aquí también los tenemos en todos bandos, ******* los hay en todas partes.¿Eso quiere decir que los independentistas que insultan al resto de los españoles con sus "piropos" como "Espanya ens roba", "Espanyoles feixes", "Soc català, no espanyol", "visca Catalunya lliure", etc, sólo porque es lo único que les han enseñado desde siempre en lugar de haberlo aprendido son "*******"?
#154 #154 mark_92 dijo: #153 I perquè Catalunya necessita dels diners que li dona Espanya? Perquè està en fallida. Así que menos lobos, que de no ser por España, estaríais en la quiebra, ignorante.porque nos quitais vosotros el dinero, subnormal! si catalunya estubiera independizada desde hace tiempo seriamos ricos y ademas si dices q estamos en fallida porque no nos dejais independizar? PORQUE NO PODEIS SIN NOSOTROS!
Que et follin desgraciat.
#156 #156 susymarley69 dijo: #154 porque nos quitais vosotros el dinero, subnormal! si catalunya estubiera independizada desde hace tiempo seriamos ricos y ademas si dices q estamos en fallida porque no nos dejais independizar? PORQUE NO PODEIS SIN NOSOTROS!
Que et follin desgraciat.Este es un dato que siempre he querido saber. Has dicho "desde hace tiempo" ¿Cuánto tiempo? Es más, ¿En qué época debería haber estado independizada Cataluña para ser, a día de hoy y tal como muchos de los independentistas os creéis, rica, prospera y la ******* en vinagre y en verso como muchos independentistas afirmáis?
Luego, otras preguntas, aunque no me interesan tanto como la anterior ¿Quién os roba? ¿El qué os roba? ¿Cuánto os roba?
#156 #156 susymarley69 dijo: #154 porque nos quitais vosotros el dinero, subnormal! si catalunya estubiera independizada desde hace tiempo seriamos ricos y ademas si dices q estamos en fallida porque no nos dejais independizar? PORQUE NO PODEIS SIN NOSOTROS!
Que et follin desgraciat.A ver si aprendes lo que es el respeto, que me tenéis hasta los cojones sembrando el odio a los catalanes que no pensamos como vosotros. Si Catalunya fuese un estado independiente estaría en la quiebra y fuera de Europa. Las empresas como Volkswagen o la editorial Planeta se van a ir de continuar este desafío y Madrid paga más al resto de España y recibe menos que Catalunya y no los veo pedir la independencia, insolidarios de los cojones. Que encima estáis lobotomizados.
#165 #165 dorky dijo: #164 los impuestos en la medida que nos exigen es un robo ya que no nos llega para acabar al mes y pagamos mas que otras comunidades , lo cual no es justo , ya que en otras comunidades pagan menos y viven mejor , es pura discriminación , trabajamos y pagamos mas , cobramos lo mismo y vivimos peor y eso de que Andalucía por ejemplo no tiene trabajo es mentira ( sin contar la mierda que hay ahora por la crisis que nadie lo niega que hay menos ), lo que no les apetece esforzarse como se hace aquí , ya que varios catalanes han ido para allí y trabajan y viven muchísimo mejor por no tener que pagar tanto No me dices nada que no te haya dicho yo a ti (y a muchos otros) antes. ¿Qué sentido tiene decirme que la Generalitat os roba cuando yo ya lo he dicho antes que tú?
#169 #169 expectro dijo: #165 No me dices nada que no te haya dicho yo a ti (y a muchos otros) antes. ¿Qué sentido tiene decirme que la Generalitat os roba cuando yo ya lo he dicho antes que tú?pero yo lo e dicho desde el principio
#170 #170 dorky dijo: #169 pero yo lo e dicho desde el principio Pero tu has dicho "España" y yo te he dicho que no, que "España" no os roba, que quien os roba SÓLAMENTE es la Generalitat de Catalunya y el Ajuntament de Barcelona, sobretodo, la Generalitat.
#171 #171 expectro dijo: #170 Pero tu has dicho "España" y yo te he dicho que no, que "España" no os roba, que quien os roba SÓLAMENTE es la Generalitat de Catalunya y el Ajuntament de Barcelona, sobretodo, la Generalitat.para nada es solamente el gobierno de la generalitat de Cataluña son los 2
#174 #174 dorky dijo: #173 no son iguales los impuestos que pagan en Andalucía como los que paga Madrid o Cataluña , y si actualmente Cataluña tiene problemas porque no se los bajan ?? porque no les da la gana de ganar menos dinero , después en las devoluciones que "raro" en proporción a lo que paga es la que menos recibe de vuelta , se explota a Cataluña , si nuestro gobierno también roba pero ni una décima parte de lo que roba España , si solo robara el gobierno catalán ya estaría solucionado el problema hace tiempo ¿Has probado a mirar quienes son los responsables de esos "impuestos diferentes" que tenéis en Cataluña con respecto a Madrid o Andalucía? ¿Sabes, de hecho, que no puede haber impuestos "particulares" desde el gobierno, salvo en Navarra y País Vasco por el tema de los fueros y varias excepciones más (aeropuerto, puerto marítimo, etc), porque, sino, se vulnera el "estado de igualdad de las comunidades autónomas", lo cual, es inconstitucional? Tal vez te encuentres con que, los impuestos que tanto criticas, son de procedencia y competencia catalana (Generalitat) que competencia y procedencia estatal (Gobierno)
#176 #176 dorky dijo: #175 no se si lo has mirado tu , pero todas las comunidades autónomas tienen impuestos y devoluciones muy distintas las unas a las otras , y sobretodo , desde cuando al gobierno le importa hacer algo anticonstitucional ?? Que cada C.A. tenga impuestos y tasas propios/as no te lo discute nadie. Lo que te estoy diciendo es que deberías mirar quienes son los propietarios de dichos impuestos, quien los recauda y demás cosas. No creo que sea tan difícil de entender esto. ^^U
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