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#300 #300 naldrin dijo: #299 La diferencia está en que uno es muestra de un poder feudal que se aprovecha de la debilidad de la monarquía reinante y el otro fue un reino independiente reconocido por las leyes y los demás reinos vecinos. Si realmente se hubiese podido considerar un reino, ¿crees que los condes no se habrían cambiado el título a reyes tan pronto como pudiesen?Pero el rey de Mallorca era vasallo del de Aragón.
#301 #301 laroneta dijo: #300 Pero el rey de Mallorca era vasallo del de Aragón.Mejor dicho le obligaron a serlo; Aragón tenía fuerza y poder en ese tiempo, y Mallorca estaba dispersa en varias islas y territorios, sin poder contar con un poder centralizado, por lo que era difícil mantenerlo cohesionado. Aunque al menos duró unos cuantos años sin rendir ese vasallaje.
Sea como fuere, lo que tenemos ahí es el caso del hermano que no se conforma con su parte de la herencia y quiere coger lo del otro.
Pero volviendo al tema que nos ocupa: un reino vasallo de otro es más que un condado con ínfulas.
Lo mismo dice la comunidad valenciana
#254 #254 neveland dijo: Pues quedate en tu estupida isla, ya verás que bien te irá con los españoletes y su magnifico gobierno.
Saludos desde el primer mundoEspaña es primer mundo, pero Cataluña si se independizase sería casi del Tercer Mundo. Fact!
#274 #274 siempreynunca dijo: #1 #0 Servidor! :)
1- Nadie pretenede que seais colonia. Algunos pretenden que formemos unEstado de varios territorios.
2- A mi lo de Paisos Catalans no me interesa, con nuestro proceso de independencia ya tenemos suficiente.
3-No sois catalanes, lo se. No quereis serlo, por vuestros votos o los del PP de Valencia me lo supongo. Pero hay gente tanto de aqui como de allí que quiere. De todas formas es vuestra decision no la nuestra.
4-Lo de la invasion cultural... Valenciano = Mallorquin = Catalan. Lo que os jode es que le llamemos catalan. Por mi como si le llamamos catvalenquin. Entonces seguro que no habria problemas y nadie se quejaria porque es lo mismo
1 - No nos habéis preguntado. Queréis hacerlo contra nuestra voluntad. Meteos en vuestras cosas.
2 - Sí, ya tenéis suficiente. Panem et circenses!
3 - Aquí la mayoría nos sentimos españoles, porque lo somos.
4 - No es lo mismo. Te recuerdo que antes que una gramática "catalana" hubo una mallorquina, la de Mossén Alcover. El mallorquín es más lengua que el catalán.
#301 #301 laroneta dijo: #300 Pero el rey de Mallorca era vasallo del de Aragón.No has contestado su pregunta.
Lo que hay de telón de fondo no es que Cataluña fuese un país/estado/whatever independiente. Aquél conglomerado de condados(los condados catalanes(antigua Marca Hispánica) eran independientes entre sí, pero igual que el Reino de Mallorca o el reino de Valencia, seguían siendo vasallos de Aragón.
#305 #305 sector7g dijo: #274
1 - No nos habéis preguntado. Queréis hacerlo contra nuestra voluntad. Meteos en vuestras cosas.
2 - Sí, ya tenéis suficiente. Panem et circenses!
3 - Aquí la mayoría nos sentimos españoles, porque lo somos.
4 - No es lo mismo. Te recuerdo que antes que una gramática "catalana" hubo una mallorquina, la de Mossén Alcover. El mallorquín es más lengua que el catalán.Olvidas que el valenciano tuvo SIGLO DE ORO LITERARIO propio(con sus autores y obras), cosa que los catalanes no tuvieron.
El que quieran fagocitarnos, vecino, obedece a que necesitan un "pedigree" histórico para dárselas de "país independiente durante un milenio", como parecido comentó Atur Més.
#307 #307 felo_llop dijo: #305 Olvidas que el valenciano tuvo SIGLO DE ORO LITERARIO propio(con sus autores y obras), cosa que los catalanes no tuvieron.
El que quieran fagocitarnos, vecino, obedece a que necesitan un "pedigree" histórico para dárselas de "país independiente durante un milenio", como parecido comentó Atur Més.Oh, y varias gramáticas propias, olvidé añadir.
El catalán se ESCINDE del provenzal en 1900...antes figuraba como Occitano o provenzal(según partes).
#261 #261 felo_llop dijo: #5 Como la Gran Alemania de Hitler. Mismos mantras y leyendas histEricas para contentar a cuatro iluminados para que vivand e pelagatos ******* que creerán ser más ricos, guapos y pollilargos cuando lleguen su paisos narnianos de cataluña.mira chaval, no opines sin informarte de la situacion que hay en catalunña, que tu seguro que eres uno de esos a los que les han lavado el cerebro.
PD: soy de Asturias, pero vivo en Barcelona des de hace ya 5 años.
#309 #309 nadie2 dijo: #261 mira chaval, no opines sin informarte de la situacion que hay en catalunña, que tu seguro que eres uno de esos a los que les han lavado el cerebro.
PD: soy de Asturias, pero vivo en Barcelona des de hace ya 5 años.Mira neno, viví dos años en Barcelona, así que algo sé, "ye lo que hay". En cuanto a "lavar el cerebro", creo que ya los lavan bastante en los colegios catalanes, baleares y valencianos con cosas como "la corona catalano-aragonesa"(que nunca existió, fue Corona de Aragón", a secas), el mito de "Güifré el Pilós"(que HISTÓRICAMENTE no se aganta en pie por el baile de fechas), los "Païssos Catalans" que nunca existieron y cosas así. Me parece muy bien que en Cataluña seas "un charnego útil", pero eso sólot e sirve con gente tan desinformada como tú.
Hala, a pastar con las vacas.
#296 #296 naldrin dijo: #288 You just went full retard, man. Never go full retard.
No estoy hablando de la reconquista por parte de Jaime I a los moros, sino del hecho de que el Reino de Mallorca fue para su hijo Jaime II, mientras que el Reino de Aragón fue para Pedro III, por lo que las Baleares pasaron a ser un reino independiente hasta que por el tratado de Perpiñan Jaime II tuvo que rendir vasallaje a Pedro III.
Pero incluso como vasallo de Aragón, el Reino de Mallorca siguió existiendo desde 1276 hasta 1347, mientras que Cataluña nunca fue reino.Igual no fue reino en nombre pero la importancia de Cataluña respecto a Aragón era mucho mayor, basicamente por tener costa.
#304 #304 sector7g dijo: #254 España es primer mundo, pero Cataluña si se independizase sería casi del Tercer Mundo. Fact!ESPAÑA PRIMER MUNDO xdxdxdxd btw, has viajado a una Cataluña independiente y has vuelto, para iluminarnos con tu gran verdad indiscutible.
#308 #308 felo_llop dijo: #307 Oh, y varias gramáticas propias, olvidé añadir.
El catalán se ESCINDE del provenzal en 1900...antes figuraba como Occitano o provenzal(según partes).Eso de que una lengua desciende de otra es siempre muy relativo, pues la evolucion es continua, y la distinción entre dialectos y lenguas distintas es objetiva, muchas veces sujeta a voluntades políticas. Los dialectos del alemán son muchas veces más distintos entre ellos que el catalán y el castellano. Me parece muy bien que esteis orgullosos de vuestra lengua o dialecto (balear/valenciano), aún teniendo en cuenta que no lo usais para nada.
#311 #311 asdfasdfasdf dijo: #296 Igual no fue reino en nombre pero la importancia de Cataluña respecto a Aragón era mucho mayor, basicamente por tener costa.¿Has mirado alguna vez un mapa de España? ¿Te parece que Valencia o Baleares no tienen costa? Sobre todo teniendo en cuenta que las Islas Baleares, como su nombre indica, son UN ARCHIPIÉLAGO. Tenemos costa a todo nuestro alrededor. Y no sólo eso, sino que por nuestra situación éramos un enclave estratégico para el comercio marítimo por el Mediterráneo.
"La importancia de Cataluña era mayor por tener costa". Me cago en la leche, lo que hay que oír.
#297 #297 felo_llop dijo: #283 Me da igual que los catalanes os independicéis, pero vuestro "derecho a decidir" no os da el derecho a decidir por otros.Que yo sepa el referendum que se está pidiendo es solo para Cataluña. Lo que sí hacemos es solidarizarnos con los pocos independentistas que hay en Baleares, Valencia y Perpiñán. Y TV3 emite mapas del tiempo de esas zonas porque, al menos hasta hace poco, también tenía repetidores por ahí. Don't panic, no nos importáis tanto.
#311 #311 asdfasdfasdf dijo: #296 Igual no fue reino en nombre pero la importancia de Cataluña respecto a Aragón era mucho mayor, basicamente por tener costa.¿Sabías que...Tarragona era territorio ARAGONÉS y no catalán? Los barcos aragoneses partían de Tarragona(hoy día una provincia catalana) y desde allí "la liaban pardamente parda" en el Mediterráneo.
#313 #313 asdfasdfasdf dijo: #308 Eso de que una lengua desciende de otra es siempre muy relativo, pues la evolucion es continua, y la distinción entre dialectos y lenguas distintas es objetiva, muchas veces sujeta a voluntades políticas. Los dialectos del alemán son muchas veces más distintos entre ellos que el catalán y el castellano. Me parece muy bien que esteis orgullosos de vuestra lengua o dialecto (balear/valenciano), aún teniendo en cuenta que no lo usais para nada.Teniendo en cuenta que soy valencianoparlante, has patinado con respecto a mí.
#315 #315 asdfasdfasdf dijo: #297 Que yo sepa el referendum que se está pidiendo es solo para Cataluña. Lo que sí hacemos es solidarizarnos con los pocos independentistas que hay en Baleares, Valencia y Perpiñán. Y TV3 emite mapas del tiempo de esas zonas porque, al menos hasta hace poco, también tenía repetidores por ahí. Don't panic, no nos importáis tanto.(Olvidé este comentario)
Eso que has dicho no se sostiene en pie por ningún lado. Está bien que hay POCOS independentistas en nuestros terruños. "Solidarizamos" es una palabra muy bonita, que "queda bien", que instantáneamnte te hace una persona plural. Pero si comparases los paralelismos entre el inicio del nazismo y el pancatalanismo, enmudecerías de vergüenza.
Otra: Los repetidores de TV3 que habían por aquí eran ILEGALES. Una cosa es que la señal de TV3 por alcance pueda verse en Vinaros, pero de ahí a que se vea en Orihuela...no cuela.
#35 #35 laratadebeakman dijo: #9 En El Temps de TV3, no sé ahora pero durante mucho tiempo su mapa del tiempo eran Cataluña, Baleares y Comunidad Valenciana. En Baleares no lo sé, pero en Canal 9 solo ponemos en el mapa la Comunidad Valenciana. Al menos así era en los tiempos en que veía la televisión. Es sutil, pero el mensaje de TODO ESTO SOMOS NOSOTROS está ahí.
Si se quieren independizar me parece bien, mientras no nos metan al resto. Pero que les pongan fronteras y tengan que pagar aranceles y todo tipo de tasas como todo país independiente, a ver que tal les va.lo del mapa del tiempo tiene que ver con que en sus orígenes, TV3 fue concebida como una televisión en lengua catalana para toda la comunidad catalohablante, no para hacer política, sino para dar potencia a la televisión en lengua catalana, que hasta entonces no había. Es por eso también que se puede ver en el País Valencià y en les Illes y por so también que hasta hace poco Canal 9 se podía ver en Catalunya, igual que IB3, que también la recibíamos. Y eso lo considero positivo: se trata de que los catalanohablantes tengamos más oferta televisiva en nuestra lengua.
#306 #306 felo_llop dijo: #301 No has contestado su pregunta.
Lo que hay de telón de fondo no es que Cataluña fuese un país/estado/whatever independiente. Aquél conglomerado de condados(los condados catalanes(antigua Marca Hispánica) eran independientes entre sí, pero igual que el Reino de Mallorca o el reino de Valencia, seguían siendo vasallos de Aragón.No eran independientes entre si. En 1162 bajo el mandato de Alfonso I el Casto se unifican los condados y se convierten en ''Principado de Cataluña'' y con el tiempo son regidas por las Corts Catalanes, instituidas en 1283 y por la Generalitat, fundada en 1359.
Cataluña existía y tenía cohesión interna, era un estado más dentro de la Corona de Aragón, aunque no fuese un Reino, como sí lo eran los otros tres estados. Cataluña existía y existe a pesar de lo que muchos historiadores creen o quieren hacer creer.
#305 #305 sector7g dijo: #274
1 - No nos habéis preguntado. Queréis hacerlo contra nuestra voluntad. Meteos en vuestras cosas.
2 - Sí, ya tenéis suficiente. Panem et circenses!
3 - Aquí la mayoría nos sentimos españoles, porque lo somos.
4 - No es lo mismo. Te recuerdo que antes que una gramática "catalana" hubo una mallorquina, la de Mossén Alcover. El mallorquín es más lengua que el catalán.¿Como se determina que algo es más lengua que algo otro? Hay muchas hablas por el mundo que no tienen aún gramática, ¿son por eso menos lenguas que el francés?
Mossèn Alcover impulsó y publicó, juntamente con Francesc Moll, un diccionario que recogió todas las variantes dialectales del catalán: de Salses a Guardamar y de Fraga a Maó, fueron de pueblo en pueblo hablando con la gente y recogiendo sus formas de hablar. De aquí salió el DCVB, supongo que sabrás lo que es... ¿o no?
No uses a Alcover para inventarte una lengua cuando justamente él fue el que más creía en la unidad lingüística entre catalanes, valencianos, aragoneses e insulares.
PD. Deixa es GAB i llegeix.
#317 #317 felo_llop dijo: #315 (Olvidé este comentario)
Eso que has dicho no se sostiene en pie por ningún lado. Está bien que hay POCOS independentistas en nuestros terruños. "Solidarizamos" es una palabra muy bonita, que "queda bien", que instantáneamnte te hace una persona plural. Pero si comparases los paralelismos entre el inicio del nazismo y el pancatalanismo, enmudecerías de vergüenza.
Otra: Los repetidores de TV3 que habían por aquí eran ILEGALES. Una cosa es que la señal de TV3 por alcance pueda verse en Vinaros, pero de ahí a que se vea en Orihuela...no cuela.Si te refieres a que ambos, nazismo y catalanismo, movieron/mueven masas por una causa te doy la razón. A parte de eso el nazismo fue un movimiento que promovia el odio hacia otras razas o etnias, cosa que el catalanismo por sentido común no hará (ya que muchos catalanes descienden de castellanos, andaluces,...) Pero los hay que se esfuerzan en encontrar paralelismos para ensuciar la reputación de aquellos que piensan distino a ellos. Apuesto a que eres de esos que sabe hablar de "paralelismos" pero luego no sabe citar ninguno.
#318 #318 ermm955 dijo: #35 lo del mapa del tiempo tiene que ver con que en sus orígenes, TV3 fue concebida como una televisión en lengua catalana para toda la comunidad catalohablante, no para hacer política, sino para dar potencia a la televisión en lengua catalana, que hasta entonces no había. Es por eso también que se puede ver en el País Valencià y en les Illes y por so también que hasta hace poco Canal 9 se podía ver en Catalunya, igual que IB3, que también la recibíamos. Y eso lo considero positivo: se trata de que los catalanohablantes tengamos más oferta televisiva en nuestra lengua.Eso de "País Valencià", aparte de rancio, denigra a un territorio que SI ha sido NACIONALIDAD HISTÓRICA. igual que el Reyno de Mallorca, mal llamado "Les Illes", es decir, denigráis a dos REINOS a nomenclaturas "estándar" y dejáis bien visible el PRINCIPAT. Viva la publicidad neofascista que algunos promueven.
El título "País Valencià" nace por autores catalanes de la mal llamada "Renaixença". Antes, Reino de Valencia o Nación Valenciana.
#323 #323 felo_llop dijo: #318 Eso de "País Valencià", aparte de rancio, denigra a un territorio que SI ha sido NACIONALIDAD HISTÓRICA. igual que el Reyno de Mallorca, mal llamado "Les Illes", es decir, denigráis a dos REINOS a nomenclaturas "estándar" y dejáis bien visible el PRINCIPAT. Viva la publicidad neofascista que algunos promueven.
El título "País Valencià" nace por autores catalanes de la mal llamada "Renaixença". Antes, Reino de Valencia o Nación Valenciana. País Valencià es el nombre con el que empezó a denominarse el antiguo Reino de Valencia cuando este dejó de serlo. Es un nombre popular y arraigado en la sociedad valenciana hasta que en la ''Transición'' se inventaron Comunidad Valenciana. Regne de València es una denominación histórica también válida aunque no se ajusta a la realidad administrativa actual.
La denominación ''Principat'' es también de origen popular basada en el nombre del antiguo estado de la Corona de Aragón: el Principat de Catalunya, aunque ha perdido ya toda su carga monárquica, pues carecería de sentido fundar una monarquía catalana.
#324 #324 ermm955 dijo: #323 País Valencià es el nombre con el que empezó a denominarse el antiguo Reino de Valencia cuando este dejó de serlo. Es un nombre popular y arraigado en la sociedad valenciana hasta que en la ''Transición'' se inventaron Comunidad Valenciana. Regne de València es una denominación histórica también válida aunque no se ajusta a la realidad administrativa actual.
La denominación ''Principat'' es también de origen popular basada en el nombre del antiguo estado de la Corona de Aragón: el Principat de Catalunya, aunque ha perdido ya toda su carga monárquica, pues carecería de sentido fundar una monarquía catalana."País Valencià" nació en la Renaixença, un término acuñado para el territorio creado por aquellos autores catalanistas. Y actualmente, los catalanistas prefieren ese al más históric(y no monárquico) de Nació Valenciana.
#325 #325 felo_llop dijo: #324 "País Valencià" nació en la Renaixença, un término acuñado para el territorio creado por aquellos autores catalanistas. Y actualmente, los catalanistas prefieren ese al más históric(y no monárquico) de Nació Valenciana.
1699... claramente la Renaixença... y encima por un ''catalaniste'' (XDDD es que da pena hasta escribirlo) llamado fray Agustín Bella (escrito por primera vez en castellano). Anda y vete a tu querida Ecspaña a escribir memeces.
#326 #326 ermm955 dijo: #325 1699... claramente la Renaixença... y encima por un ''catalaniste'' (XDDD es que da pena hasta escribirlo) llamado fray Agustín Bella (escrito por primera vez en castellano). Anda y vete a tu querida Ecspaña a escribir memeces."vete a tu querida Ecspaña". Mira, súbete en una tortuga y despacito, despacito, te vas a la mierda, pero, ¡eh! disfrutando del paisaje :).
Soy nacionalista VALENCIANO, listo. Que no sea "el tipo de nacionalista" que los fachas sardaneros queráis, es algo que no cabe en vuestras subjetivas cabezas, con un cerebro de atrezzo, en el cuál sólo caben mantras y eslógans pegadizos. "Espanya ens roba", "si parlen català, SÓN catalans", "Catalunya és una nació mil·lenaria i Espanya té 200 anys"; cosas tan cacareadas por vuestros gurús "espirituales" para sacar tajada de vuestra ignorancia. Y que te quede claro: si CataluÑa se independizase, vosotros seríais TAN pelagatos como siempre y vuestros mandatarios más ricos.
#327 #327 felo_llop dijo: #326 "vete a tu querida Ecspaña". Mira, súbete en una tortuga y despacito, despacito, te vas a la mierda, pero, ¡eh! disfrutando del paisaje :).
Soy nacionalista VALENCIANO, listo. Que no sea "el tipo de nacionalista" que los fachas sardaneros queráis, es algo que no cabe en vuestras subjetivas cabezas, con un cerebro de atrezzo, en el cuál sólo caben mantras y eslógans pegadizos. "Espanya ens roba", "si parlen català, SÓN catalans", "Catalunya és una nació mil·lenaria i Espanya té 200 anys"; cosas tan cacareadas por vuestros gurús "espirituales" para sacar tajada de vuestra ignorancia. Y que te quede claro: si CataluÑa se independizase, vosotros seríais TAN pelagatos como siempre y vuestros mandatarios más ricos. A mi me parece totalmente legítimo ser nacionalista valenciano el País Valencia (o Regne de València, com vullgues) puede ser una nación si así lo sienten la mayoría de los valencianos. Lo que no aguanto son los llamados ''nacionalistas'' valencianos que defienden a España y defienden todo aquello que es español. Eso no es ser valencianista, eso es ser españolista disfrazado. Lo que tampoco me gusta son los imbéciles que van soltando tonterías como que el valenciano es una lengua distinta del catalán. Yo tampoco estoy de acuerdo en que se le llame catalán, se debe inventar un nombre común, pero no aguanto la apología de la ignorancia.
#328 #328 ermm955 dijo: #327 A mi me parece totalmente legítimo ser nacionalista valenciano el País Valencia (o Regne de València, com vullgues) puede ser una nación si así lo sienten la mayoría de los valencianos. Lo que no aguanto son los llamados ''nacionalistas'' valencianos que defienden a España y defienden todo aquello que es español. Eso no es ser valencianista, eso es ser españolista disfrazado. Lo que tampoco me gusta son los imbéciles que van soltando tonterías como que el valenciano es una lengua distinta del catalán. Yo tampoco estoy de acuerdo en que se le llame catalán, se debe inventar un nombre común, pero no aguanto la apología de la ignorancia. ¿porqué un nacionalista no puede defender a otra nación, aunque forme parte de ella? Me refiero, SI, parece contradictorio, pero hay formas y "formas". Las competencias de educación dadas a las autonomías han sido(en algunos casos) el caldo de cultivo para futuros fascistas: el caso vasco y catalán. Yo he vivido dos años en BCN, he ido a la escuela allí y lo que he visto es...algo así como aquella asignatura de Franco de "formación del espíritu nacional", pero a la catalana. Por no mencionar la repetición continua de mantras a los alumnos, animándoles a participar en actividades de los PPCC y demás.
#328 #328 ermm955 dijo: #327 A mi me parece totalmente legítimo ser nacionalista valenciano el País Valencia (o Regne de València, com vullgues) puede ser una nación si así lo sienten la mayoría de los valencianos. Lo que no aguanto son los llamados ''nacionalistas'' valencianos que defienden a España y defienden todo aquello que es español. Eso no es ser valencianista, eso es ser españolista disfrazado. Lo que tampoco me gusta son los imbéciles que van soltando tonterías como que el valenciano es una lengua distinta del catalán. Yo tampoco estoy de acuerdo en que se le llame catalán, se debe inventar un nombre común, pero no aguanto la apología de la ignorancia.Siguiendo; ¿cómo puede un nacionalista votar a CiU si Durán i Lleida ha dicho que Cataluña entraría bien en una España FEDERAL? ¿No podría ser el mismo caso para un valenciano también?¿y para un castellano? ¿O es que hay doble rasero según hayas nacido en un sitio u otro?
#328 #328 ermm955 dijo: #327 A mi me parece totalmente legítimo ser nacionalista valenciano el País Valencia (o Regne de València, com vullgues) puede ser una nación si así lo sienten la mayoría de los valencianos. Lo que no aguanto son los llamados ''nacionalistas'' valencianos que defienden a España y defienden todo aquello que es español. Eso no es ser valencianista, eso es ser españolista disfrazado. Lo que tampoco me gusta son los imbéciles que van soltando tonterías como que el valenciano es una lengua distinta del catalán. Yo tampoco estoy de acuerdo en que se le llame catalán, se debe inventar un nombre común, pero no aguanto la apología de la ignorancia.Y SI, yo digo que son lenguas diferentes. La "historia" esa de que con Jaime I vinieron cataanes es una verdad...a medias. Un 5% de la Tropa era "catalana". Además, mercenarios, es decir: IR, degoyar, saquear, volver a su tierra. ¿Cómo gente de esas luces podía enseñar a una población entera a hablar?
Aparte, obvias dos detalles:
- En los S-IX y X, hay jarchas escritas en romance valenciano. Lo que dio paso al valenciano en sí, vamos.
- Jaime I ordenó escribir los Furs en la lengua del Pueblo conquistado. Ya que se escribieron en valenciano...la "imaginería" catalana cae por su propio peso.
#314 #314 naldrin dijo: #311 ¿Has mirado alguna vez un mapa de España? ¿Te parece que Valencia o Baleares no tienen costa? Sobre todo teniendo en cuenta que las Islas Baleares, como su nombre indica, son UN ARCHIPIÉLAGO. Tenemos costa a todo nuestro alrededor. Y no sólo eso, sino que por nuestra situación éramos un enclave estratégico para el comercio marítimo por el Mediterráneo.
"La importancia de Cataluña era mayor por tener costa". Me cago en la leche, lo que hay que oír.No se si te enseñaron que Valencia y Baleares fueron reconquistadas por los Cataluña y Aragón
#322 #322 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Generalizas más que hablas. En la vida he usado charnego para referirme a nadie, ni lo oigo frecuentemente. El deficit fiscal que sufre Cataluña es un hecho, y no vamos a ponernos a masacrar españoles por ello porque no arreglariamos nada y saldriamos mal parados. El saludo ese lo hacen cuatro motivados, de hecho no se ni como es. En el tema lenguas no entraré, parece que el catalán de miedo a la gente. To be continued
#331 #331 felo_llop dijo: #328 Y SI, yo digo que son lenguas diferentes. La "historia" esa de que con Jaime I vinieron cataanes es una verdad...a medias. Un 5% de la Tropa era "catalana". Además, mercenarios, es decir: IR, degoyar, saquear, volver a su tierra. ¿Cómo gente de esas luces podía enseñar a una población entera a hablar?
Aparte, obvias dos detalles:
- En los S-IX y X, hay jarchas escritas en romance valenciano. Lo que dio paso al valenciano en sí, vamos.
- Jaime I ordenó escribir los Furs en la lengua del Pueblo conquistado. Ya que se escribieron en valenciano...la "imaginería" catalana cae por su propio peso.Ja m'he cansat. Ha estat un plaer xd
#332 #332 asdfasdfasdf dijo: #314 No se si te enseñaron que Valencia y Baleares fueron reconquistadas por los Cataluña y AragónLa re-conquista de Valencia y Baleares fueron una CAMPAÑA aragonesa. Como era usual en la época, la nobleza catalana decía que se apuntaba, pero la realidad es que de los que decían iban a ir, apenas fueron 4 casas de nobles. OBVIAS el hecho de que el grueso guerrero era aragonés, con un 5% de MERCENARIOS catalanes. El resto de la tropa era navarro, francés e incluso, castellano. Ara, que tú no lo sepas o hayas leído "la propaganda del régimen catalán" es otra cosa.
#333 #333 asdfasdfasdf dijo: #322 Generalizas más que hablas. En la vida he usado charnego para referirme a nadie, ni lo oigo frecuentemente. El deficit fiscal que sufre Cataluña es un hecho, y no vamos a ponernos a masacrar españoles por ello porque no arreglariamos nada y saldriamos mal parados. El saludo ese lo hacen cuatro motivados, de hecho no se ni como es. En el tema lenguas no entraré, parece que el catalán de miedo a la gente. To be continuedEn ningún momento he dicho que TÚ emplees "charnego". Digo que muchos "nacionalistas" SÍ emplean esa palabra. De eso me enteré cuando viví allí.
#35 #35 laratadebeakman dijo: #9 En El Temps de TV3, no sé ahora pero durante mucho tiempo su mapa del tiempo eran Cataluña, Baleares y Comunidad Valenciana. En Baleares no lo sé, pero en Canal 9 solo ponemos en el mapa la Comunidad Valenciana. Al menos así era en los tiempos en que veía la televisión. Es sutil, pero el mensaje de TODO ESTO SOMOS NOSOTROS está ahí.
Si se quieren independizar me parece bien, mientras no nos metan al resto. Pero que les pongan fronteras y tengan que pagar aranceles y todo tipo de tasas como todo país independiente, a ver que tal les va.@laratadebeakman en el Canal de Castilla la Mancha meten Madrid en el Mapa eso no significa que sean anexionistas, aunque a mi me parece estupendo volver a hacer Castilla la Nueva.
Hola vengo del futuro la moneda de Catalunya independiente se llama charnego
cataluña solo tiene cosas robadas, esta lleno de negros y sudacas que viven del cuento,no hariamos mal en exterminar a cataluña y pinchar sus cabezas en palos.
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