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Pscht si ya dijo que era una convicción personal, que él lo haría (cosa que habría que ver). En otras palabras, ha hecho una ley basándose en sus convicciones personales y no sólo eso, sino que ha tenido los santos huevos de reconocerlo.
Oh, pero el es rico y si le pasase su mujer, su hija o quien fuera se iría al extranjero a abortar y punto.
Yo es que no entiendo por qué tienen que estar siempre cambiando las leyes del aborto. El único motivo que tendría que prohibirte abortar debería ser el tiempo, a menos que te enteres de que va a haber problemas con el niño o para ti.
Pero esto le viene genial al gobierno. Siempre hacen lo mismo, modifican las leyes sobre el aborto y ya nada más que se habla de eso, y mientras pues tienen un respiro para seguir a los suyos.
#12 #12 tiovivobaneado dijo: ¿Y darlo en adopción? ¿Así, como idea? ¿Y como te quedaste embarazada, para uno normalico si tenias? Ahh, que la cosa es que se rompio el goblito. ¿Entonces que importa quien o como fuera?Me da igual por qué se quedara embarazada. Una mujer no tiene por qué pasar por un embarazo no deseado para darlo en adopción. Es su cuerpo, es su vida, y no se la tiene que joder porque una pandilla de retrasados lo quiera así.
Sé dónde vive, ¿le hacemos un escrache?
NO, NO, JURO QUE LO DECÍA DE COÑA. NO, SEÑOR POLICÍA, EN LA CABEZA NO QUE ESTOY ESTUDIANDO.
#1 #1 EgoOzzymandias dijo: ¿Si tuviese un hijo así sí que tendría derecho a decir lo que dice?¿Crees que lo cuidaría él? ¿O su séquito de chachas y chachos?
Mi TQD sobre el aborto de Gallardón tenía más gracia...
Comentando este, aunque Gallardón tuviese 5 hijos a cada cual peor formado y más dependiente y los amase y les limpiase el culito él mismo no sería motivo para imponérselo al resto del mundo.
Legislar según convicciones personales es de ******* en la boca.
#4 #4 jeanne_beaudon dijo: Pscht si ya dijo que era una convicción personal, que él lo haría (cosa que habría que ver). En otras palabras, ha hecho una ley basándose en sus convicciones personales y no sólo eso, sino que ha tenido los santos huevos de reconocerlo. Es más si esas convicciones fueran éticas todavía lo vería regular pero son religiosas y no caben en una discusión razonable.
#30 #30 tiovivobaneado dijo: #28 Sabes, como eslogan capitalista te ha quedado niquelado. "Me da igual por que se quedo en el paro Es mi dinero, es mi trabajo y no me tengo que joder por que una pandilla de retrasados lo quiera así. "
Como coletilla añadiria
Pagar impuestos es de *******, solo alimentamos a vivoras sociales! ¿Quieres comer? ¡Pues busca un trabajo y comprate tu propio pan! ¡Este es mio!Bueno, no está mal el giro que has dado para no contestar a nada e inventarte lo que has querido, aunque sinceramente no entiendo qué tiene que ver el hecho de que una mujer pueda decidir por sí misma si abortar o no con los impuestos y el paro. Ahora si quieres háblame del fútbol, o de los toros, o de Franco, yo qué sé, pero no te molestes en citar mi comentario si no vas a comentar nada de él. Es un poco absurdo.
#30 #30 tiovivobaneado dijo: #28 Sabes, como eslogan capitalista te ha quedado niquelado. "Me da igual por que se quedo en el paro Es mi dinero, es mi trabajo y no me tengo que joder por que una pandilla de retrasados lo quiera así. "
Como coletilla añadiria
Pagar impuestos es de *******, solo alimentamos a vivoras sociales! ¿Quieres comer? ¡Pues busca un trabajo y comprate tu propio pan! ¡Este es mio!Free rider, por Dios.
Y no compares una situación individual de la vida privada, con otra colectiva y de la vida pública.
¿Si tuviese un hijo así sí que tendría derecho a decir lo que dice?
#16 #16 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No tienen pies, es un dibujo sádico.
#25 #25 EgoOzzymandias dijo: #22 A lo que quiero llegar es que ni siquiera una persona que haya sufrido todo lo que dice la autora tiene derecho a imponer este tipo de leyes. El debate debería dirigirse a cuándo se comienza a considerar persona a una persona, ¿desde el momento en que se unen el espermatozoide y el óvulo? ¿Al mes? ¿A las dos semanas? ¿A los 3 meses? ¿Al nacer? Yo creo que el debate va mucho más allá, de hecho.
Las cifras muestran que cuanto más restrictiva es la ley del aborto, más abortos hay. Y que éstos se llevan a cabo en clínicas ilegales con dudosos profesionales y condiciones higiénicas peores que las de Pesadilla en la Cocina, por lo que mueren muchas mujeres y sólo aquéllas que tienen dinero pueden hacerlo en un país donde es legal.
Aunque parezca paradójico pues, si lo que quieren ser salvar vidas han de apoyar la ley vigente.
Es que hay cosas que ya son de sentido común, algo de lo cual ese señor carece
Bastante tiene con ser él mismo.
#47 #47 tiovivobaneado dijo: #46 Querida, lo que no acabas de enteder, por que has presupuesto que soy de derechas por estar a favor del aborto, es que en realidad mi ideologica es mas socialista y comunitaria. Y precisamente como tu obcecación te ha impedido ver eso no has entendido nada de los argumentos que he expuesto.
No he presupuesto que seas de derechas, de hecho, no me importa cuál sea tu ideología. Únicamente te voy respondiendo a lo que dices, pese a que tú no me hayas respondido a lo que he dicho yo y te hayas ido por otras vías.
Y sí, mi cuerpo es SOLO mío. Igual que mi vida es solo mía. Si quiero tener un hijo, será porque yo lo decida, y si tengo que tener en cuenta a alguien será a mi pareja. Una cosa es la sociedad y otra el individuo, mis decisiones serán mías, eso es así. No tengo que tener un hijo por un fallo o por una violación, porque eso no tiene absolutamente nada que ver con la sociedad ni los privilegios sociales.
#19 #19 EgoOzzymandias dijo: #15 ¿Si lo hubiese cuidado él durante una etapa difícil de su vida tal cual lo describe y lo sigue haciendo -aunque ahora tenga más dinero-, tendría derecho a decir lo que dice?Desde luego que no. No te he contradicho tu pregunta retórica (de hecho coincido contigo) sólo he señalado que en el caso de que lo tuviera ni si quiera él se haría cargo del niño: no sufriría ni el estrés ni la mitad del dolor que eso conlleva, ni dificultades económicas que suelen ser la primera causa de estrés en estas familias.
#33 #33 helvetti dijo: #25 Yo creo que el debate va mucho más allá, de hecho.
Las cifras muestran que cuanto más restrictiva es la ley del aborto, más abortos hay. Y que éstos se llevan a cabo en clínicas ilegales con dudosos profesionales y condiciones higiénicas peores que las de Pesadilla en la Cocina, por lo que mueren muchas mujeres y sólo aquéllas que tienen dinero pueden hacerlo en un país donde es legal.
Aunque parezca paradójico pues, si lo que quieren ser salvar vidas han de apoyar la ley vigente.Pues imagínate ahora.
Esta ley neanderthal del aborto viene en un momento de crisis económica, con niveles de paro de echarse a llorar, de recortes en Sanidad que nos están devolviendo a la Edad Media, de recortes brutales -por no decir eliminación total- de las ayudas a la dependencia...
¡Una fieshta!
#37 #37 tiovivobaneado dijo: #31 La comunidad, la sociedad, comienza en el individuo. Y juraria que no hay mas individual que el embarazo :P
#32 Pondre los pasos intermedios para que me sigas. "Mi libertad comienza donde acaba la de los demas" Este paradigma tan trillado lo descartamos, primero por que no podemos determinar cuando empieza con los demas. Legislar sobre ello es simplemente absurdo, tanto da doce semanas como veinticuatro. Por no mencionar que la libertad de una persona retrasada queda tambien en discusión.#38 #38 tiovivobaneado dijo: #37 Como ya hemos descartado el autolimitarnos antes una serie de dudas eticas quedo yo. Y mi circunstancia.Mi circunstancia y yo hace que no queramos, oye, es razonable, soy dueño de mi mismo mi tiempo, mis emociones y mis cuerpo. No he de compartirlos si no quiero. No he de subyugarme por las circunstancias de "otros" sobre todo por que son una potencialidad, no una realidad.#39 #39 tiovivobaneado dijo: #38 Pero lo cierto es que en el dia a dia me encuentro en una estructura social que no deja de sangrarme para dar a los demas. El paro, la seguridad social, hay todo un sector social, incluida la Iglesia, que gira entorno al esfuerzo que yo invierto. ¿Y como repercute en mi? ¿Que gano yo de eso? ¿Es mi trabajo, mi esfuerzo y mi dinero, por que se han de aprovechar otros? ¿Por que no lo hacen o lo han hecho por ellos mismos? ¿Estás en bachiller y empiezas a estudiar filosofía? Porque si no no te entiendo. Para empezar, no tiene absolutamente nada que ver lo que estás hablando con que decidan que abortar es ilegal, encima por las convicciones de una persona. Si mañana esa persona decide que asesinar es ético, ¿podemos asesinar y punto? ¿Y tu argumento en contra sería el sistema social?
Continuando con tus "argumentos", una persona tiene derecho a paro cuando ha cotizado el tiempo suficiente. Es decir, el dinero del paro te lo has ganado tú. Es un recurso que puede utilizar todo el mundo.
Gallardón, maricón, maricón, maricón. (8)
#15 #15 helvetti dijo: #1 ¿Crees que lo cuidaría él? ¿O su séquito de chachas y chachos?¿Si lo hubiese cuidado él durante una etapa difícil de su vida tal cual lo describe y lo sigue haciendo -aunque ahora tenga más dinero-, tendría derecho a decir lo que dice?
#13 #13 lambert_rush dijo: Sé dónde vive, ¿le hacemos un escrache?
NO, NO, JURO QUE LO DECÍA DE COÑA. NO, SEÑOR POLICÍA, EN LA CABEZA NO QUE ESTOY ESTUDIANDO.¿Han salido ya los resultados de la encuesta de peor TQDero? :3 Llevo un par de días fuera.
#20 #20 Gengarina dijo: #13 ¿Han salido ya los resultados de la encuesta de peor TQDero? :3 Llevo un par de días fuera.Yo pensaba que se daba como más odiado a Scott y ya. Tiene más votos Princesa de Satanás, pero parecen más fraudulentos. El tercero es Chechoel, y luego vienen VB y PDF (con tropecientos votos fraudulentos cada uno).
#45 #45 tiovivobaneado dijo: #42 Hombre, en realidad nos encontramos en el lado opuesto. Esa persona ha decidido que asesinar "no es etico" y es la estructura social la que se encuentra en contra. De la misma manera que con el paro la logica es la msima, si puedo pagarme a mi mismo, ¿por que no me lo quedo? ¿por quepagar la educación y la sanidad de otros? ¿Y las carreteras? ¡Pero si a este paso todas seran de peaje!
Pero gracias por darme la razón, si tanto has recibido tu de la sociedad, por que no tener un hijo y que se incorpore a ella, solo tienes que dar un tiempo de tu cuerpo, nueve meses nada mas. Quizá comer algo mas pero una vez lo des en adopción tu obra social acabara completada :DEl aborto no es asesinato, por mucho que los pro-vida se empeñen en ello. ¿Metemos en la cárcel a las mujeres que sufren abortos naturales? Es homicidio involuntario, ¿no?
Si no puede quedarte ese dinero es porque vivimos en un país con privilegios sociales. Si tanto te molestan, puedes irte a vivir a USA. Me gustaría verte pagando un tratamiento de cáncer, o construyendo tus propias carreteras para viajar por ellas.
No sé en qué te estoy dando la razón. No se trata de lo que haya recibido o dejado de recibir, se trata de que, repito, vivimos en un país con privilegios sociales. No tengo que tener un hijo si no me da la gana, pero que opines que tenerlo es una obra social demuestra tu enorme lucidez mental.
#34 #34 atropa dijo: #33 Pues imagínate ahora.
Esta ley neanderthal del aborto viene en un momento de crisis económica, con niveles de paro de echarse a llorar, de recortes en Sanidad que nos están devolviendo a la Edad Media, de recortes brutales -por no decir eliminación total- de las ayudas a la dependencia...
¡Una fieshta!
Para colmo el marco de la crisis económica hará que sean menos las mujeres que puedan abortar en el extranjero y más las que aborten con métodos horrendos en casa (como las escaleras o la percha) o en clínicas ilegales; por lo que morirán más mujeres. Pero eh, que los que se oponen a la ley de ahora que permite hacerlo sin peligrar la salud de la madre (una PERSONA ya formada y sobre todo con capacidad de decisión) se hacen llamar "pro-vida". La leche, hoyga.
#39 #39 tiovivobaneado dijo: #38 Pero lo cierto es que en el dia a dia me encuentro en una estructura social que no deja de sangrarme para dar a los demas. El paro, la seguridad social, hay todo un sector social, incluida la Iglesia, que gira entorno al esfuerzo que yo invierto. ¿Y como repercute en mi? ¿Que gano yo de eso? ¿Es mi trabajo, mi esfuerzo y mi dinero, por que se han de aprovechar otros? ¿Por que no lo hacen o lo han hecho por ellos mismos?Ve a vivir a Estados Unidos entonces. Allí tus impuestos no van a la Seguridad Social ni Sanidad ni leches, no tienen. Eso sí, ya te quejarás cuando te toque pagar 50.000 euros por una apendicitis.
#42 #42 rynoa dijo: #37 #38 #39 ¿Estás en bachiller y empiezas a estudiar filosofía? Porque si no no te entiendo. Para empezar, no tiene absolutamente nada que ver lo que estás hablando con que decidan que abortar es ilegal, encima por las convicciones de una persona. Si mañana esa persona decide que asesinar es ético, ¿podemos asesinar y punto? ¿Y tu argumento en contra sería el sistema social?
Continuando con tus "argumentos", una persona tiene derecho a paro cuando ha cotizado el tiempo suficiente. Es decir, el dinero del paro te lo has ganado tú. Es un recurso que puede utilizar todo el mundo. Y lo que menos sentido tiene es lo de los impuestos. ¿Tú no usas carreteras? ¿Sanidad? ¿Educación? ¿No tendrás derecho a una pensión? ¿No te vales de absolutamente ningún derecho social? JA.
#40 #40 tiovivobaneado dijo: #39 Me encanta la demagogiaSe nota, se nota. Te vales de ella para transformar un comentario que habla sobre el aborto en algo social relacionado con impuestos, paro y no sé que chorradas más.
Algún día entenderéis para qué sirve esa clase de política. Esas extrañas leyes que dejan hablando a la población durante semanas o meses.
Y tranquilos que esto se arregla cuando en las próximas elecciones gane el PSOE y vuelva a quitarlo todo. Economía sinusoidal: política sinusoidal.
Según él es "una convicción personal", pero a la hora de legislar, me da que lo de "personal" se lo ha pasado por el forro. No parece tener en cuenta que otras personas tengamos otras convicciones, o simplemente, otras circunstancias, que nos hacen plantearnos de otra manera el hecho. Claro, él no tiene que preocuparse de si a ese hijo le va a faltar alguien que le cuide las 24 horas del día (puede pagar a quien sea), de si no podrá proveerle medicamento si le hace falta, o simplemente, qué será de ese hijo si un día los padres mueren.
No leíste lo de que "Madrid asigna el 74% de las ayudas para mujeres gestantes a fundaciones antiabortistas"? Los dueños de prácticamente todas se resume en la Iglesia (fuente 20minutos). Aquí lo que importa es la pasta, no la ideología, esta gente está haciendo fuguitas de dinero que juntas son un verdadero colchón de oro para cuando se retiren (saben de sobra que no los van a volver a elegir y ni les interesa repetir). Al menos esa es mi opinión.
#22 #22 milkaesamor dijo: #19 Derecho a decirlo tiene, que para eso está la libertad de expresión. A imponerlo.. ya eso sí que no. A lo que quiero llegar es que ni siquiera una persona que haya sufrido todo lo que dice la autora tiene derecho a imponer este tipo de leyes. El debate debería dirigirse a cuándo se comienza a considerar persona a una persona, ¿desde el momento en que se unen el espermatozoide y el óvulo? ¿Al mes? ¿A las dos semanas? ¿A los 3 meses? ¿Al nacer?
#60 #60 pepitou85 dijo: #51 dices que tu cuerpo es tuyo y solo tuyo. Pues muy bien, pero espero que seas consecuente y las medicinas y las operaciones te las pagues tú y sólo tú. Si tú no estás dispuesta a sacrificarte por el bien de la sociedad ni de la especie no veo porque la sociedad debe mover ni un dedo por ayudarte a ti.
Si todo el mundo fuera tan egoista como tú, la Humanidad no existiría. En cierto modo es una pena, porque estamos aquí y hay que soportar tu egoísmo e insolidaridad.Primero, sí, su cuerpo es suyo, y segundo, para algo paga impuestos, para tener seguridad social y poder recurrir a un hospital si enferma.
Es que no sé qué cojones os importa lo que haga yo o quién sea con su vida. Si no me da la gana tener un hijo, no lo tengo. ¿Te vas a enterar tú de si yo aborto o no? ¿Te afecta a tu día día? No entiendo ese argumento estúpido (que es cuanto menos puedo decir de él) de que la que aborta no está siendo solidaria con la sociedad. En serio, qué solidaridad ni qué cojones. Yo no mejoro la sociedad teniendo un hijo no deseado al que no pueda darle lo que debería. Y dirás: dale en adopción. Eso sí que es cruel, esos niños pasan más tiempo en orfanatos que con familias, porque la adopción en España no es nada fácil.
Un feto no es una persona, del mismo modo que un huevo no es una gallina. No tienen ni corazón ni cerebro hasta la tercera semana (o cuarta, ya no me acuerdo). Hoy día, deberíamos haber avanzado lo suficiente para ver que es desición de la madre, aunque no coincida con la tuya. El aborto debe ser seguro y legal. Debemos recuperar el control de nuestros cuerpos. Si no podemos decidir cuando y como queremos ser madres, si no podemos decidir si parimos o no, entonces no somos nada.
#37 #37 tiovivobaneado dijo: #31 La comunidad, la sociedad, comienza en el individuo. Y juraria que no hay mas individual que el embarazo :P
#32 Pondre los pasos intermedios para que me sigas. "Mi libertad comienza donde acaba la de los demas" Este paradigma tan trillado lo descartamos, primero por que no podemos determinar cuando empieza con los demas. Legislar sobre ello es simplemente absurdo, tanto da doce semanas como veinticuatro. Por no mencionar que la libertad de una persona retrasada queda tambien en discusión.¿Te das cuenta de la enorme contradicción de decir que no se puede legislar, siendo la prohibición del aborto una ley?
#36 #36 herr_realista dijo: #35 ¿Democracia? ¿Donde?En la mayoría absoluta del PP, hijo mio.
@tiovivobaneado firmo lo que dices. Si aquí sólo importa el individuo, que sea para todo.
Educación sexual para saber, aborto legal para no morir!!
#19 #19 EgoOzzymandias dijo: #15 ¿Si lo hubiese cuidado él durante una etapa difícil de su vida tal cual lo describe y lo sigue haciendo -aunque ahora tenga más dinero-, tendría derecho a decir lo que dice?Derecho a decirlo tiene, que para eso está la libertad de expresión. A imponerlo.. ya eso sí que no.
#66 #66 azulazufre dijo: Vengo del futuro, aún no hemos tenido huevos a meter una bomba y enviar a todos estos hipócritas al otro barrio... bueno, sí, hubo uno que lo intentó con bombonas de butano, pero ese no cuenta...@azulazufre Cito un artículo que leí ayer "[...]la próxima cita electoral autonómica huele a ajuste de cuentas, a venganza; de seguro muchos ciudadanos introducirán su papeleta en la urna con la misma furia con la que se desenfundaban los revólveres en el viejo oeste".
Se cuentan por trillones los niños que sufren tanto que hubieran preferido que los liquidasen antes de nacer. Es más, también se cuentan por trillones los padres de niños que sufren tanto que lamentan no haberlos liquidado.
Yo es que ya dudo si algunos son ******* y engañabobos o si son tan ******* que se creen las tonterías que sueltan.
Que sí, que no abortar te impide tener una tele más grande y te quita dinero para el próximo botellón. Lo sabemos todos y no hace falta salir con argumentos sentimentaloides cuando el 99% estáis contra esta ley porque os dificultaría vivir eternamente en Nunca Jamás.
#51 #51 rynoa dijo: #47 No he presupuesto que seas de derechas, de hecho, no me importa cuál sea tu ideología. Únicamente te voy respondiendo a lo que dices, pese a que tú no me hayas respondido a lo que he dicho yo y te hayas ido por otras vías.
Y sí, mi cuerpo es SOLO mío. Igual que mi vida es solo mía. Si quiero tener un hijo, será porque yo lo decida, y si tengo que tener en cuenta a alguien será a mi pareja. Una cosa es la sociedad y otra el individuo, mis decisiones serán mías, eso es así. No tengo que tener un hijo por un fallo o por una violación, porque eso no tiene absolutamente nada que ver con la sociedad ni los privilegios sociales. Efectivamente, tu cuerpo es tuyo, tu vida es tuya. Pero si estás engendrando una nueva vida, es su cuerpo y su vida.
#56 #56 sugar_bijou dijo: #36 En la mayoría absoluta del PP, hijo mio.
@tiovivobaneado firmo lo que dices. Si aquí sólo importa el individuo, que sea para todo.Qué pesadita eres con la mayoria absoluta del PP, hija mía....
En una democracia REAL no se cogen los votos una vez cada cuatro años y a hacer lo que te de la gana. Para empezar, las leyes importantes deberían aprobarse tras un plebiscito, presentando la ley completa al pueblo y que éste vote con conocimiento de causa. En Portugal la ley del aborto se aprobó tras un referéndum, y si investigas un poco, en todas las democracias avanzadas se hacen referendums sobre las leyes más importantes.
Aparte de que aquí la separación de poderes (legislativo, ejecutivo y judicial) es inexistente.
Vengo del futuro, aún no hemos tenido huevos a meter una bomba y enviar a todos estos hipócritas al otro barrio... bueno, sí, hubo uno que lo intentó con bombonas de butano, pero ese no cuenta...
#23 #23 lambert_rush dijo: #20 Yo pensaba que se daba como más odiado a Scott y ya. Tiene más votos Princesa de Satanás, pero parecen más fraudulentos. El tercero es Chechoel, y luego vienen VB y PDF (con tropecientos votos fraudulentos cada uno).Bah, seguro que es una encuesta sesgada.
A mi no me llamaron al confesionario...
#25 #25 EgoOzzymandias dijo: #22 A lo que quiero llegar es que ni siquiera una persona que haya sufrido todo lo que dice la autora tiene derecho a imponer este tipo de leyes. El debate debería dirigirse a cuándo se comienza a considerar persona a una persona, ¿desde el momento en que se unen el espermatozoide y el óvulo? ¿Al mes? ¿A las dos semanas? ¿A los 3 meses? ¿Al nacer? Eso es algo a lo que jamás se va a llegar a un acuerdo.. Dependiendo de qué perspectiva se use será un momento u otro... Y dudo que nadie vaya a ceder.
#35 #35 kangsangyoo dijo: Según él es "una convicción personal", pero a la hora de legislar, me da que lo de "personal" se lo ha pasado por el forro. No parece tener en cuenta que otras personas tengamos otras convicciones, o simplemente, otras circunstancias, que nos hacen plantearnos de otra manera el hecho. Claro, él no tiene que preocuparse de si a ese hijo le va a faltar alguien que le cuide las 24 horas del día (puede pagar a quien sea), de si no podrá proveerle medicamento si le hace falta, o simplemente, qué será de ese hijo si un día los padres mueren.
¿Democracia? ¿Donde?
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