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#1 #1 RDaneelOlivaw dijo: Ah, sí. Terrorismo de Estado y de extrema derecha. Como los GRAPO.
Ah, espera. Si esos eran de extrema izquierda.Si lo vas a justificar con el "y tú más" después de 40 años de muertes encubiertas durante la dictadura apaga y vámonos.
A mano están las fotos de Tejero en la playa y claro está el esfuerzo que se hace por prohibir que se investiguen las muertes.
¿Sólo ha habido víctimas de la extrema derecha entre el 75 y el 81? ¿no hay más recientes? (Pregunto de verdad). Ah, y es que la extrema derecha en este país no se considera terrorismo, sino "chiquilladas".
#1 #1 RDaneelOlivaw dijo: Ah, sí. Terrorismo de Estado y de extrema derecha. Como los GRAPO.
Ah, espera. Si esos eran de extrema izquierda.¿Has leído el TQD antes de decir tal idiotez?
Está clarisima tu intencionalidad provocativa, pero aunque no se relacione en nada con el tema posteado #7 #7 analfabestia dijo: #1 Si lo vas a justificar con el "y tú más" después de 40 años de muertes encubiertas durante la dictadura apaga y vámonos.lo ha dicho más claro imposible. ¿Qué esperas que tras 40años de dictadura ultraderechista no salgan brotes de frustración violenta, por encima no haber acabado con ella totalmente, sino tener que tragar con una transición semifranquista?
No entro en la justificación, lo que digo es que analizando políticamente la situación era de esperar que se produjesen bandas armadas.
Es tontería poner un TQD tan certero en una web donde la mayoría son niñatos modernillos tontorrones y/o completos ignorantes y hasta fachillas de chupete.
Efectivamente, las víctimas del franquismo o de la Guardia Civil de los 80 en Euskadi, no tienen reconocimiento ni subvenciones.
Bajo el nombre de Víctimas del Terrorísmo, concretamente de ETA, suelen agruparse el sector más ultra de la derecha y que tanto ha servido al PP.
#3 #3 jeanne_beaudon dijo: ¿Sólo ha habido víctimas de la extrema derecha entre el 75 y el 81? ¿no hay más recientes? (Pregunto de verdad). Ah, y es que la extrema derecha en este país no se considera terrorismo, sino "chiquilladas".Imagino que se refiere a los GAL, Guerrilleros de Cristo Rey, Atentado de Atocha de 1977 y demás
supongo que dirás "víctimas DEL terrorismo"
Lo de la impunidad es lo mismo de siempre: la historia escrita por los vencedores, cuyos sucesores nos gobiernan ahora
#8 #8 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pero es que ni *******, que es lo peor. He visto la foto de Miguel Ricart unas cuantas veces. Ni siquiera la versión oficial le reconoce como autor material de los crímenes de Alcacér. Se culpa a Anglés, que se cree desaparecido o muerto. Voy a sonar a magufo, pero lo de ese caso suena a que Ricart era un cabeza de turco y que hay detrás personas más importantes.
#8 #8 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.El problema por el que se publican las fotos de los ******* es que la mayoría salen sin estar rehabilitados, es más, uno de Barcelona dijo hace unos años claramente que si le soltaban lo volvería hacer. Aun así lo soltar y cumplió su palabra.
Estoy segura que si tuvieras una hija/hermana pequeña y uno de esos fuera a vivir a tu barrio no dirías lo mismo.
#8 #8 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Yo estoy de acuerdo contigo. La ley es la ley. Desde el mismo momento en el que un estado vulnera su propia ley, apaga y vamonos, pierde cualquier autoridad para ejercerla. Además, ni siquiera se han cargado esa ley, solo su caracter retroactivo, el cual no pueden tener las leyes.
#12 #12 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página. Lo primero es que el tribunal de Estrasburgo esta por encima de el tribunal supremo, así esta en las leyes es un tribunal superior en autoridad, formamos parte de la Union Europea. Lo segundo es que se estaban incumpliendo los derechos humanos que España había firmado así que se estaba haciendo algo ilegal. No hay que confundir las justicia con revancha o venganza.
#7 #7 analfabestia dijo: #1 Si lo vas a justificar con el "y tú más" después de 40 años de muertes encubiertas durante la dictadura apaga y vámonos.El autor se queja de que se excluye ese centenar de víctimas a manos de la extrema derecha, pero es que también él está dejando a un lado a las personas que han muerto o se han visto afectadas por la extrema izquierda. Y no es que pretenda justificar unas u otras ni emplear ese *y tú más*. Es lo que dice @RDaneelOlivaw, si vas a mencionar a las de un lado, haz lo propio con las otras, porque, a fin de cuentas, son todas víctimas de esa barbarie.
#44 #44 RDaneelOlivaw dijo: #43 ¿Que no se relaciona nada? ¿Pero tú te lees? Si va a mencionar al terrorismo de Estado y de extrema derecha, que diga que también hubo de extrema izquierda. Que me toca la ******* que los rojeras como tú vengan a decir sutilmente que el terrorismo de extrema izquierda estaba justificado, refiriéndose a él como "brotes de frustración violenta". Vete a tomar por culo, sin acritud.¿Ahora no podemos mencionar el terrorismo de estado sin tener que mencionar ETA y GRAPO?
Vale "azuleras", muy lógico todo, para ti debe ser una reacción natural que el estado ejerza métodos antidemocráticos para solucionar los problemas políticos del país, pero para los demócratas serios (y ya no hablo como comunista, fíjate bien) el estado de derecho y las formas están por encima.
A mí lo que me indigna es que realmente penséis que una vida humana o más cuesta 25 años de cárcel.
Y también me jode mucho que justifiquéis los crímenes de unos con los crímenes de otros, ambos son asesinos. Malditas comparaciones, ¿y os hacéis llamar justos?
Y ahí está Rubalcaba que era ministro de interior con los GAL y nunca se le ha investigado y ahora es líder de la oposición, que país dios...
#20 #20 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Las víctimas de estos ******* estarán marcadas de por vida. A mí me parece de justicia poética que los que perpetraron esos crímenes no lo tengan fácil a la hora de pasar página, ya que las leyes de este país permiten que los reincidentes vuelvan tranquilamente por donde vinieron, por lo menos que estén marcados, tal y como dejaron a sus víctimas. A ellos no les dio pena en su momento destrozar una vida, menos pena me van a dar a mí ellos.
#8 #8 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Yo creo que un ******* que no esté total y absolutamemte rehabilitado, sus vecin@s tienen derecho a saberlo.
No se le puede excluir de la sociedad, pero tampoco se puede obviar el hecho de que es una persona que por enfermedad, mentalidad o lo que sea, es un peligro potencial.
#28 #28 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Me sigue pareciendo bastante hipócrita que defiendas la justicia a nivel legislativo y luego a nivel personal te la pases por el forro. Por cierto, yo también estoy en contra a la aplicación retroactiva de la doctrina Parot, y por supuesto a tomarme la justicia por mi mano en un hipotético caso de que le hagan algo a mi familia.
#41 #41 filopolipo dijo: #37 Si los gobiernos no pueden decir nada y son los único con poder quien lo dice. No estoy de acuerdo con que si en el pasado un partido hizo algo no pueda ahora decir nada a otros por que entonces al final todos haciendo las mismas maldades y todos callados por que hace 40 años hicieron lo mismo. En mi humilde opinión es normal que si una gente que ha matado a muchas personas sale en la tele sin arrepentimiento alguno la gente no se lo tome bien, y me da igual que los GAL o Franco lo hicieran también ya que me parece igual de mal y no me parece argumento alguno a favor de ETA. No es menos malo matar por que haya matado también tu vecino.¿Argumentos a favor de ETA? ¿Empiezas a llamarme etarra o me lo parece? Búscalos y me lo explicas.
-No es menos malo matar por que haya matado también tu vecino- Cuánta razón, y en eso consiste un estado de derecho, que asegure el cumplimiento de leyes democráticas y jurídicas justas y no vengativas. ETA ha matado vengativamente, pero ETA no representa políticamente a nadie en nuestra "democracia", en cambio los GAL fue una creación institucional del representante español. La diferencia entre los dos es que ETA nunca ha buscado legitimidad democrática, mientras que para el partido que gobierna en una democracia es REQUISITO necesario.
#20 #20 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No es opinión, es la ley, es seguridad ciudadana. Si tu tienes una hija y hay un pederasta "no rehabilitado" en tu calle, irás con más cuidado. Además, esa advertencia no es de por vida, solo hasta que demuestre que está reinsertado en la sociedad, a los X años se retira.
Y más, se habla solo de la AVT, que son unos fachas al servicio del PP.
#13 #13 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Entonces hay que cambiar la ley, pero no puedes aplicarla mal a propósito. Si la ley dice que solo puedes cumplir X años, no puedes imponer pena de muerte porque te parece justo. Tienes que cambiar la ley y a partir de ahí, se regulará de determinada manera. Y nuestra legislación, que considera la posibilidad de la reinserción, no puede aplicar tal y como está, ni el caracter restrictivo ni el acumulativo. Que te parezca injusto o insuficiente un castigo es muy diferente a que un estado pueda incumplir su propia ley.
Hahaha!!! Vos veni a la Argentina y vas a ver lo que es estar impune!!! Los que hace un tiempo eran terroristas matando gente inocente y a las fuerzas que nos defendían ahora nos están gobernando... si eso mismo la señora Cristina Fernandez de Kirchner fue una terrorista... y así te puedo dar mil ejemplos más...
#12,#12 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página. si el derecho penal dice que no se puede aplicar retroactividad a una condena, quien es el estado español para pasarse por el forro de los cojones ese derecho?
Con el "tú más" si que no vamos a llegar a ninguna parte. A mí se me revuelve el estómago cada vez que cada bando defiende a unos y atacan a otros.
#8 #8 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.El problema es que la mayoría podrían no estar rehabilitados. Las cosas como son, si se fueran a vivir cerca de dónde vives no te parecería tan bien.
#8 #8 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.El caso es que no han cumplido los cientos e incluso miles de años de condena que se les impuso.
Por supuesto, que el "terrorismo de estado" mataba hermanitas de la caridad.
#17 #17 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Realmente el Estado es quien hace la ley y la cambia, pero por encima de la Ley está la Constitución, que defiende una serie de principios por los que esa Ley debe guiarse, uno de esos principios se traduce en la irretroactividad de la ley penal no favorable al reo, es decir, no puedo condenarte a 5 años y después decidir que es poco y subirte la condena. Esto con independencia de que hayas matado a 230 o hayas robado una gallina. ¿Es justo? Está claro que para las victimas (pasadas o futuras) no, pero es lo que hay.
#44 #44 RDaneelOlivaw dijo: #43 ¿Que no se relaciona nada? ¿Pero tú te lees? Si va a mencionar al terrorismo de Estado y de extrema derecha, que diga que también hubo de extrema izquierda. Que me toca la ******* que los rojeras como tú vengan a decir sutilmente que el terrorismo de extrema izquierda estaba justificado, refiriéndose a él como "brotes de frustración violenta". Vete a tomar por culo, sin acritud."No entro en la justificación"
Menos mal que os veo a venir ya.
#53 #53 i_dumper dijo: Realmente es que no entiendo por que hay que darle dinero a alguien que le han asesinado un familiar. Ni sea por ETA ni sea por AlQaeda. Toda la ayuda medica y psicologica posible. Pero dinero? Y otra cosa que no entiendo. Es como un señor. De otro pais. Puede meterse en como juzgamos a los asesinos. Pero no van a paises latinos por ejemplo a ver como estan hacinados los presos? Este mundo loco..Estamos metidos en una serie de tratados internacionales que permiten, hasta cierto punto, que países extranjeros influyan en nuestra política y nuestras leyes. Para lo bueno y para lo malo.
#43 #43 bukafski dijo: #1 ¿Has leído el TQD antes de decir tal idiotez?
Está clarisima tu intencionalidad provocativa, pero aunque no se relacione en nada con el tema posteado #7 lo ha dicho más claro imposible. ¿Qué esperas que tras 40años de dictadura ultraderechista no salgan brotes de frustración violenta, por encima no haber acabado con ella totalmente, sino tener que tragar con una transición semifranquista?
No entro en la justificación, lo que digo es que analizando políticamente la situación era de esperar que se produjesen bandas armadas.¿Que no se relaciona nada? ¿Pero tú te lees? Si va a mencionar al terrorismo de Estado y de extrema derecha, que diga que también hubo de extrema izquierda. Que me toca la ******* que los rojeras como tú vengan a decir sutilmente que el terrorismo de extrema izquierda estaba justificado, refiriéndose a él como "brotes de frustración violenta". Vete a tomar por culo, sin acritud.
#37 #37 bukafski dijo: Joder un TQD de altura por fin.
Tan solo añadir al anónimo autor que yo sigo viviendo en el año 2014 terrorismo de estado, y que si alguien debe dar lecciones de democracia a los etarras, desde luego ese no va a ser nadie que haya fundado los GAL, apoye la doctrina parot o que haya comprado en su legislatura un tanque de agua y disparado el presupuesto policial de antidisturbios en plena hecatombe económica, mientras el pueblo se le muere de hambre.Si los gobiernos no pueden decir nada y son los único con poder quien lo dice. No estoy de acuerdo con que si en el pasado un partido hizo algo no pueda ahora decir nada a otros por que entonces al final todos haciendo las mismas maldades y todos callados por que hace 40 años hicieron lo mismo. En mi humilde opinión es normal que si una gente que ha matado a muchas personas sale en la tele sin arrepentimiento alguno la gente no se lo tome bien, y me da igual que los GAL o Franco lo hicieran también ya que me parece igual de mal y no me parece argumento alguno a favor de ETA. No es menos malo matar por que haya matado también tu vecino.
#20 #20 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página."Ojo, eso no quita que si le hubiera hecho algo a mi hija, por ejemplo, yo mismo a título PERSONAL le extirpase el miembro con mis manos desnudas" Anda, ¿pero no estábamos hablando de que hay que separar la justicia de la venganza?
#0,#0 ¡¡Justicia!! dijo: ¡¡Justicia!!, tenía que decir que cuando en TV se habla de "las víctimas al terrorismo" se refieren básicamente a las víctimas de ETA. Excluyen el más de centenar de víctimas del terrorismo de estado y de extrema derecha que se produjeron entre 1975-1981. Ellas no tienen voz, subvenciones ni privilegios; a sus asesinos no es que no les aplique la Doctrina Parot, es que están completamente IMPUNES. TQD Tú lo has dicho: entre 1975-1981. Podemos incluir, si quieres, a las víctimas del "Terrorismo de Estado" de los Reyes Católicos, que también las había. O las del "Terrorismo de Estado" de la I República. Si se habla -casi exclusivamente- de las víctimas de ETA es porque se trata de una banda terrorista que sigue en activo y que sigue matando. Su última víctima, en 2010. Es decir, hace menos de cuatro años.
#24 #24 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Lo siento su Nombre es Strasbourg , lo demas son gilipolleces. Que no sepáis decir las " s " en principio de palabra no es mi problema . Un tio que se llama Alex no le llamas Alexei , o a Juan no le llamas Jean. Punto , y a parte.
#36 #36 sugar_bijou dijo: #8 Yo creo que un ******* que no esté total y absolutamemte rehabilitado, sus vecin@s tienen derecho a saberlo.
No se le puede excluir de la sociedad, pero tampoco se puede obviar el hecho de que es una persona que por enfermedad, mentalidad o lo que sea, es un peligro potencial.#41 #41 filopolipo dijo: #37 Si los gobiernos no pueden decir nada y son los único con poder quien lo dice. No estoy de acuerdo con que si en el pasado un partido hizo algo no pueda ahora decir nada a otros por que entonces al final todos haciendo las mismas maldades y todos callados por que hace 40 años hicieron lo mismo. En mi humilde opinión es normal que si una gente que ha matado a muchas personas sale en la tele sin arrepentimiento alguno la gente no se lo tome bien, y me da igual que los GAL o Franco lo hicieran también ya que me parece igual de mal y no me parece argumento alguno a favor de ETA. No es menos malo matar por que haya matado también tu vecino.y porque no tengo ganas de leer más... Hay que informarse antes de hablar, la irretroactividad de las leyes viene fijada por el artículo 9 de la constitución española, ley máxima del país, esto no significa que no se pueda aplicar la doctrina parot, sino que no se puede aplicar a quien fue juzgado antes de que se estableciera, simplemente porque es ilegal. El gobierno no va a cambiar ese artículo de la constitución, no porque la constitución debería ser intocable, que debería, sino porque le interesa ese artículo tal y como está. La intervención europea no ha sido para liberar presos, ha sido para hacer cumplir la constitución española que es lo que se debe hacer. La ley no es solo para cuando nos interesa.
#50 #50 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Tampoco cumplieron con los 30 años de pena máxima que permite nuestra legislación.
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