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Perdona, en España no hemos hecho eso nunca: hemos luchado contra invasores y destronado a reyes ilegítimos sólo para sustituirlos por otros peores y no demasiado legítimos. Y tampoco ha habido levantamientos por recortes de derechos, sino por recortes de capas y sombreros. No inventes.
Eh, ¿cuándo coño han pasado todas esas cosas? El pueblo aquí se ha levantado en contadas ocasiones, muy dignas y respetables, pero llevamos con las orejas gachas siglos.
Todo lo que dices que se puede lograr con una protesta se puede hacer en las urnas, pero sois demasiado ******* como para saber ni lo que votáis.
#3 #3 analfabestia dijo: Eh, ¿cuándo coño han pasado todas esas cosas? El pueblo aquí se ha levantado en contadas ocasiones, muy dignas y respetables, pero llevamos con las orejas gachas siglos.El levantamiento del 2 de mayo, octubre del 34, huelgas mineras, Naval Gijon a principios de los 90... creo que ha habido unas cuantas y bastante recientes algunas de ellas
#10 #10 blackhawk dijo: #3 El levantamiento del 2 de mayo, octubre del 34, huelgas mineras, Naval Gijon a principios de los 90... creo que ha habido unas cuantas y bastante recientes algunas de ellasBueno, es que en Asturias somos muy de liarnos a pedradas a la primera de cambio.
#3 #3 analfabestia dijo: Eh, ¿cuándo coño han pasado todas esas cosas? El pueblo aquí se ha levantado en contadas ocasiones, muy dignas y respetables, pero llevamos con las orejas gachas siglos.Vease Franco, que murió en su cama
#26 #26 meatieso dijo: #19 Fernando VII era como Rajoy, un tío con buenas intenciones, pero no demasiados medios, y controlado desde Europa para hacer acatar a la Conferencia de Viena, cambiando a Draghi por Metternich, y aupado por una parte de la población analfabeta. Bueno, aunque de Fernando VII dicen que destrozaba a las tías en la cama, y Rajoy, pues no tiene pinta dello.Los reyes absolutos siempre hemos sido unos fieras en la cama.
marzuzu_ominoso@gmail.com
#18 #18 lambert_rush dijo: #12 ¿Ahora eres rojo?Empleará el último cambio de nombre que le queda para llamarse "chechoelpce"
Si nos ponemos con argumentos históricos, bien que se alabó la vuelta a un estado absolutista poco después de echar a los franchutes.
#29 #29 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No me haces gracia cuando vas de rojeras. Hay que mantener el personaje.
#7 #7 meatieso dijo: Perdona, en España no hemos hecho eso nunca: hemos luchado contra invasores y destronado a reyes ilegítimos sólo para sustituirlos por otros peores y no demasiado legítimos. Y tampoco ha habido levantamientos por recortes de derechos, sino por recortes de capas y sombreros. No inventes.El motín de Esquilache, gran episodio de la historia de España.
Tu nombre, más bien, podría ser algo como: "Revolucionariadepaloquecuelgafrasesincendiariaseninternetparaprovocarunarevuelta." Pero supongo que es demasiado largo.
Lo cierto es que, viendo todas las manifestaciones en contra del bulevar en Burgos, me queda bastante claro que lo que le falta al pueblo no es precisamente genio.
#17 #17 candra dijo: #10 Bueno, es que en Asturias somos muy de liarnos a pedradas a la primera de cambio.Eso tambien es verdad
#53 #53 blackhawk dijo: #51 Indicame por favor en que parte me equivocoEn pensar que las clases populares se ven inevitablemente inclinadas hacía la izquierda, cuando, el campesinado es lo más conservador que hay. En no tener en cuenta ninguna fuente fiable, solo te basas en conjeturas por lo que tienes cerca, tu Asturias, patria querida solo fue un caso. ¿Conoces la bella tierra de Navarra, bastión del tradicionalismo? ¿Galicia? ¿Y Burgos? jeje allí eran nacionales hasta las piedras.
#19 #19 mir07 dijo: Si nos ponemos con argumentos históricos, bien que se alabó la vuelta a un estado absolutista poco después de echar a los franchutes. Fernando VII era como Rajoy, un tío con buenas intenciones, pero no demasiados medios, y controlado desde Europa para hacer acatar a la Conferencia de Viena, cambiando a Draghi por Metternich, y aupado por una parte de la población analfabeta. Bueno, aunque de Fernando VII dicen que destrozaba a las tías en la cama, y Rajoy, pues no tiene pinta dello.
#53 #53 blackhawk dijo: #51 Indicame por favor en que parte me equivocoEn que ni tú ni yo tenemos ni puta idea de qué porcentaje de apoyo tenía cada uno de los bandos en la Guerra Civil, y que hubo mucha gente que empezó apoyando a un bando y acabó apoyando al otro, y que la inmensa mayoría no quería apoyar a nadie, sino vivir tranquilamente.
#7 #7 meatieso dijo: Perdona, en España no hemos hecho eso nunca: hemos luchado contra invasores y destronado a reyes ilegítimos sólo para sustituirlos por otros peores y no demasiado legítimos. Y tampoco ha habido levantamientos por recortes de derechos, sino por recortes de capas y sombreros. No inventes.Vivan las cadenas.
#22 #22 RDaneelOlivaw dijo: #7 En el fondo todos los españoles queremos un déspota que suba los impuestos y oprima a las clases bajas. Yo puedo sacrificarme y erigirme dictador para oprimiros un poquito.
No tengo idea de gobernar un país, así que supongo que volveremos a lo de los validos.
#1 #1 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.*******
#42 #42 blackhawk dijo: #40 Pienso que se hizo una guerra civil donde por un lado estaba un bando que intentaba dar un golpe de estado y por otro los que lo intentaron evitar. Pienso en la cantidad de muertos que hubo y la cantidad de gente que tuvo que escapar de aqui y por tanto la incapacidad para poder hacer un contragolpe por parte del pueblo, recordemos que no era tan facil como hace 200 años, ya no solo valen 200 ciudadanos con antorchas asaltando el palacio. De todas formas siempre hubo manifestaciones, huelgas y un intento de lucha contra Franco de distintas formas, unas mas acertadas que otrasY por otro una gran mayoría civil que ni pinchaba ni cortaba
#70 #70 mattymatt dijo: #67 Vale, ¿has leído al comentario que respondo?
Para empezar todos los que estaban en el ejercito fueran con quien fueran estaban obligados a luchar en el bando nacional. Pero igual que el caso de tu pueblo, en la resistencia la gran mayoría sólo estaban en sus casas esperando los bombardeos, sin intervenir en la lucha.
No te he contradicho, pero bueno...De eso nada, gran parte de la tropa, sobre todo la que estaba acantonada en ciudades donde no triunfó el Golpe de Estado, acabó combatiendo en las filas del Ejército Republicano; los que fueron obligados fueron aquellos cuyos mandos se pasaron en bloque con los golpistas.
#42 #42 blackhawk dijo: #40 Pienso que se hizo una guerra civil donde por un lado estaba un bando que intentaba dar un golpe de estado y por otro los que lo intentaron evitar. Pienso en la cantidad de muertos que hubo y la cantidad de gente que tuvo que escapar de aqui y por tanto la incapacidad para poder hacer un contragolpe por parte del pueblo, recordemos que no era tan facil como hace 200 años, ya no solo valen 200 ciudadanos con antorchas asaltando el palacio. De todas formas siempre hubo manifestaciones, huelgas y un intento de lucha contra Franco de distintas formas, unas mas acertadas que otrasAsí que la gente que apoyaba a Franco no es pueblo.
Entiendo.
#93 #93 guerreroeuropeo dijo: #92 #92 guerreroeuropeo dijo: #82 #82 guerreroeuropeo dijo: En una DEMOCRACIA, el poder se da y se quita en las ELECCIONES.
Yo por ejemplo quiero que se acabe la invasión tercermundista que sufre España, pero se que solo es posible DEMOCRÁTICAMENTE, de lo contrario estaríamos hablando de GOLPES DE ESTADO, y eso está muy mal ¿ o no?.
Me habeis puesto negativos por defender la democracia?
sabeis en que os convierte eso???cuanto negativo... pero nadie contesta...#92 #92 guerreroeuropeo dijo: #82 #82 guerreroeuropeo dijo: En una DEMOCRACIA, el poder se da y se quita en las ELECCIONES.
Yo por ejemplo quiero que se acabe la invasión tercermundista que sufre España, pero se que solo es posible DEMOCRÁTICAMENTE, de lo contrario estaríamos hablando de GOLPES DE ESTADO, y eso está muy mal ¿ o no?.
Me habeis puesto negativos por defender la democracia?
sabeis en que os convierte eso???#82 #82 guerreroeuropeo dijo: En una DEMOCRACIA, el poder se da y se quita en las ELECCIONES.
Yo por ejemplo quiero que se acabe la invasión tercermundista que sufre España, pero se que solo es posible DEMOCRÁTICAMENTE, de lo contrario estaríamos hablando de GOLPES DE ESTADO, y eso está muy mal ¿ o no?.Acepta que eres un marginado y deja de lloriquear, ''guerrero'' flipado.
#56 #56 juan_de_austria dijo: #53 En pensar que las clases populares se ven inevitablemente inclinadas hacía la izquierda, cuando, el campesinado es lo más conservador que hay. En no tener en cuenta ninguna fuente fiable, solo te basas en conjeturas por lo que tienes cerca, tu Asturias, patria querida solo fue un caso. ¿Conoces la bella tierra de Navarra, bastión del tradicionalismo? ¿Galicia? ¿Y Burgos? jeje allí eran nacionales hasta las piedras.
Eso mismo, que mi abuelo como buen "pagès" no era nacional porqué era catalán. Que sino...
#75 #75 blackhawk dijo: #71 Si fuera asi, entonces tendria que negar o minimizar las atrozidades que hizo tambien el bando republicano en la guerra? Porque es algo que nunca he hecho y eso me choca segun lo que me estas diciendoPorque la quema de iglesias y las ejecuciones sumarísimas no las puedes negar, están registradas convenientemente porque las ruinas y los cadáveres son cosas tangibles. La opinión del pueblo español no la puedes conocer, por entonces no existía el CIS.
#62 #62 blackhawk dijo: #55 Yo hablo con los datos de cuando lo estudie y lei sobre el tema, que esos datos los consideras falsos? muy bien, me engañarian como a un chino.
#56 Por eso, si lees mis comentarios, en ningun momento dije ni insinue que todo el publo apoyase a la izquierda. Ni en mi Asturias, como dices, todos eran republicanos, pues Oviedo fue el principal foco franquista aquiNo es que te engañen, es que cada historiador te da la versión que más le convence. El problema es que tú lees un dato y lo das por bueno, sin un mínimo análisis crítico del mismo.
#89 #89 blackhawk dijo: #85 Y no era asi? Como era segun tu experta opinion?¿Qué como era? Complicado, como todos los conflictos civiles, demasiado como para hacer un juicio rápido y en porcentajes de cuantos apoyaban a quien.
#14 #14 scott_summers dijo: #7 El motín de Esquilache, gran episodio de la historia de España.Para dar esa parte de la historia, nos pusieron en clase una peli que relataba esta parte, no estuvo mal
¿Alguna vez te ha dicho mamá que ir de lider revolucionaria sin que nadie te lo haya pedido es caca? Pues eso, caca.
#7 #7 meatieso dijo: Perdona, en España no hemos hecho eso nunca: hemos luchado contra invasores y destronado a reyes ilegítimos sólo para sustituirlos por otros peores y no demasiado legítimos. Y tampoco ha habido levantamientos por recortes de derechos, sino por recortes de capas y sombreros. No inventes.En el fondo todos los españoles queremos un déspota que suba los impuestos y oprima a las clases bajas.
¿Me repites eso de destronar reyes?
#12 #12 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Ahora eres rojo?
Qué apolítica e intelectual pareces. No sabía que TQD fuera una filial de LaSexta.
El Intermedio está por ahí --->
#55 #55 lambert_rush dijo: #53 En que ni tú ni yo tenemos ni puta idea de qué porcentaje de apoyo tenía cada uno de los bandos en la Guerra Civil, y que hubo mucha gente que empezó apoyando a un bando y acabó apoyando al otro, y que la inmensa mayoría no quería apoyar a nadie, sino vivir tranquilamente.Yo hablo con los datos de cuando lo estudie y lei sobre el tema, que esos datos los consideras falsos? muy bien, me engañarian como a un chino.
#56 #56 juan_de_austria dijo: #53 En pensar que las clases populares se ven inevitablemente inclinadas hacía la izquierda, cuando, el campesinado es lo más conservador que hay. En no tener en cuenta ninguna fuente fiable, solo te basas en conjeturas por lo que tienes cerca, tu Asturias, patria querida solo fue un caso. ¿Conoces la bella tierra de Navarra, bastión del tradicionalismo? ¿Galicia? ¿Y Burgos? jeje allí eran nacionales hasta las piedras.
Por eso, si lees mis comentarios, en ningun momento dije ni insinue que todo el publo apoyase a la izquierda. Ni en mi Asturias, como dices, todos eran republicanos, pues Oviedo fue el principal foco franquista aqui
#78 #78 juan_de_austria dijo: #70 ¿Todos los que estaban en el ejercito eran obligados a luchar en queeeé? Hubo muchas roturas en el ejercito, demasiado complejas, numerosas y en muchos casos anecdóticas como para decir que todo el ejercito se sublevó ¿Te suenan los nombres de Vicente Rojo, Miaja, Llano de la Encomienda, Ramón Franco, Casado, F. Galán y tantos y tantos generales republicanos?
#69 No, es que la tuya es muy simple y parcial. E interesada, eso también, aunque puede que no seas ni consciente de ello.Simple seria si dijera que TODO el pueblo apoyo a los republicanos, que fueron unos buenos y santos durante toda la guerra, eso seria simple e interesada
#74 #74 milady_de_winter dijo: #70 No, tú has dicho que lo más probable era que sus abuelos no lucharan, pero es que obligaron a luchar en ambos bandos además de los que iban voluntarios, así que eso de que la mayoría estaba a verlas venir no acaba de cuadrar mucho, sobre todo dependiendo de la zona. Como tu has dicho depende completamente de la zona. Si toda España hubiera luchado lo llevábamos claro.
#78 #78 juan_de_austria dijo: #70 ¿Todos los que estaban en el ejercito eran obligados a luchar en queeeé? Hubo muchas roturas en el ejercito, demasiado complejas, numerosas y en muchos casos anecdóticas como para decir que todo el ejercito se sublevó ¿Te suenan los nombres de Vicente Rojo, Miaja, Llano de la Encomienda, Ramón Franco, Casado, F. Galán y tantos y tantos generales republicanos?
#69 No, es que la tuya es muy simple y parcial. E interesada, eso también, aunque puede que no seas ni consciente de ello.Cuando digo a los del ejercito me refiero a los soldaditos normales. Y claro que abría desertores y opositores, pero técnicamente estaban obligados a luchar, que és a lo que me refería.
#52 #52 mattymatt dijo: #48 Desde luego Franco tonto no era, que si alargó la guerra fue por eso, para machacar. Pero yo te hablo de esos 40 años que vivieron tus abuelos, tus padres y por poco tú . ¿Enserio no tenían para comer? Que no los juzgo eh! que yo habría hecho igual pero no me des esos argumentos
Por cierto, el entierro de Franco fue multitudinario y media España lloraba. De echo hay unos cuantos que aún lloran.
#49 Pregúntale a tus abuelos que hicieron ellos en la guerra civil. Seguro que pasarlas canuta en sus pueblecillos y yasta. En la postguerra no, mi abuela aun me cuenta que tenian que andar de pequeña comiendo los
artos en ocasiones, luego ya pudieron empezar a remontar las cosas, pero hasta casi finales de los 40 la cosa estaba muy jodida. Claro que Franco tenia muchos sipatizantes, pero no era querido por todos ni por los que se fueron ni por los que se quedaron. Dudo que media España llorara, gran parte si, pero tantos, lo dudo
#79 #79 lambert_rush dijo: #75 Porque la quema de iglesias y las ejecuciones sumarísimas no las puedes negar, están registradas convenientemente porque las ruinas y los cadáveres son cosas tangibles. La opinión del pueblo español no la puedes conocer, por entonces no existía el CIS.Ni puedo ni pretendo hacerlo, que no sea simpatizante de Franco no hace que sienta devocion por como estaba la Republica ni considerara que era perfecta o que lo hacia bien. Es cierto que no conozco la opinion del pueblo en aquella epoca, solo la de algunos con los que hable, vecinos y conocidos que les toco esa epoca, por ambas partes. Soy consciente de que puedo errar en datos pero tambien que tampoco es ninguna locura las conclusines que saque
#57 #57 blackhawk dijo: #52 En la postguerra no, mi abuela aun me cuenta que tenian que andar de pequeña comiendo los
artos en ocasiones, luego ya pudieron empezar a remontar las cosas, pero hasta casi finales de los 40 la cosa estaba muy jodida. Claro que Franco tenia muchos sipatizantes, pero no era querido por todos ni por los que se fueron ni por los que se quedaron. Dudo que media España llorara, gran parte si, pero tantos, lo dudoEs una expresión, que a tantos por ciento no llego.
#51 #51 lambert_rush dijo: #50 "Lo sé porque todos mis antepasados eran republicanos".Indicame por favor en que parte me equivoco
#60 #60 juan_de_austria dijo: #52 Sí, en mi familia había concejales de izquierda. Vamos, que las pasaron muy, muy putas.
¿Y? ¿Es eso relevante? Tú hace un rato has cometido la insensatez de decir que el pueblo no era más que un sufridor silencioso, que ni pinchaba ni cortaba en lo que se estaba cociendo...¿no te das cuenta de que se llama guerra CIVIL por algo?Entonces en tu familia no eran civiles normales, tenían cargos públicos.
Ah y se llama civil porque son bandos contrarios en un mismo país.
#54 #54 progamesmh dijo: #6 Tal vez es por que ellos han construido tu casa, ya que claro, tu tocar un ladrillo.Mira que podías haber respondido cosas pero vas y eliges la más ridícula de todas.
#65 #65 lambert_rush dijo: #62 No es que te engañen, es que cada historiador te da la versión que más le convence. El problema es que tú lees un dato y lo das por bueno, sin un mínimo análisis crítico del mismo.No me ciño solo a un dato o a un libro
#66 #66 juan_de_austria dijo: #62 Nadie te ha engañado, solo has hecho tu propia interpretación de lo sucedido. Y tu interpretación es puta mierda.
"Hubo parte del pueblo que les apoyo pero no fue una mayoría"
"Tuvo un apoyo mucho menor por parte del pueblo del que tuvieron los republicanos"
Y es una puta mierda mi interpretacion porque la tuya es la correcta no? Interesante
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