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Si, es algo que nunca entendi, parece ser que si lo dices eres automaticamente facha, se ve que los republicanos luchaban por mantener la republica de Portugal, sabes
#3 #3 el_emperador dijo: [img]http://thevanextremo.files.wordpress.com/2014/06/image.jpg?w=614[/img]Toda bandera tiene una carga ideológica. Os guste o no.
#3 #3 el_emperador dijo: [img]http://thevanextremo.files.wordpress.com/2014/06/image.jpg?w=614[/img]#12 #12 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Yo estoy orgulloso de haber nacido en el hospital de mi ciudad. Viva mi hospital, me emociono cada vez que lo veo.
Eso de la patria es una idiotez, muévete por ti, y no por un sentimiento colectivo.
Roja, vete a Cuba. Te gusta Stalin ehh, te ******* pensando en él eh eh ehh pues toma:
Pero, bien, viva España y eso.
#11 #11 arzheal dijo: Totalmente de acuerdo. Pero se critica más el ser fascista por la bandera. Mientras que los rojos queremos a España igual que los demás la que nos representa es la tricolor. Por otro lado no entiendo el llamar facha a alguien que porta una bandera SIN el aguilucho.
#3 @el_emperador Eso es algo distinto, mi nacionalidad es española pero esa bandera representa la monarquía española, con su escudo. Mi bandera también es española pero republicana.La bandera republicana es un error. Es partidista y divide a la sociedad. La rojigualda es la de todos los españoles, no solo los monárquicos, mientras que la tricolor pretende hacer valer las ideas partidistas sobre las de patria y nación. Y esto no es algo que diga yo (aunque lo comparto), lo dice el Teniente General Vicente Rojo, Jefe de Estado Mayor del Ejército Popular de la República.
#1 #1 AeR_96 dijo: Eso de la patria es una idiotez, muévete por ti, y no por un sentimiento colectivo.@AeR_96 Es inevitable. El patriotismo es un sentimiento (no es otra cosa) que es increible, te lleva a sentir como propias acciones de otros, a reconocer como hermanos a gente que no conoces, a preocuparte por gente con la que no tienes ninguna relación, a sentir que formas parte de algo mas grande que tu mismo y a veces incluso a darte un objetivo elevado como puede ser el servicio al pueblo...
#24 #24 AeR_96 dijo: #18 Pues yo no tengo un ápice de patriota. Quien lo es, es porque se deja llevar.@AeR_96 Y no pasa nada por no serlo. Y claro que quién lo es, lo es porque se deja llevar, es un sentimiento. El patriotismo no es algo lógico. Yo por cierto si lo soy...
#11 #11 arzheal dijo: Totalmente de acuerdo. Pero se critica más el ser fascista por la bandera. Mientras que los rojos queremos a España igual que los demás la que nos representa es la tricolor. Por otro lado no entiendo el llamar facha a alguien que porta una bandera SIN el aguilucho.
#3 @el_emperador Eso es algo distinto, mi nacionalidad es española pero esa bandera representa la monarquía española, con su escudo. Mi bandera también es española pero republicana.@arzheal Pero también es parte de España, a mi me da igual si España es republicana o monárquica, yo quiero a España.
#23 #23 el_emperador dijo: #21 @sectarismo_social Tomate un calmante.
#19 @AeR_96 Tu piensa que los países son como las manadas de leones, la base es casi la misma, pero muchísimo mas complejo, es una sociedad de animales.Es por eso por lo que estoy así.
#60 #60 el_emperador dijo: #45 @AeR_96 Pero que es lo que te digo, es completamente inevitable que un conjunto de personas que viven en tal sitio se autodenominen de una manera, es que aunque se evite, va a ocurrir tarde o temprano.#61 #61 wqidmhoqiu dijo: #60 Exactamente, toda la razón. Es la naturaleza humana la que nos hace ser seres sociales y nos juntamos en sociedades que son en parte nuestras, y dado ese sentimiento de pertenencia no podemos evitar sentir ese sentimiento de amor o afinidad por ese conjunto. Llámalo país, nación, comunidad...La sociedad es el pilar básico de la interrelación humana, imprescindible para el equilibrio emocional del cerebro humano y para su propia supervivencia. Eso hoy en día se traduce en Estados-Nación, y éste debe acogerse a su deber de actuar con los individuos que lo conforman como tal, como un conjunto que sirve para ayudarse entre sí.
#15 #15 el_emperador dijo: #9 @AeR_96 Es un movimiento social, los países se crean por que el ser humano es social no porque un tío llegue y lo mande.
#8 @sectarismo_social
Oye, a mi no me llames comunista.También te he llamado nazi, pero por lo que se ve sólo te molesta si te llamo comunista.
Ya vas asomando la patita, ehh @el_emperador
#75 #75 loque dijo: #36 yo no creo que una bandera rojigualda tenga una gran connotación ideológica, tan solo la que le dan aquellos de los que se queja el TQD, de hecho en la primera república era así la bandera, lo que le da la connotación monárquica es el escudoLa rojigualda tiene una connotación ideológica no porque lo diga yo, sino porque el mero hecho que mucha gente la asocie a diversas ideologías o la asocie a los regímenes que anteriormente haya representado es suficiente para dar validez a esta afirmación. En ciencias sociales no hay una teoría exacta de la que emanan todos los argumentos, las ciencias sociales se basan en la misma sociedad, siguen un razonamiento inductivo, de los hechos a la teoría, y si parte de esa sociedad asume la carga ideológica de una bandera, es que la tiene.
#37 #37 AeR_96 dijo: #34 Que era algo irracional estaba claro, el problema está en quien se aprovecha de ello para controlar a ciertos sectores de población. @AeR_96 Esta claro que hay quien lo intenta, pero como dice la autora, no por patriota tienes que dejar de tener cabeza, de ver cuando te intentan manipular. Hace tiempo hubo quién se adueñó del ''¡Viva España!'', se puso bajo la cruz y usurpó el escudo de los R.R.C.C, pero yo por ser patriota no tengo porque estar de acuerdo con ellos.
#72 #72 darkestmamba666 dijo: #66 @sectarismo_social
¿Qué se ha fumado usted?
Quiero un poco...He hecho un comentario serio, ¿Por qué intentas desprestigiarme con una falacia ad hominem para restar credibilidad a mis argumentos? Todos los liberales sois iguales.
#12 #12 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.eso es como decir que no te puedes sentir orgulloso de tus padres, como podéis estar orgullosos de haber nacido en una familia determinada? el sentimiento es muy parecido, y si hay motivos para estar orgullosos de España, parece que todo el mundo tiene héroes y algo de lo que estar orgulloso y nosotros solo tenemos tontos
#11 #11 arzheal dijo: Totalmente de acuerdo. Pero se critica más el ser fascista por la bandera. Mientras que los rojos queremos a España igual que los demás la que nos representa es la tricolor. Por otro lado no entiendo el llamar facha a alguien que porta una bandera SIN el aguilucho.
#3 @el_emperador Eso es algo distinto, mi nacionalidad es española pero esa bandera representa la monarquía española, con su escudo. Mi bandera también es española pero republicana.ay amigo! si tu supieras lo que es llevar una sudadera con la bandera y que te llamen facha, retrogrado y demás gente que lleva una con la bandera de Italia o Argentina, por que se puede llevar la bandera de un país siempre y cuando no sea la de España?
#41 #41 el_emperador dijo: #39 @AeR_96 Pero es que al final una sociedad acaba convirtiéndose en una tribu y de ahí va a mas, es inevitable.Por eso el Estado es imprescindible.
#40 #40 el_emperador dijo: #35 @sectarismo_social Te comprendo, pero hay ciertos límites al preocuparse por la patria o por los demás, también hay que mirar por uno mismo.Dime que eres socialdemócrata y te amaré.
#38 #38 el_emperador dijo: #32 @AeR_96 Si tu vivieses en una isla desierta sin presencia humana, te volverías loco al cabo de un tiempo, necesitas relacionarte con algo y es inevitable, por eso existe la sociedad.
Por otro lado las sociedades dan beneficios y riesgos.Pero es lo que te he dicho, vivir en una sociedad no implica vivir en un país.
#39 #39 AeR_96 dijo: #38 Pero es lo que te he dicho, vivir en una sociedad no implica vivir en un país. @AeR_96 Pero es que al final una sociedad acaba convirtiéndose en una tribu y de ahí va a mas, es inevitable.
#35 #35 wqidmhoqiu dijo: #31 Pero no debería ser así. El capitalismo es antipatriota. Por eso el capitalismo me obliga a anteponer el dinero a la patria, aunque no me guste. @sectarismo_social Te comprendo, pero hay ciertos límites al preocuparse por la patria o por los demás, también hay que mirar por uno mismo.
#41 #41 el_emperador dijo: #39 @AeR_96 Pero es que al final una sociedad acaba convirtiéndose en una tribu y de ahí va a mas, es inevitable.Y dale, que no tiene que ir ligado a ninguna identificación como colectivo diferenciado de otros, ni de ningún sentimiento de autodeterminación.
#52 #52 el_emperador dijo: #49 @sectarismo_social Para todas esas cargas lo mejor es cortar por lo sano y crear una nueva bandera, pero que no sea ni la tricolor ni la rojigualda, porque las dos son odiadas por igual. Si pones una, un grupo la odia, y si pones la otra pasa lo mismo.Pero esa nueva bandera ya tendría la carga ideológica del rechazo de las otras dos, además que se implantaría en el actual contexto del país, que para nosotros puede ser bueno, pero dentro de 50 años repasando la historia puede que sea malo.
#57 #57 wqidmhoqiu dijo: #53 Toda bandera acumula la carga de los regímenes que ha representado. La rojigualda va desde el reinado de Carlos III, a la constitución de Cadiz, al Reinado de Fernando VII, pasando por el caciquista periodo Cánovas y Sagasta, pasando por la efímera I Republica, pasando por Primo de Rivera padre, hasta la II República, después de ella, os guste o no, por el franquismo, hasta hoy en día. Para los rezagados: una bandera no se convierte en una distinta por cambiar de escudo. Así que siempre hemos tenido la misma a excepción de la II República, incluyendo el periodo franquista.
#45 #45 AeR_96 dijo: #41 Y dale, que no tiene que ir ligado a ninguna identificación como colectivo diferenciado de otros, ni de ningún sentimiento de autodeterminación.@AeR_96 Pero que es lo que te digo, es completamente inevitable que un conjunto de personas que viven en tal sitio se autodenominen de una manera, es que aunque se evite, va a ocurrir tarde o temprano.
#60 #60 el_emperador dijo: #45 @AeR_96 Pero que es lo que te digo, es completamente inevitable que un conjunto de personas que viven en tal sitio se autodenominen de una manera, es que aunque se evite, va a ocurrir tarde o temprano.Exactamente, toda la razón. Es la naturaleza humana la que nos hace ser seres sociales y nos juntamos en sociedades que son en parte nuestras, y dado ese sentimiento de pertenencia no podemos evitar sentir ese sentimiento de amor o afinidad por ese conjunto. Llámalo país, nación, comunidad...
#62 #62 wqidmhoqiu dijo: #60 #61 La sociedad es el pilar básico de la interrelación humana, imprescindible para el equilibrio emocional del cerebro humano y para su propia supervivencia. Eso hoy en día se traduce en Estados-Nación, y éste debe acogerse a su deber de actuar con los individuos que lo conforman como tal, como un conjunto que sirve para ayudarse entre sí.No sé qué no entienden los liberales de esto.
#63 #63 wqidmhoqiu dijo: #62 No sé qué no entienden los liberales de esto. Y ahora me saldrá el típico liberal diciendo "no es que de eso ya se encargará la sociedad mediante el mercado libre que ya ofrecerá suguros de salud privados y cheques escolares bla bla blsa" pues no estoy de acuerdo, las necesidades básicas humanas no se pueden dejar en manos de algo tan volátil e imprevisible como el mercado (la mano invisible xDD qué risa...), es algo que se debe cubrir en todo momento e indistintamente de las capacidades de los individuos, y sólo una figura como el Estado puede proporcionar ses servicio indispensable en todo momento y de forma universal.
#63 #63 wqidmhoqiu dijo: #62 No sé qué no entienden los liberales de esto. Es bastante entendible, todos los seres humanos son capaces de comprenderlo, y esto va mas allá de la política, aquí ya hablamos de biología (si no me equivoco).
#65 #65 el_emperador dijo: #63 Es bastante entendible, todos los seres humanos son capaces de comprenderlo, y esto va mas allá de la política, aquí ya hablamos de biología (si no me equivoco).El sistema socialdemócrata es lo que más se adecua a las necesidades biológicas del ser humano. Es la evolución perfeccionada de las antiguas cavernas y manadas de hominidos. El Estado lo creamos nosotros, no es un ente oscuro que nos quiere usurpar de nuestros bienes ni de nuestra libertad como lo quieren hacer ver los trasnochados liberales. Además, en el sistema socialdemócrata también somos libres, somo más libres de lo que hemos sido nunca y tenemos más libertad de la que vamos a poder usar nunca en nuestras vidas.
#65 #65 el_emperador dijo: #63 Es bastante entendible, todos los seres humanos son capaces de comprenderlo, y esto va mas allá de la política, aquí ya hablamos de biología (si no me equivoco).Tenemos que socialdemocratizar de nuevo esta página llena de liberales conversos por moda. Esta plaga debe terminar.
Por qué habré decidido dormir y no estar en esto! VIVA LA PASIONARIA!
#68 #68 jezabel93 dijo: ¿Roja? Prepara la vaselina porque te van al lincharPues a mi no me linchan demasiado, de momento solo 2 o 3.
#75 #75 loque dijo: #36 yo no creo que una bandera rojigualda tenga una gran connotación ideológica, tan solo la que le dan aquellos de los que se queja el TQD, de hecho en la primera república era así la bandera, lo que le da la connotación monárquica es el escudoNo tiene sentido hablar de la bandera de la I República como argumento para demostrar que no es la monárquica puesto que la I República duró 11 meses y no se llegó a llevar a cabo ninguna reforma real sobre las bases del sistema republicano. De hecho, se instauró la república porque no quedó más remedio. Pero aún así, sólo justificaría la adicción de una carga histórica más a la rojigualda, junto con las muchas otras que ha tenido.
#34 #34 catatapum dijo: #24 @AeR_96 Y no pasa nada por no serlo. Y claro que quién lo es, lo es porque se deja llevar, es un sentimiento. El patriotismo no es algo lógico. Yo por cierto si lo soy...Que era algo irracional estaba claro, el problema está en quien se aprovecha de ello para controlar a ciertos sectores de población.
#1 #1 AeR_96 dijo: Eso de la patria es una idiotez, muévete por ti, y no por un sentimiento colectivo.Individualista, cállate, vete a Somalia.
#5 #5 el_emperador dijo: #1 @AeR_96 Pues lárgate a tierra de nadie y sobrevive por ti mismo.Y tú, colectivista, vete con tus amados Stalin y Hitler.
#10 #10 1nim dijo: #1 @AeR_96 Suscribo 1. Identificarse con tu cultura es normal. Lo de la patria es otra idea.@guerreroeuropeo
#9 #9 AeR_96 dijo: #5 Define tierra de nadie. La patria es un invento político para mover a las masas.@AeR_96 Es un movimiento social, los países se crean por que el ser humano es social no porque un tío llegue y lo mande.
#8 #8 wqidmhoqiu dijo: #1 Individualista, cállate, vete a Somalia.
#5 Y tú, colectivista, vete con tus amados Stalin y Hitler. @sectarismo_social
Oye, a mi no me llames comunista.
#15 #15 el_emperador dijo: #9 @AeR_96 Es un movimiento social, los países se crean por que el ser humano es social no porque un tío llegue y lo mande.
#8 @sectarismo_social
Oye, a mi no me llames comunista.Una sociedad no implica una nación o un país. Las delimitaciones geopolíticas van por otro lado...
#15 #15 el_emperador dijo: #9 @AeR_96 Es un movimiento social, los países se crean por que el ser humano es social no porque un tío llegue y lo mande.
#8 @sectarismo_social
Oye, a mi no me llames comunista.@el_emperador Te voy a llamar lo que me salga de las pelotas.
#21 #21 wqidmhoqiu dijo: #15 @el_emperador Te voy a llamar lo que me salga de las pelotas. @sectarismo_social Tomate un calmante.
#19 #19 AeR_96 dijo: #15 Una sociedad no implica una nación o un país. Las delimitaciones geopolíticas van por otro lado...@AeR_96 Tu piensa que los países son como las manadas de leones, la base es casi la misma, pero muchísimo mas complejo, es una sociedad de animales.
#18 #18 catatapum dijo: #1 @AeR_96 Es inevitable. El patriotismo es un sentimiento (no es otra cosa) que es increible, te lleva a sentir como propias acciones de otros, a reconocer como hermanos a gente que no conoces, a preocuparte por gente con la que no tienes ninguna relación, a sentir que formas parte de algo mas grande que tu mismo y a veces incluso a darte un objetivo elevado como puede ser el servicio al pueblo...Pues yo no tengo un ápice de patriota. Quien lo es, es porque se deja llevar.
#22 #22 wqidmhoqiu dijo: #15 También te he llamado nazi, pero por lo que se ve sólo te molesta si te llamo comunista.
Ya vas asomando la patita, ehh @el_emperador @sectarismo_social Ahora me vas a explicar por qué soy nazi.
#25 #25 el_emperador dijo: #22 @sectarismo_social Ahora me vas a explicar por qué soy nazi.Porque amas a Hitler. (No pongo una foto suya por si me banean)
#24 #24 AeR_96 dijo: #18 Pues yo no tengo un ápice de patriota. Quien lo es, es porque se deja llevar.Yo soy muy patriota, pero por delante de todo está mi dinero y mis intereses.
#30 #30 catatapum dijo: #11 La bandera republicana es un error. Es partidista y divide a la sociedad. La rojigualda es la de todos los españoles, no solo los monárquicos, mientras que la tricolor pretende hacer valer las ideas partidistas sobre las de patria y nación. Y esto no es algo que diga yo (aunque lo comparto), lo dice el Teniente General Vicente Rojo, Jefe de Estado Mayor del Ejército Popular de la República.No estoy del todo de acuerdo, la rojigualda también tiene cierta carga ideológica. Todas las banderas la tienen os guste o no.
#31 #31 el_emperador dijo: #28 @sectarismo_social Joder, pues como todo el mundo.Pero no debería ser así. El capitalismo es antipatriota. Por eso el capitalismo me obliga a anteponer el dinero a la patria, aunque no me guste.
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