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#2 #2 roys24 dijo: Si fuesen iguales las mujeres no las pasarían.@roys24 dudo mucho que el fuego, el enemigo o un delincuente te vaya a tratar mejor por ser mujer y estes en acto de servicio
Pues, según tengo entendido, en los cuerpos de bomberos (en los de seguridad también, pero ahí los suelen pasar a posiciones administrativas y tal), no realizan pruebas periódicas que comprueben que la persona en concreto está en condiciones para seguir en su puesto. Es decir, hacen la oposición y, a menos que vayan a promocionar, no se vuelven a evaluar las condiciones físicas, por tanto, es posible que haya bomberos o bomberas en peor condición que una mujer que no haya conseguido pasar las oposiciones.
#10 #10 patatasconhuevos dijo: #3 #5 Y lejos de intentar buscar la igualdad nos encontramos noticias como que en Valencia deben considerar unas inútiles a las mujeres y por eso les reservan plazas para policía local. https://www.eldiario.es/cv/Valencia-plazas-policia-mujeres_0_726177728.htmlEso es la "discriminación positiva" y no solo está en Valencia. Sucede en toda España y en todos los ámbitos públicos, por desgracia. En vez de valorar los aspectos propios del ámbito a ejercer...
Es que eso no es igualdad, igualdad es igual para todos.
Ademas no tiene sentido ponerle a las mujeres las pruebas más fáciles porque son más débiles ya que luego cada cuerpo es un mundo y hay hombres más débiles y mujeres más fuertes ¿Si el argumento es ponérselo algo más fácil a los más débiles como es justo que un hombre especialmente débil tenga que pasar las pruebas duras sólo por su genero?
En todo caso habría que dividir por masa muscular y ponerles a los que la tengan más baja pruebas más fáciles... Pero ahí vería todo el mundo muy claro lo absurdo de poner pruebas más fáciles y otra más difíciles.
#5 #5 eljuicio dijo: Las pruebas se hacen según la capacidad física de cada individuo.
Eso es igualdad.
No le puedes pedir a una mujer que levante determinado peso porque pondría en riesgo su integridad física.
Ni a un hombre que tenga determinada flexibilidad o aguante al dolor porque pondría en riesgo su integridad física.mm pero es amueblar realidad Bi es tan sencilla, si miras la distribución de la fuerza y la flexibilidad en hombres y mujeres no son dos grupos diferenciados, se juntan
Puede darse el caso de que una prueba de levantar peso sea un peligro para un hombres y no para una mujer y de que una prueba flexibilidad puede ser un riesgo para una mujer y no para un honbrss
#3 #3 lia_5 dijo: Es que eso no es igualdad, igualdad es igual para todos.
Ademas no tiene sentido ponerle a las mujeres las pruebas más fáciles porque son más débiles ya que luego cada cuerpo es un mundo y hay hombres más débiles y mujeres más fuertes ¿Si el argumento es ponérselo algo más fácil a los más débiles como es justo que un hombre especialmente débil tenga que pasar las pruebas duras sólo por su genero?
En todo caso habría que dividir por masa muscular y ponerles a los que la tengan más baja pruebas más fáciles... Pero ahí vería todo el mundo muy claro lo absurdo de poner pruebas más fáciles y otra más difíciles.@lia_5 Los obstáculos de bomberos y demás no tienen "niveles" que se puedan adaptar a la persona. Si se necesita a alguien que llegue antes de 5 segundos a un sitio (por ejemplo), deberían ser 5 segundos para quien sea. Y si llegas bien, y si no pues fuera, seas mujer, gordo o extraterrestre.
#1 #1 fresisuiss dijo: Pues, según tengo entendido, en los cuerpos de bomberos (en los de seguridad también, pero ahí los suelen pasar a posiciones administrativas y tal), no realizan pruebas periódicas que comprueben que la persona en concreto está en condiciones para seguir en su puesto. Es decir, hacen la oposición y, a menos que vayan a promocionar, no se vuelven a evaluar las condiciones físicas, por tanto, es posible que haya bomberos o bomberas en peor condición que una mujer que no haya conseguido pasar las oposiciones.@fresisuiss Esa falacia siempre me ha hecho muchísima gracia porque es comparar a alguien que está entrando con alguien que ya está dentro en lugar de comparar a dos personas de diferente sexo que están tratando de acceder al puesto [y la cual es la comparativa real y correcta] ... y ojo, estoy de acuerdo con que haya que hacer "regularmente" tests físicos, precisamente, por lo que has dicho.
#1 #1 fresisuiss dijo: Pues, según tengo entendido, en los cuerpos de bomberos (en los de seguridad también, pero ahí los suelen pasar a posiciones administrativas y tal), no realizan pruebas periódicas que comprueben que la persona en concreto está en condiciones para seguir en su puesto. Es decir, hacen la oposición y, a menos que vayan a promocionar, no se vuelven a evaluar las condiciones físicas, por tanto, es posible que haya bomberos o bomberas en peor condición que una mujer que no haya conseguido pasar las oposiciones.En los cuerpos de seguridad sí pasan pruebas físicas (resistencia, agilidad, reflejos...), psicológicas, psicotécnicas... cada X tiempo, al menos en el cuerpo policial autonómico de Catalunya así se hace. No son tan "duras" como las iniciales pero sí las hay.
Y estoy de acuerdo con #6 #6 expectro dijo: #1 @fresisuiss Esa falacia siempre me ha hecho muchísima gracia porque es comparar a alguien que está entrando con alguien que ya está dentro en lugar de comparar a dos personas de diferente sexo que están tratando de acceder al puesto [y la cual es la comparativa real y correcta] ... y ojo, estoy de acuerdo con que haya que hacer "regularmente" tests físicos, precisamente, por lo que has dicho.y con #7
#1 #1 fresisuiss dijo: Pues, según tengo entendido, en los cuerpos de bomberos (en los de seguridad también, pero ahí los suelen pasar a posiciones administrativas y tal), no realizan pruebas periódicas que comprueben que la persona en concreto está en condiciones para seguir en su puesto. Es decir, hacen la oposición y, a menos que vayan a promocionar, no se vuelven a evaluar las condiciones físicas, por tanto, es posible que haya bomberos o bomberas en peor condición que una mujer que no haya conseguido pasar las oposiciones.@fresisuiss Los bomberos dependen de cada ciudad, en la mía tienen obligación de ir al gimnasio a entrenar 6 horas por semana (las pueden distribuir como quieran) y a mayores a realizar simulacros donde les ponen a prueba la aptitud.
En policía y guardia civil deberían hacer lo mismo (lo hay solo para unidades especiales).
#3 #3 lia_5 dijo: Es que eso no es igualdad, igualdad es igual para todos.
Ademas no tiene sentido ponerle a las mujeres las pruebas más fáciles porque son más débiles ya que luego cada cuerpo es un mundo y hay hombres más débiles y mujeres más fuertes ¿Si el argumento es ponérselo algo más fácil a los más débiles como es justo que un hombre especialmente débil tenga que pasar las pruebas duras sólo por su genero?
En todo caso habría que dividir por masa muscular y ponerles a los que la tengan más baja pruebas más fáciles... Pero ahí vería todo el mundo muy claro lo absurdo de poner pruebas más fáciles y otra más difíciles.#5 #5 eljuicio dijo: Las pruebas se hacen según la capacidad física de cada individuo.
Eso es igualdad.
No le puedes pedir a una mujer que levante determinado peso porque pondría en riesgo su integridad física.
Ni a un hombre que tenga determinada flexibilidad o aguante al dolor porque pondría en riesgo su integridad física.Y lejos de intentar buscar la igualdad nos encontramos noticias como que en Valencia deben considerar unas inútiles a las mujeres y por eso les reservan plazas para policía local. https://www.eldiario.es/cv/Valencia-plazas-policia-mujeres_0_726177728.html
Y a proposito de esto, que hay de la perdida de condicion fisica por la edad? Porque por muy bien que pasara un policia las pruebas a sus 20 años, a sus 50, muchos de ellos no las pasarian, algunos aun. No todo el mundo puede ser ascendido para pasar a un puesto mas administrativo.
Asi como a priori, estaba de acuerdo con el TQD, de pronto me ha venido esto a la cabeza, y claro, ahora es, porque denegarle el acceso al cuerpo a una mujer con una capacidad X si luego dentro del cuerpo tenemos un hombre con menor capacidad?
Quizas habria que revisar si las pruebas son realmente las mas adecuadas para decidir si accedes o no e incluso bajar los requisitos para los hombres, no subirlos a las mujeres
#14 #14 tradico dijo: Y a proposito de esto, que hay de la perdida de condicion fisica por la edad? Porque por muy bien que pasara un policia las pruebas a sus 20 años, a sus 50, muchos de ellos no las pasarian, algunos aun. No todo el mundo puede ser ascendido para pasar a un puesto mas administrativo.
Asi como a priori, estaba de acuerdo con el TQD, de pronto me ha venido esto a la cabeza, y claro, ahora es, porque denegarle el acceso al cuerpo a una mujer con una capacidad X si luego dentro del cuerpo tenemos un hombre con menor capacidad?
Quizas habria que revisar si las pruebas son realmente las mas adecuadas para decidir si accedes o no e incluso bajar los requisitos para los hombres, no subirlos a las mujeresTe sorprendería la de pre-jubilados, traspasados a "seguridad de cámaras", etc. que hay. No solo es estar postrado en una silla en la entrada de juzgados o tomando notas de denuncias. Hay muchos otros puestos a los cuales los mandan.
Las pruebas se hacen según la capacidad física de cada individuo.
Eso es igualdad.
No le puedes pedir a una mujer que levante determinado peso porque pondría en riesgo su integridad física.
Ni a un hombre que tenga determinada flexibilidad o aguante al dolor porque pondría en riesgo su integridad física.
Si fuesen iguales las mujeres no las pasarían.
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