Tenía que decirlo / Humanidad, tenía que decir que el mundo puede retroceder en cualquier momento. Nos sirve de ejemplo la historia de España, que cuando quisimos liberarnos y avanzar en solo 5 años, después se retrocedió 40.
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Enviado por El progreso está muerto el 12 Jul 2019, 02:14 / Reflexiones

Humanidad, tenía que decir que el mundo puede retroceder en cualquier momento. Nos sirve de ejemplo la historia de España, que cuando quisimos liberarnos y avanzar en solo 5 años, después se retrocedió 40. TQD

#1 por aemilius_paulus
15 Jul 2019, 22:03

No se retrocede ni se avanza, se está donde toca. La idea whig del progreso histórico no es más que una proyección mental sobre la realidad de lo que os gustaría que ocurriera. Pero vamos, el progreso, mal que me pese, está más vivo que nunca.

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#2 por paquilo2
15 Jul 2019, 22:13

Solo la de España?
Joer, pues se me ocurren unos cuantos países más que están al garete en la actualidad y con gobiernos "democráticamente elegidos".
Y a ver si vamos entendiendo que siempre habrá "retrocesos" en la humanidad porque generan negocio.
Dinero. Básicamente dinero.

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#3 por zap_zap94
15 Jul 2019, 22:13

Ver noticias a diario de violaciones grupales, familias desahuciadas, jóvenes españoles más machistas que sus padres... me hace pensar que no, no estamos avanzando

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#4 por reaccionario
15 Jul 2019, 22:16

El progreso es un mito sin sustentación en la realidad. Es una ficción en la que una persona proyecta sus espectativas en base a que las tendencias actuales le parecen apuntar a ello.
Pero es una ilusión sin fundamento. Lo que dices de la Segunda República, las gentes de los años 30 por poner un ejemplo eran adeptos de la eugenesia, la cual cayó en el olvido después de la SGM y ahora vuelve a aparecer.
También esa idea liberal de que cada vez hay más libertad. Yo podría decir que los medios de represión actuales son difícilmente concebibles para el hombre medieval, ya que la diferencia entre los medios de los opresores y oprimidos no era tan grande: espadas y armaduras. Hoy en día la diferencia de medios es descomunal, VANTs, armas nucleares, portaaviones, el helicóptero, el carro de combate, la propaganda.
Para conjeturar el progreso hay que conjeturar el fin de la historia y como aquí nadie predice el futuro más allá de principios del siglo XXII pues carece de validez.

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#5 por miguel_lacambra
15 Jul 2019, 22:38

#4 #4 reaccionario dijo: El progreso es un mito sin sustentación en la realidad. Es una ficción en la que una persona proyecta sus espectativas en base a que las tendencias actuales le parecen apuntar a ello.
Pero es una ilusión sin fundamento. Lo que dices de la Segunda República, las gentes de los años 30 por poner un ejemplo eran adeptos de la eugenesia, la cual cayó en el olvido después de la SGM y ahora vuelve a aparecer.
También esa idea liberal de que cada vez hay más libertad. Yo podría decir que los medios de represión actuales son difícilmente concebibles para el hombre medieval, ya que la diferencia entre los medios de los opresores y oprimidos no era tan grande: espadas y armaduras. Hoy en día la diferencia de medios es descomunal, VANTs, armas nucleares, portaaviones, el helicóptero, el carro de combate, la propaganda.
Para conjeturar el progreso hay que conjeturar el fin de la historia y como aquí nadie predice el futuro más allá de principios del siglo XXII pues carece de validez.
@reaccionario +1. Y además está el control más sibilino que se ofrece a través de la internet y las redes sociales (que aunque digan que no están más controladas que el Imperio de Palpatine).

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#7 por frion
16 Jul 2019, 03:58

Una cosa que creo, es que si la humanidad puede empeorar su situación en cualquier momento. Siento que en las últimas décadas hemos estado viviendo en una "edad del pedo", en la que nos creemos civilizados, parece que todo va a mejor, todo es "progreso". Creo que esta ficción terminará de un momento para el otro, y la humanidad volverá a mostrar sus peores colores. Solo queda preguntarse cuanto tardará.

Entiendo que todo lo que vino sucediendo desde el 2008 hizo a muchos pensar varias cosas, pero no es a eso a lo que me refiero exactamente. (si puede llevar a lo que digo a largo plazo, no se). Las crisis económicas de este grado son de alguna forma parte del esquema en el que vivimos.

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#8 por frion
16 Jul 2019, 04:02

#7 #7 frion dijo: Una cosa que creo, es que si la humanidad puede empeorar su situación en cualquier momento. Siento que en las últimas décadas hemos estado viviendo en una "edad del pedo", en la que nos creemos civilizados, parece que todo va a mejor, todo es "progreso". Creo que esta ficción terminará de un momento para el otro, y la humanidad volverá a mostrar sus peores colores. Solo queda preguntarse cuanto tardará.

Entiendo que todo lo que vino sucediendo desde el 2008 hizo a muchos pensar varias cosas, pero no es a eso a lo que me refiero exactamente. (si puede llevar a lo que digo a largo plazo, no se). Las crisis económicas de este grado son de alguna forma parte del esquema en el que vivimos.
En verdad el mensaje de lo que pienso sería que no podemos dar por sentado nada de lo que se ha logrado. El "progreso" al que hemos llegado es algo que debe ser cuidado y mantenido. Tarde o temprano se fallará en mantenerlo. Nuestro deber es retrasar ese momento.

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#9 por surinamy
16 Jul 2019, 12:07

En realidad ha pasado muchísimas veces en la historia y seguirá pasando. El fanatismo religioso hizo que los cristianos quemaran la biblioteca de Alejandría, por ejemplo. Tras una época como la romana, que con sus luces y sombras, eran bastante avanzados, luego vino la edad media. Así es el mundo.

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#10 por _ml_
17 Jul 2019, 07:25

Vamos a ver, la idealización de la II República como ejemplo de antifascismo y en contraposición a la barbarie franquista, se puede entender; pero no os flipéis con lo de "liberarnos", que era un régimen de su tiempo (con las carencias que conlleva si lo comparamos con nuestro estado actual) y burgués, no dudando en defender ante todo los derechos de la burguesía (revolución de octubre del '34, hola).

¿Que pese a ello se consiguieron concesiones? Claro, pero esas se las agradeces al movimiento obrero.

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