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Puede ser que todo sea verdad pero no hay que olvidar que todos los polÃticos, todos sin distinción, mienten. Y el Gobierno Central no es una excepción en esos temas.
La manipulación, ocultación y creación de pruebas está a la orden del dÃa por parte de todos.
#8 #8 realexpectro dijo: #4 @massive_attack Voy a tomarme tu relato emotivo un poco en serio y ver lo que dices contrastado con la realidad de lo que ha pasado:
- Dices que el "movimiento catalanista" ha tratado de llevar el tema del nacionalismo de manera "pacÃfica". Si es asà ¿dónde encaja el hecho de insultar, humillar, vejar, lanzar objetos contundentes, etcétera en dicha "actuación pacÃfica?.
- Dices, porque han dicho por ahà (y ya sé de dónde ha salido la información... y vaya pezado de bola de mierda la que "os" estáis tragando. XDDDD .) que todo esto es un montaje ¿Cómo encaja esto en el relato de los nueve detenidos (creo, porque aquà no he prestado mucha atención, la verdad) hayan confesado que los hechos que se les imputan son ciertos y que los materiales encontrados eran para realzar bombas? Porque en este caso, sólo dos han dicho que querÃan un abogado de oficio en lugar de esperar a los "suyos" pero que la versión de todos ellos es más o menos la misma, con abogados de los restantes detenidos delante...
Y como que paso de seguir, porque me la pereza tener que desmontar estas tonterÃas que se caen por su propio peso si la gente como tú llegase a pensar [ser racional] sólo un mÃnimo lógico humano.@realexpectro
Supongo que tú todavÃa crees en la separación de poderes de este paÃs y en los medios de comunicación. La verdad es que yo también soy ingenuo al pensar que, como siempre, no hay alguna escisión violenta de gente en estos movimientos.
Yo voy a hacer una pregunta... Siendo un tema bastante importante por ser catalogado como "terrorismo" y de gran auge ¿Por qué no es algo televisado?
Vaya puto *******. Es un montaje policial de los de toda la vida. En 10 años os haréis el pikachu sorprendido, trozos de mierda.
Ya, seguro que no es un TDQ escrito para crear polémica...
#4 #4 massive_attack dijo: Me cuesta creer que sean tan tontos, a mà me suena a montaje del estado para cambiar la opinión de la población que es neutral frente al asunto secesionista.
Aquà el estado español se ha encontrado con un problema gordo para desacreditar a los secesionistas. Y es que el movimiento catalanista se ha preocupado de llevarlo siempre y bajo cualquier circunstancia por la vÃa pacÃfica, poniendo sus lÃmites en la desobediencia, y llevando por bandera el europeÃsmo y el progresismo. Además, se han aprovechado de la cierta mala fama que tiene el estado español para justificar la secesión ante el resto del mundo.
Los movimientos polÃticos que hacen uso de la violencia pierden toda su credibilidad y todos sus apoyos, desde los internos a los internacionales.
Y es que estos últimos han aprendido y saben que cualquier movimiento polÃtico queda sentenciado después del uso de la violencia. Han aprendido de lo que pasó con el IRA o ETA y dudo que cometan los mismos errores. Por eso creo que el estado mayor está usando ya la solución final, fabricando pruebas y manipulando para desacreditar de una vez por todas a los catalanistas.
Y si de verdad decidieran ir por la vÃa violenta, serÃa mucho más fácil y efectivo hacerlo en las sombras y a lo sucio. Con "suicidios" y asesinatos selectivos estratégicos, imposibles de atribuir a toda la agrupación.@massive_attack Voy a tomarme tu relato emotivo un poco en serio y ver lo que dices contrastado con la realidad de lo que ha pasado:
- Dices que el "movimiento catalanista" ha tratado de llevar el tema del nacionalismo de manera "pacÃfica". Si es asà ¿dónde encaja el hecho de insultar, humillar, vejar, lanzar objetos contundentes, etcétera en dicha "actuación pacÃfica?.
- Dices, porque han dicho por ahà (y ya sé de dónde ha salido la información... y vaya pezado de bola de mierda la que "os" estáis tragando. XDDDD .) que todo esto es un montaje ¿Cómo encaja esto en el relato de los nueve detenidos (creo, porque aquà no he prestado mucha atención, la verdad) hayan confesado que los hechos que se les imputan son ciertos y que los materiales encontrados eran para realzar bombas? Porque en este caso, sólo dos han dicho que querÃan un abogado de oficio en lugar de esperar a los "suyos" pero que la versión de todos ellos es más o menos la misma, con abogados de los restantes detenidos delante...
Y como que paso de seguir, porque me la pereza tener que desmontar estas tonterÃas que se caen por su propio peso si la gente como tú llegase a pensar [ser racional] sólo un mÃnimo lógico humano.
#9 #9 massive_attack dijo: #8 @realexpectro
Supongo que tú todavÃa crees en la separación de poderes de este paÃs y en los medios de comunicación. La verdad es que yo también soy ingenuo al pensar que, como siempre, no hay alguna escisión violenta de gente en estos movimientos.@massive_attack La separación de poderes existe, aunque no niego que podrÃa ser mayor y mejor, pero te digo que esto de la "separación de poderes" es "imposible" de base por varios motivos que no entraré a narrar (no merece la pena) pero tienes los ejemplso de, por ejemplo, que los representantes nacionalistas del Parlament han dicho que iban a dar una amnistÃa a los procesados del "procés" ¿dónde ves tú ahà la "separación de poderes"?¿Consideras "ésto" como "separación de poderes" o no lo consideras como tal? .
Ahora, lo de "creer los medios de comunicación". FÃjate que cosa curiosa se da aquÃ: mientras que tú crees que los "medios" me mienten, esos mismos medios que te dicen que han retirado las acusaciones de pertenencia y no se qué, junto con el de "rebelión" (el cual es el único que ha caido) "te dicen la verdad" mientras te dicen que el "precedente" (el casto Tamara y Adrian) ha sido "sobreseido", cosa que es mentira: no se ha podido demostrar que sus actuaciones recaigan sobre el delito de "terrorismo". Por ello, dichas actuaciones serán juzgados como "desórdenes públicos" por el TSJC ¿no te resulta muy "curioso" todo esto? Es más, si quieres, podemos hacer una lista de opciones sobre las diferentes posibilidades, pero tanquilo, que no lo haré, ya te digo que me da la pereza máxima tener que explicar cosas que se caen por su propio peso con un mÃnimo de razocinio.
Luego, el tema de "ingenuidad": yo siempre he pensado que en todo movimiento ideológico (da igual el tipo) siempre habrá gente que utilize a dicha ideologÃa como excusa para poder dar rienda suelta a sus más bajos y salvajes institintos.
Señalando sólo estas tres cuestiones que has puesto tú mismo sobre la mesa, fÃjate la gran diferencia entre alguien como tú y alguien como yo sobre cómo enfocar un mismo caso.
Si y toda el congreso dando palmas de llibertat llibertat, y todavÃa hay gente que se cree que el independentismo es un movimiento pacÃfico como si no hayan habido ya agresiones por esos motivos y diversos tipos de altercados y señalamientos por pensar diferente, y esos coros tan amigables que se ponen a cantar delante de los cuarteles de la guardia civil. TodavÃa hay gente que se cree que el estado es tan tonto para hacer un montaje que dejarÃa la ya malograda reputación de sus fuerzas y cuerpos de seguridad por los suelos. Ya tenemos un par de confesiones, veremos que más cosas siguen saliendo. La batasunización de la sociedad catalana ya es un hecho, se empieza normalizando la utilización de explosivos y la violencia , ya sabemos que viene luego.
#5 #5 eriol321 dijo: Si y toda el congreso dando palmas de llibertat llibertat, y todavÃa hay gente que se cree que el independentismo es un movimiento pacÃfico como si no hayan habido ya agresiones por esos motivos y diversos tipos de altercados y señalamientos por pensar diferente, y esos coros tan amigables que se ponen a cantar delante de los cuarteles de la guardia civil. TodavÃa hay gente que se cree que el estado es tan tonto para hacer un montaje que dejarÃa la ya malograda reputación de sus fuerzas y cuerpos de seguridad por los suelos. Ya tenemos un par de confesiones, veremos que más cosas siguen saliendo. La batasunización de la sociedad catalana ya es un hecho, se empieza normalizando la utilización de explosivos y la violencia , ya sabemos que viene luego.@eriol321 Bueno donde digo congreso es decir parlament, se entiende.
Me cuesta creer que sean tan tontos, a mà me suena a montaje del estado para cambiar la opinión de la población que es neutral frente al asunto secesionista.
Aquà el estado español se ha encontrado con un problema gordo para desacreditar a los secesionistas. Y es que el movimiento catalanista se ha preocupado de llevarlo siempre y bajo cualquier circunstancia por la vÃa pacÃfica, poniendo sus lÃmites en la desobediencia, y llevando por bandera el europeÃsmo y el progresismo. Además, se han aprovechado de la cierta mala fama que tiene el estado español para justificar la secesión ante el resto del mundo.
Los movimientos polÃticos que hacen uso de la violencia pierden toda su credibilidad y todos sus apoyos, desde los internos a los internacionales.
Y es que estos últimos han aprendido y saben que cualquier movimiento polÃtico queda sentenciado después del uso de la violencia. Han aprendido de lo que pasó con el IRA o ETA y dudo que cometan los mismos errores. Por eso creo que el estado mayor está usando ya la solución final, fabricando pruebas y manipulando para desacreditar de una vez por todas a los catalanistas.
Y si de verdad decidieran ir por la vÃa violenta, serÃa mucho más fácil y efectivo hacerlo en las sombras y a lo sucio. Con "suicidios" y asesinatos selectivos estratégicos, imposibles de atribuir a toda la agrupación.
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