Tenía que decirlo / Gente, tenía que decir que no veo mal que el estado imprima más dinero. Así podría repartirlo entre los más pobres e igualar la sociedad.
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Enviado por Anónimo el 18 sep 2021, 13:46 / Reflexiones

Gente, tenía que decir que no veo mal que el estado imprima más dinero. Así podría repartirlo entre los más pobres e igualar la sociedad. TQD

#1 por ladycorazondeluz
21 sep 2021, 20:09

Sucede lo contrario, cuanto más pobre eres, más tr afecta la inflación.
Y el gobierno no reparte dinero cuando lo imprime, lo utiliza para afrontar sus gastos.

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#2 por miguel_lacambra
21 sep 2021, 20:11

Que imprimir dinero a mansalva es malo para un país te lo enseña en primero de economía, vamos, demasiado complicado para el progre medio.

La inflación es una manera sutil del estado de transferir riqueza de la población hacia si mismo. Por eso a los gobernantes autoritarios les mola tanto, les da más margen para manejar a la sociedad y moldearla a su antojo.

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#3 por indomito
21 sep 2021, 20:22

Eso ya se hizo en la crisis de 2008 y se está haciendo ahora en mayor medida aún (sólo hay que mirar la evolución del balance de la FED,BCE,BoE, BoJ...).
El problema es que ese dinero "gratis" se inyecta por arriba de la pirámide, y al final sólo sirve para recompra de acciones por parte de las multinacionales y para generar especulación y burbujas que acaba afectando a la clase media y trabajadora (precios de la vivienda, alquileres, etc).

Si el dinero se inyectara por abajo de la pirámide sería otra cosa, porque así se incentiva el consumo y al final acaba arriba igualmente (pagar hipotecas, seguros, facturas,etc...)
Esto sería lo más inteligente, porque sino la codicia de los más ricos acaba con el propio capitalismo.
Biden ya se ha dado cuenta de eso (y no me digáis que Biden es comunista...)

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#4 por skuldnornao
21 sep 2021, 20:43

Venga, preparaos para la orda de gente entendida en económicas. Como si quien dice eso de imprimir el dinero lo dijera de una manera tan posible que contemple todas las circunstancias. En esa utopía, se imprimiría sin consecuencias y ya está. Dejad las clases de ade a un lado.

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#5 por ddesinope
21 sep 2021, 20:51

#2 #2 miguel_lacambra dijo: Que imprimir dinero a mansalva es malo para un país te lo enseña en primero de economía, vamos, demasiado complicado para el progre medio.

La inflación es una manera sutil del estado de transferir riqueza de la población hacia si mismo. Por eso a los gobernantes autoritarios les mola tanto, les da más margen para manejar a la sociedad y moldearla a su antojo.

@miguel_lacambra Imprimir dinero "gratis" no siempre es malo, si pasas de primero de economía vas viendo las excepciones como hacerlo de manera coordinada lo que lleva a que sea muy bueno y frenando sus efectos negativos. Por poner un ejemplo.

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#6 por miguel_lacambra
21 sep 2021, 21:10

#5 #5 ddesinope dijo: #2 @miguel_lacambra Imprimir dinero "gratis" no siempre es malo, si pasas de primero de economía vas viendo las excepciones como hacerlo de manera coordinada lo que lleva a que sea muy bueno y frenando sus efectos negativos. Por poner un ejemplo.ddesinope imprimirlo a un ritmo regular y razonable como ocurre en todo país que tiene y ha tenido moneda no, Imprimir como un loco sí. De eso es de lo que se habla aquí.

Al estado le puede salir bien una o dos veces, siempre que le oculte a la población que estás quemando los ahorros de su vida, lo cual no debería hacer porque no es moral ¿Pero que pasa? Que si le sale bien una vez el gobernante se creerá que puede hacerlo una segunda, y una tercera, y una cuarta...

La riqueza no viene de un papel, viene del trabajo o hace unas décadas del patrón oro. Lo de imprimir dinero y regalarlo todos lo pensamos con 6 años, pero la realidad no funciona así.

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#7 por rudo_
21 sep 2021, 21:18

Emitir es crear inflación. Mal rollo en todos los idiomas.

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#8 por bonibonita
21 sep 2021, 21:28

Sí, yo también pensaba en esa solución... cuando tenía 7 años.

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#9 por ddesinope
21 sep 2021, 22:02

#6 #6 miguel_lacambra dijo: #5 ddesinope imprimirlo a un ritmo regular y razonable como ocurre en todo país que tiene y ha tenido moneda no, Imprimir como un loco sí. De eso es de lo que se habla aquí.

Al estado le puede salir bien una o dos veces, siempre que le oculte a la población que estás quemando los ahorros de su vida, lo cual no debería hacer porque no es moral ¿Pero que pasa? Que si le sale bien una vez el gobernante se creerá que puede hacerlo una segunda, y una tercera, y una cuarta...

La riqueza no viene de un papel, viene del trabajo o hace unas décadas del patrón oro. Lo de imprimir dinero y regalarlo todos lo pensamos con 6 años, pero la realidad no funciona así.
@miguel_lacambra imprimir cantidades masivas si es coordinado no genera ningún problema.

Me sorprende que hables de "realidad" y soltando sentencias tan profundas usando expresiones muy lejos de terminología económica y decente para soltar semejantes sentencias.

El principal problema de imprimir dinero es la perdida de valor de la moneda, lo que afectaría a las exportaciones e importaciones del país (ya que hoy en día lo de la autarquía ya no se lleva) y lo que provoca su ruina. Por ello este problema, si la impresión de dinero es de forma coordinada, no se da y la inflación que tu dices, no es un problema.

Entiendo lo que dices de que los estados pueden hacerlo mal (y seguramente lo harían) pero también hay que presentar las opciones diferentes y que la teoría abarca muchas soluciones que se pueden aplicar a la realidad y que el factor humano (que no podemos predecir por mucho que quieras) es el que se encargará de ver por donde se va de las diferentes posibilidades teóricas.

Pd. Hoy en día, con un mundo tan financiarizado, la riqueza no viene ni del trabajo.

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#10 por tamareses
21 sep 2021, 23:15

Dijo el izquierda promedio

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#11 por oldesnake
21 sep 2021, 23:34

si supieses que eso genera inflación....

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#12 por harrycol
21 sep 2021, 23:39

si hablamos de emitir billetes a lo maldita sea, como paso en venezuela o en zimbawe en su momento, entonces ya vamos mal, uno pensara que emitir dinero a lo infinito puede mejorar la economia, pero si se hace de forma irresponsable, ya sea para que el gobierno de turno siga en el poder o por otra razon, al final la inflacion hara lo suyo y se la ensañara con las clases bajas.

aprender un poco de economia hace bien de vez en cuando, porque la irresponsabilidad tiene un precio y luego los gobiernos le echan la culpa al "imperialismo" de arruinarlos, cuando la realidad es que lo arruino todo fue el gobierno por querer mantener el poder.

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#13 por miguel_lacambra
21 sep 2021, 23:43

#9 #9 ddesinope dijo: #6 @miguel_lacambra imprimir cantidades masivas si es coordinado no genera ningún problema.

Me sorprende que hables de "realidad" y soltando sentencias tan profundas usando expresiones muy lejos de terminología económica y decente para soltar semejantes sentencias.

El principal problema de imprimir dinero es la perdida de valor de la moneda, lo que afectaría a las exportaciones e importaciones del país (ya que hoy en día lo de la autarquía ya no se lleva) y lo que provoca su ruina. Por ello este problema, si la impresión de dinero es de forma coordinada, no se da y la inflación que tu dices, no es un problema.

Entiendo lo que dices de que los estados pueden hacerlo mal (y seguramente lo harían) pero también hay que presentar las opciones diferentes y que la teoría abarca muchas soluciones que se pueden aplicar a la realidad y que el factor humano (que no podemos predecir por mucho que quieras) es el que se encargará de ver por donde se va de las diferentes posibilidades teóricas.

Pd. Hoy en día, con un mundo tan financiarizado, la riqueza no viene ni del trabajo.
ddesinope Esto es TQD, no la facultad de economía, voy a hablar para así porque me da la gana explicar las cosas de manera que lo entienda quien lo lea.

La impresión SIEMPRE es y ha sido coordinada porque el único con capacidad de emitir moneda es el estado, y a pesar de ser una emisión coordinada esta provoca de todas formas la pérdida de valor de la moneda y la consecuente inflación.

Dame un ejemplo de impresión masiva de dinero que a medio-largo plazo no haya hundido en la miseria un país (salvo más o menos el caso de EEUU, que se mantiene a base de ser la moneda de referencia mundial y de tener tipos de interés brutales que hipotecan a la siguiente generación). Si una teoría no se puede aplicar a la realidad no es teoría, es siendo optimistas una fantasía o siendo realistas una receta para el desastre. Yo puedo pensar que en teoría puedo ponerme a imprimir dinero como loco y poner a todo el mundo un salario mínimo de 10000 euros y pensar que no va a haber consecuencias, pero las hay.

La riqueza puede venir de varias fuentes, ninguna definitiva, metales preciosos (latinoamérica a día de hoy), recursos naturales (Venezuela, Arabia Saudí) etc. Pero esas cosas no valen de nada sin un mundo laboral real y productivo, de no tenerlo estás ante un gigante con los pies de barro ¿De qué me sirve tener un fajo de billetes si no tengo bienes que comprar o servicios en que gastarlo? En ese caso es solo papel, debe haber un tejido productivo que cree bienes y servicios y acepte tu dinero (fiat).

La única manera del gobierno para cubrir la inflación una vez ha sido descubierto son medidas coactivas contraproducentes.

¿Puedes comentarme cuáles son esas soluciones que se pueden aplicar a la realidad? Sin malos rollos, de verdad que me interesa.

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#14 por ddesinope
22 sep 2021, 01:14

#13 #13 miguel_lacambra dijo: #9 ddesinope Esto es TQD, no la facultad de economía, voy a hablar para así porque me da la gana explicar las cosas de manera que lo entienda quien lo lea.

La impresión SIEMPRE es y ha sido coordinada porque el único con capacidad de emitir moneda es el estado, y a pesar de ser una emisión coordinada esta provoca de todas formas la pérdida de valor de la moneda y la consecuente inflación.

Dame un ejemplo de impresión masiva de dinero que a medio-largo plazo no haya hundido en la miseria un país (salvo más o menos el caso de EEUU, que se mantiene a base de ser la moneda de referencia mundial y de tener tipos de interés brutales que hipotecan a la siguiente generación). Si una teoría no se puede aplicar a la realidad no es teoría, es siendo optimistas una fantasía o siendo realistas una receta para el desastre. Yo puedo pensar que en teoría puedo ponerme a imprimir dinero como loco y poner a todo el mundo un salario mínimo de 10000 euros y pensar que no va a haber consecuencias, pero las hay.

La riqueza puede venir de varias fuentes, ninguna definitiva, metales preciosos (latinoamérica a día de hoy), recursos naturales (Venezuela, Arabia Saudí) etc. Pero esas cosas no valen de nada sin un mundo laboral real y productivo, de no tenerlo estás ante un gigante con los pies de barro ¿De qué me sirve tener un fajo de billetes si no tengo bienes que comprar o servicios en que gastarlo? En ese caso es solo papel, debe haber un tejido productivo que cree bienes y servicios y acepte tu dinero (fiat).

La única manera del gobierno para cubrir la inflación una vez ha sido descubierto son medidas coactivas contraproducentes.

¿Puedes comentarme cuáles son esas soluciones que se pueden aplicar a la realidad? Sin malos rollos, de verdad que me interesa.
@miguel_lacambra coordinada ENTRE ESTADOS!

El ejemplo es el año 2020, la UE y EEUU. Hemos dado a la maquina de imprimir billetes que da gusto y eso precisamente a hecho que los problemas del COVID (económicamente hablando) hayan sido mucho menores. Y precisamente es por que las potencias mundiales se han coordinado para hacerlo.

Por lo demás, lo que puedo hacer si quieres es recomendarte libros de política económica, que te lo van a explicar mil veces mejor que yo en 10 líneas, donde caeré en simplificaciones, que te llevará a hacerme más preguntas por que habrá vacíos en mi explicación y te hará pensar que son teorías erróneas.
Es como tratar de explicar lo que es un agujero negro en 10 líneas, se puede? Si, pero simplificando mucho y si me empeño encontraré vacíos en esas 10 líneas que me harán poder decir que esta todo mal y los agujeros negros son invenciones del gobierno para que no vaya al espacio.

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#15 por rosenrot3
22 sep 2021, 01:58

Te lo voy a decir yo: te han aprobado el TQD solo para reírse.

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#16 por violativo
22 sep 2021, 23:48

#15 #15 rosenrot3 dijo: Te lo voy a decir yo: te han aprobado el TQD solo para reírse.@rosenrot3 tú eres la menos indicada para opinar de una publicación, con la mierda de publicaciones que envías

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#17 por influmierderalabrasa
21 sep 2022, 16:28

#2 #2 miguel_lacambra dijo: Que imprimir dinero a mansalva es malo para un país te lo enseña en primero de economía, vamos, demasiado complicado para el progre medio.

La inflación es una manera sutil del estado de transferir riqueza de la población hacia si mismo. Por eso a los gobernantes autoritarios les mola tanto, les da más margen para manejar a la sociedad y moldearla a su antojo.

@miguel_lacambra Error. La inflación es el sistema del capitalismo para mantener siempre a un sector de la población al borde de la exclusión, para que su desesperación les haga presionar debidamente sobre el mercado de trabajo. Por eso los precios también suben cuando empezamos a ganar mejores sueldos: los mercados se "asustan" de nuestro poder adquisitivo y de la relajación en cuanto a competitividad a la que este nos lleva, y se reajusta el coste de la vida para que nos vuelva a llegar el agua al cuello. De hecho, lo mejor que se puede hacer para que los precios no se disparen es trabajar menos o incluso no trabajar: de esta forma todo debería tener un importe adecuado al alcance -precario, pero alcanzable- de todo el mundo.

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