Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#33 #33 Marten dijo: #30 Si, eso tambén, pero el TQD es sobre el toreo. Cuando salga uno hablando del coltan, daré mi opinión.Si, pero no me parece muy coherente no considerar persona a uno por torturar por arte o diversión, da igual, y que se considere persona alguien que promueve matar por móviles de manera activa.
Por cierto, ¿compraras carnes de granjas normales y no industriales como son la mayoría aunque sean muchísimo más caras no? ¿y tampoco viviras en una ciudad con todo lo que conlleva para los animales? ¿o matar y torturar animales por ser más económico y comodidad es mejor que por diversión/arte?
weno, es peor todavía... porque no le dan premios de arte, sinó de BELLAS artes! menudo insulto para los artistas de verdad...
Oye, para los asesinos el canibalismo es una excelente gastronomía, visto así.
#51 #51 dasha dijo: weno, es peor todavía... porque no le dan premios de arte, sinó de BELLAS artes! menudo insulto para los artistas de verdad...Eso, como estudiante de Bellas Artes que soy me hace hervir la sangre... Que en nuestro país tengamos pintores como Antonio López, escultores como Miguel Navarro, artistas contemporáneos como el Equipo Crónica, cineastas como Santiago Segura, o Alex de la Iglesia, ilustradores como Luis Royo o Victoria Francés, y le den las medallas de Bellas Artes a toreros...
#68 #68 wazouski dijo: #56 Una pregunta, ¿tú te dedicarías a criar toros por simple gusto?
Un toro, cuando se hace viejo, o lo matan o lo abandonan y que se muera de hambre (véase lo que se hace con los caballos), y como mucho 1 o 2 quedan como sementales.
Pues con esos toros en vez de matarlos simplemente pues se hace un espectáculo que es cruel pero a la gente le gusta y al menos se ''aprovecha'' su muerte.
En este mundo de hoy en día con las cosas tal y como van, un mundo lleno de toros felices y sin toreo, es una utopía.
y ojo, que sinceramente a mí la tauromaquia no me gustan para nada, pero es lo que hay.Una pregunta ¿Tú crees que el toro lo ha inventado el hombre para servir a sus espectáculos? No, llevaba existiendo siglos antes que el toreo, de manera salvaje, como los osos, liebres, lobos, ardillas... Uy, pues igual puede vivir sin el toreo, no?
#90 #90 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Entonces ahora podre pasear a mi doberman sin bozal?
Pdta. Veo que se te da bien copiar y pegar, lastima que no sea suficiente para rebatirme y solo sirva para dejar ver mas tu estupidez.
#97 #97 unoquellegaydice dijo: No tenéis ni idea, os creéis lo que dice un e-mail que recibís un buen día o lo que dice un coleguita simplemente porque aún vivís en el mundo de bambi con nubes de gominola y edificios de chocolate.
No tiene sentido criar toros para que sean bravos y robustos y luego apalearlos para que no lo sean. No seáis ingenuos.
Los animales no sufren como nosotros, es un concepto puramente humano, hace falta estar dotado de razonamiento para de verdad sufrir. No porque un animalito te mire con ojos disney es que te quiera y sienta cositas por ti y sea bueno por naturaleza.
Eso es una gilipollez. Los recien nacidos pueden sufrir mucho, y de hecho esas primeras experiencias tienen consecuencias psicológicas devastadoras cuando son adultos. Las emociones las tienen TODOS los animales. Si no sabes un mínimo de etología o biología, no hables.
#98 #98 unoquellegaydice dijo: #97 Todos los animales mueren de manera cruel "sufriendo" como decís vosotros cuando son cazados por otro animal. Es parte de su naturaleza. Es absurdo luchar contra cosas establecidas por la naturaleza y el propio orden de la existencia, pero desde vuestro punto de vista encerrados en vuestro cuarto no sois capaces de ver esto, pero los animales tienen muertes desagradables porque así funciona el mundo.Ahora me entero que torear está establecido por la naturaleza. Un aplauso si señor.
Yo leí la misma pero era diferente, decía "si matar toros es cultura el canibalismo es gastronomia"
#5 #5 quintosinascensor dijo: Yo vi otra en Facebook que me gustó más: Torero, si quieres ver sangre, ¡córtate los huevos!Esa sin duda, supera a todas las frases de toreros.
#66 #66 suriwa dijo: #1 Los fantasmikos de nata no existena diferencia de los reyes magos, nosotros no somos los padres
#153 #153 ElFaryViveLaLuchaSigue dijo: #148 Pues a mi no me da ninguna verguenza, nunca has ido a las fiesta de cualquier pueblo? Si no lo has hecho te lo recomiendo, disfrutarás como un enano te lo confirmo. Y eso que dices de morir de forma tan cruel, ya lo he dicho antes, nacen para eso, si eliminamos la tauromaquia el toro bravo se extingue, entonces que seria más cruel?Te doy dos opciones: una es morir por muerte natural (si quieres mientras duermes) en 5 años y la otra torturarte cruelmente hasta matarte pero dentro de 10, ¿cuál quieres? :)
#105 #105 p20 dijo: Es la mejor frase que he leído en mucho tiempo.
Y contestando al usuario kingbilbin, está claro que la mayoría de los antitaurinos queremos que el toro se críe en amplias fincas, viviendo de puta madre, etc. pero lo que no queremos es que se torture y se mate haciendo un espectáculo de ello. Yo, por ejemplo, no digo que no se deba matar a un toro para que comamos al igual que se mata a una vaca, pero sí digo que esos toros podían ser criados de la misma manera sin realizar luego los espectáculos tan denigrantes y salvajes, que caracterizan a nuestro "adorado" país.
He ahí, la inteligencia española. Fundidme a negativos si queréis, pero es mi opinión.ya , pero lo que quiero decir es que no hay mayor negocio que trate con mas cariño y cuidado a sus grandes animales , que las ganaderias de toros bravos. y creo que muchos antitaurinos no tienen demasiada informacion ya que muchos no han salido de la ciudad para vivir encierros en pueblos o fiestas como el toro enmaromado ( benavente) en la que no hay porque hacer daño al animal. soy defensor de la tauromaquia y la verdad , creo que en muchos festejos el sacrificio del animal es innecesario. estarias a favor de un toreo o fiesta , en la que no se hiriese al animal ?? yo , SI
Mira, que sí, que todos muy contentos con tu tqd porque esto esta lleno de antitaurinos que querían darle saña al tema, pero fuera del debate, tu frase es como poco, ¿cómo decirlo? una soberanísima y puta mierda.
DIVERTIRSE CON EL SUFRIMIENTO ES PROPIO DE SÁDICOS, y el sadismo es criticable, comer carne que proviene de indústrias cárnicas es propio de desinformados, y la desinformación, aunque no sea algo beneficioso para las personas, no está reñido con tener buen corazón.
#35 #35 khc dijo: Me encanta como la gente se desahoga con los toreros y no se mira a si misma:
-Nuestros móviles están hechos gracias al coltan que sacamos barato por las guerras que provocamos en el congo y que promovemos al consumirlos.
-El maquillaje está hecho a base de animales muertos para eso.
-Para que la cómida sea más barata hacinamos y torturamos animales.
-Hemos extinguido y hacinado mogollón de especias ocupando sus espacios naturales.
-Explotamos a otras personas para que nuestras zapatillas y ropas sean baratas.
Pero claro, solo los toreros son inhumanos ¿no? Menos falsa moral ostia ya.Que en este caso hablemos de los toreros no significa que estemos a favor del resto de crueldades que ocurren o provocamos en el mundo
os propongo debate. me fundireis a negativos a pesar de usar argumentos y de hacerlo de forma respetuosa. que preferis y respetais mas? un toro bravo, criado en fincas enormes, que vive d eputa madre toda su vida, *******, comiendo y durmiendo y que muere en una plaza, o bien el ganado vacuno de explotaciones masivas, terneros que no ven la luz del sol y se alimentan a base de piensos y que luego os comeis en cadenas de comida rapida . ademas, francia ( vuestro adorado pais) los ha declarado patrimonio cultural. espero una respuesta respetuosa por favor
Ahí va otra muy buena: toreros, las ******* en vuestras caras!
#150 #150 ElFaryViveLaLuchaSigue dijo: #141 Entonces según lo que me dices, una gacela ocupa su puesto en la naturaleza, es decir que está para que se la coma un león( sino ya me dirás que función tiene). A ver si te enteras, de que el toro bravo lo inventó el hombre para ser TOREADO, no te hablo de otras razas de toro, te hablo del TORO BRAVO, su función es morir en una plaza, para eso se le cuida con tanto esmero durante años. Señoras y señores, dice esta persona "EL TORO BRAVO LO INVENTÓ EL HOMBRE Y SU FUNCIÓN ES MORIR EN UNA PLAZA"
Y ahora yo me pregunto ¿PERO TÚ EN QUÉ PLANETA VIVES? ¿Te das cuenta de la gran gilipollez que has dicho?
#130 #130 lasirenita dijo: a mí lo que me hace gracia de todo esto es lo hipócritas que sois muchos de vosotros, ya que sois antitaurinos a muerte, y luego el aborto os parece bien. ahora venir con los ignorantes argumentos como "el feto es un ser vivo pero no humano", y que no sufre (claro, como es un ser vivo no humano, aunque lo corten en pedazitos no sufre ^^) fundirme a negativos por dar mi opinión, pero es lo mismo una cosa que otra, querais o noTe has hecho la picha un lío en tu propio mensaje. El aborto se realiza antes de los tres meses, y es así, por una razón, a partir de los tres meses los fetos humanos comienzan a desarrollar el sistema nervioso, antes de esa fecha no tienen, ni cerebro y médula que funcionen, ni neuronas, ni nervios, ni nada que les haga capaces de pensar o sentir. Así que no, no sufren, y lo de cortarlos en cachitos lo hacen en países del tercer mundo o en clínicas clandestinas con fetos demasiado grandes como para abortarlos de manera normal. Por esto quiero que se pueda abortar, para que esta gente aborte cúmulos de células de tres meses que no sienten dolor, y no bebés de 6 ó 7 meses asesinados en trocitos cuando ya sienten dolor e incluso piensan.
Esto lo digo solo como dato de interes.... existen restaurante canibales, al menos hay uno en Berlin. Pondria el link pero creo que eso no se puede hacer no?? Buscarlo por San Google.
#153 #153 ElFaryViveLaLuchaSigue dijo: #148 Pues a mi no me da ninguna verguenza, nunca has ido a las fiesta de cualquier pueblo? Si no lo has hecho te lo recomiendo, disfrutarás como un enano te lo confirmo. Y eso que dices de morir de forma tan cruel, ya lo he dicho antes, nacen para eso, si eliminamos la tauromaquia el toro bravo se extingue, entonces que seria más cruel?Tu disfrutarias como un enano hasta viendo SAW VII en 3D.
¿ Cómo tenéis los santos huevos de decir que en Cataluña se prohíben los toros porque es una fiesta Española ? NO señores , se prohíben como debería hacerse en el resto del mundo por TORTURAR y SACRIFICAR al animal, no comencéis metiendo bulla sobre los catalanes, porque váis muy de modernitos y leches pero sóis iguales que ellos, con tanto puto prejuicio.
He dicho.
Yo creo, que lo que realmente se debe debatir, es a parte del maltrato que evidentemente sufren, la finalidad de su muerte. Me explico, sí, los animales también sufren en los mataderos pero, la finalidad es en parte (ojo, en parte), para la supervivencia de los hombres. El maltrato sufrido por el toro en la plaza, es por puro ocio, por placer, por diversión... Y muchos de los que estéis a favor de la tauromaquia, me defenderéis que esa carne se consume. Por lo que he estado leyendo, no es siempre así y aunque así fuera, no sé cuánta gente cabe en una plaza de toros, pero yo juraría que ni el 2% consumiran esa pieza. El resto, ven como un arte, como una diversión, el sufrimiento de un animal. Y más me avergüenza, que seamos conocidos mundialmente por ello...
No tengo nada en contra del toreo, pero no soporto el sufrimiento del animal convertido en espectáculo. Ahora, no puedo creer que algunos aquí que van de pacifistas digan que se alegran cuando un torero es cogido por el toro. Creo que eso es de ser hipócrita.
#184 #184 suriwa dijo: #115 , ?el problema es que hay demasiada censura, si supieras todo lo que te esconden tendrias miedo
``Te dejaré llamar arte al toreo cuando acepteis que comer animales es igualmente atroz que una ******* de toros´´ Si,sociedad hipócrita.
que raro, discusión entre antitaurinos y taurinos
Y a todos los que dicen que ''Es que ése no es el tema'' cuando les dicen otras abominaciones de este mundo que parece no importaros y de hecho contribuís a ellas, pues creo que os confundís de palabra, lo que deberíais decir para que se acercase más a la realidad es: ''Es que ésa no es la moda''.
#96 #96 bettie__rage dijo: #86 Como ya he dicho, prefiero preguntarle a un biólogo o veterinario, que sabrá más del tema. Y no, no nacen única y exclusivamente para lidiar, no son meros objetos que están ahí para que los usemos a nuestra disposición, ni nosotros somos los dioses del mundo que podemos hacer lo que nos plazca con el resto de criaturas. No los hemos creado nosotros, existían y convivían felices y en paz con otros animales hasta que llegamos nosotros a invadir sus campos. Y el hecho de que los que sacan en plaza sean bravos, no los convierte en otra raza. Eso es como si cogiéramos una característica humana, como por ejemplo la generosidad y dijéramos que los humanos generosos son otra raza, porque la generosidad así los caracteriza.Claro que nacen para eso, los crian solo para lidiar, dime sino para qué sirve un toro bravo a ver. Y si se les mata es porque a un toro lo haces lidiar 2 o 3 veces y no hay Dios que lo toree porque se las sabe todas. En las fiestas de cualquier pueblecito de España, una vaquilla siempre es más peligrosa que un toro, más que nada porque estas van de encierro en encierro y son las que causan más heridos que el propio toro, o te piensas que los toros de San Fermin siempre son los mismos..
#122 #122 SombraFundida dijo: #101 ¿Cómo puedes decir que ESO es arte? ¿Acaso era arte el tirar a las personas a los leones en Coliseo de Roma? Por favor, si te gusta la sangre, córtate las venas... No es una lucha en igualdad de condiciones y lo sabes. Y por cierto, si de verdad creeis la mamarrachada de que el toro no sufre, deberíais ir cogiendo un diccionario y buscar el verbo "sufrir"...Amigo, las palabras son eso, palabras. Ponga lo que ponga el diccionario no hace falta ser muy listo para diferenciar entre dolor físico y la experiencia sensorial que sufre una persona a partir de un dolor. Pues eso mismo requiere de algo que los animales no tienen. Punto.
Si no eres capaz de entender los valores que se manifiestan en una *******, no discutas.
#148 #148 SombraFundida dijo: #142 Mira pipiolo, a mi importa muy poco lo que pase en Cataluña respecto a ese tema. Todos sabemos por qué se prohiben allí, ahí tienes toda la razón: se prohíben por ser algo típicamente español. Pero ¿qué tiene que ver eso? A mi me da VERGÜENZA que España se conozca por barbaridades como esta. Yo soy español como el que más, pero una cosa es ser español y otra es disfrutar con la muerte tan cruel de un animal. Punto y coma.Pues a mi no me da ninguna verguenza, nunca has ido a las fiesta de cualquier pueblo? Si no lo has hecho te lo recomiendo, disfrutarás como un enano te lo confirmo. Y eso que dices de morir de forma tan cruel, ya lo he dicho antes, nacen para eso, si eliminamos la tauromaquia el toro bravo se extingue, entonces que seria más cruel?
Esta frase me parece una tontería como una casa, no tiene nada que ver.
Por cierto, la frase es de Manuel Vicent, conocido escritor antitaurino con muchos libros exitosos, así que de puta mierda nada, es realmente lo que pensamos muchos y lo que no entendeis los australopithecus porque vuestro cerebro no da más de sí.
Oye pues el canibalismo sería una buena idea para erradicar el hambre de África
#157 #157 bettie__rage dijo: #130 Te has hecho la picha un lío en tu propio mensaje. El aborto se realiza antes de los tres meses, y es así, por una razón, a partir de los tres meses los fetos humanos comienzan a desarrollar el sistema nervioso, antes de esa fecha no tienen, ni cerebro y médula que funcionen, ni neuronas, ni nervios, ni nada que les haga capaces de pensar o sentir. Así que no, no sufren, y lo de cortarlos en cachitos lo hacen en países del tercer mundo o en clínicas clandestinas con fetos demasiado grandes como para abortarlos de manera normal. Por esto quiero que se pueda abortar, para que esta gente aborte cúmulos de células de tres meses que no sienten dolor, y no bebés de 6 ó 7 meses asesinados en trocitos cuando ya sienten dolor e incluso piensan. Para tu información hoy en dia se puede abortar hasta los 5 meses ;) y si dices que lo de los pedacitos no es asi, deberias informarte mas porque lo estás poco, si sigues creyendo todo tal y como te lo pintan en la tele...porque la realidad (comprobado está) es muuy distinta....asi que lo mismo da, pero bueno paso de seguir discutiendo con mentes cerradas que presumen de ser tan liberales...
#193 #193 TeamRocketGirl dijo: #191 Como bien ha explicado un chico de arriba con un padre que compra toros, son mansos. Lo de las embestidas es igual que cuando un caballo hace el ademán de encabriolarse o un perro al querer jugar contigo y te muerde flojo. Son comportamientos que tienen los animales por una u otra cosa,pero no por ello significa que te vayan a arrear.
De igual manera la selección es igual a la que se ha sometido a los perros de lucha. Un doberman o un pitbull son considerados razas peligrosas pero no por ello dejan de ser afables si se les trata bien y se les entrena,lo único es que tienen carácter y son grandotes. Mi Yorkshire eso sí,estoy segura de que tiene más mala leche que la mayoría de los rottweiler.Te reto a que te pongas delante de uno y lo compruebes tu misma, es la mejor forma de probar tus argumentos, yo tengo claro que no me pienso poner delante de uno a no ser que le haya dado de comer desde que nació.
La verdad es que el canibalismo no es gastronomía, es un ritual religioso para las tribus que lo practican.
#192 #192 redskin16 dijo: ¿ Cómo tenéis los santos huevos de decir que en Cataluña se prohíben los toros porque es una fiesta Española ? NO señores , se prohíben como debería hacerse en el resto del mundo por TORTURAR y SACRIFICAR al animal, no comencéis metiendo bulla sobre los catalanes, porque váis muy de modernitos y leches pero sóis iguales que ellos, con tanto puto prejuicio.
He dicho.Y los correbous que? ahi no se tortura al animal? jajajaaajaj pobrecito, que te crees que partidos como ERC, ICV y PSOE actuaron de buena fe?
#44 #44 Marten dijo: #41 Para mí una persona tiene que ganarse el derecho a ser tratada con respeto, y a ser considerada persona. Me da igual, y si no te parece bien no me contestes, porque no me harás cambiar de opinión.
#35 Te doy toda la razón, excepto que es un TQD sobre toreo. Si te publican un TQD acerca de los puntos a los que te refieres, no te llevaré la contraria.Es un Tqd criticando a los toreros. Yo solo pregunto si son los más indicados para criticarles y he explicado por que. Si quieren reconocer que son iguales (o peores) éticamente, perfecto, aunque sea un poco extraño.
#56 #56 albayzin dijo: #54 Y nosotros queremos que dejéis de tocarle los huevos a los toros con vuestras gilipolleces. ¿Ahora qué hacemos?Y yo quiero que no uses móviles para que no maten congoleños.
art 13 derechos de los animales Las escenas de violencia en las que los animales son víctimas deben ser prohibidas en el cine y la televisión, salvo si ellas tienen como fin el dar muestra de los atentados contra los derechos del animal.
Me has dejado anonadamente a cuadros. Ahí lo dejo.
Eso es una frase que debería ir directa a CUÁNTA RAZÓN, porque es perfecta, aunque los taurinos arremeteran contra ella con argumentos estúpido para variar...
#83 #83 bettie__rage dijo: #79 Que ingenuo, de verdad te crees todo eso que me cuentas? Los toros, en contra de lo que se cree, son animales de naturaleza mansa, que solo atacan si se ven amenazados, no les gusta correr, ni cornear, ni atacar. Peeero, en las plazas se les cabrea para que lo hagan, se les apalea antes de la *******, normalmente se les revienta el bazo, para que la sangre que hay en él no vaya a suplir las heridas que se le van a hacer posteriormente, y así asegurarse de que muera (aunque de todos modos un bazo reventado es una herida mortal, han habido casos de toros que han muerto sin que se les diera la estocada, a causa de esto obviamente) También les meten astillas entre los cascos, para que lo tengan más difícil corriendo, y tratando de huir. (sigo)Y te he dicho más cosas a parte de esa, que pasa, ¿que para lo demás no tienes respuesta?
#103 #103 oscuradamanegra dijo: #101 Anda y vete al pueblucho de donde nunca debiste haber salido (ni tenido suministro de internet), analfabeto.
Para mí tiene mucho más valor aquel que escala 200 metros para coger polluelos de águila, anillarlos y así luchar contra su extinción, pero son cosas mías eh?La mentalidad Disney =). No te enfades hombre, si no eres capaz de entenderlo, no importa, si total, todos merecemos ser respetados seamos como seamos.
Qué sentido tiene comparar? Para ti todo se reduce a quién la tiene mas grande??. Ambas actividades son respetables y admirables.
#109 #109 bettie__rage dijo: #97 Los animales sufren siempre y cuando tengan sistema nervioso, punto.
#98 Que nosotros estemos por encima de ellos en la cadena alimenticia, nos da derecho a alimentarnos de su carne no a torturarlos sádicamente por espectáculo o a hacinarlos para hacer su consumo más rentable.
#101 El arte es CREACIÓN Y NARRACIÓN, NUNCA DESTRUCCIÓN, con el arte se transmite una historia, un sentimiento, emoción, sensación, un mensaje, a través de una obra creada (una pintura, una poesía, una película, una escultura...) En el toreo se tortura y destruye la vida de un animal dejando entrever la poca humanidad y poco razonamiento de algunos humanos. No te digo yo que no sea físicamente difícil, pero también lo es el salto con pértiga y nadie lo considera un arte...Los derechos son creados por el ser humano, no entiendes el concepto.
Una cosa es sentir dolor, y otra el sufrimiento. Nuestras sensaciones son mucho mas complejas que las de los animales, porque están teñidas de la experiencia sensorial que le añadimos, como preocupación, ansiedad, etc.
Eso es tu manera de verlo, pero si no puedes llegar a entenderlo no quiere decir que deje de ser arte. Yo tampoco tengo lo que hace falta para entender ciertos tipos de arte pero no los critico, simplemente admito que no estoy a la altura de entendero.
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