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rachid, tu punto de vista de lo que es la ética está muy lejos del mío. No voy a admitir que soy "el animal más poderoso del planeta".
En cambio, pienso que quizá tú deberías admitir que, precisamente por no ser "el animal más poderoso del planeta", no tenemos derecho a increpar a la evolución con nuestros caprichos morales.
La ética es para el comportamiento humano. Sacrificar un toro en una plaza es un comportamiento humano, por lo tanto puede ser visto desde el punto de vista de la ética. En cambio, comer otros animales es un comportamiento animal, evolutivo, visceral e inscrito en nuestros cuerpos. No es un comportamiento humano, y por ende, esta mas allá del alcance de la moral.
#103,#103 vegaara dijo: #99 Me parece bien que cada uno haga lo que quiera porque quiera.
Tu puedes elegir no comer carne como un capricho tuyo, porque no te guste o por la razón que te de la gana.
Tachar a los demás de "inmorales" o de no tener conciencia por comerla, en cambio, no es lícito para ti.
Puedes empezar a dar argumentos y yo tambien puedo empezar a darlos. La cuestion es que en este mundo todas las acciones que tomes acabarán siendo perjudiciales para alguien más tarde o más temprano. Negarnos a formar parte de la cadena alimenticia está entre ellas. no te burles de mí, así por lo bajini: sabes perfectamente por qué no como carne. Me encantaba la carne y todo tipo de bichos muertos, soy gallego. Llamarle capricho es directamente una falta de respeto.
Cita por favor donde he dicho que seais inmorales los que coméis carne. He dicho que existe una elección, y que en ésta se encuentra la moralidad del asunto. Me encanta, porque que el comer carne sea inmoral lo has deducido tú solitx. Qué grande.
Yo no intento proteger ninguna conciencia, intento proteger a los animales, porque ellos solos no son capaces de hacerlo (no de la manera en que los explotamos/áis). Lo de falsa ética progresista ya se acerca al insulto. No me sorprende, has tardado.
#104,#104 vegaara dijo: #103 Como dije antes, los humanos, como raza, y no como individuos, no somos superiores al mundo.
Tampoco tenemos derecho a cuestionar las leyes con las que el planeta funciona. Considerarte como individuo por encima de la evolución es ególatra y una falta de respeto hacia todo lo que te rodea.
Desde mi punto de vista, es tu falsa ética progresista la que intenta proteger una conciencia que no necesita ser protegida. No necesitamos justificación alguna para dar rienda suelta a nuestra naturaleza (como animales que somos). La etica es una herramienta que utilizamos para protegernos entre nosotros, n oalgo que haya que exteriorizar y extrapolar a todo lo que no seamos nosotros. Por supuesto que necesitamos controlar nuestra naturaleza, por eso hay leyes y normas sociales que hacen que no pueda, por ejemplo, darle un par de hostias a quien me hinche las narices o ******* a mi vecina, que lo intento por las buenas y no me deja. ¿Crees que estas leyes existen para salvaguardar nuestras vulnerables mentes de un atroz sufrimiento por culpabilidad? (#104). No, existen porque la libertad de un indivíduo termina donde empieza la falta de libertad del que la sufre. Esto lo hemos deducido fenomenal entre humanos, el problema es que nos creemos en la cima del mundo y no somos capaces de extrapolarlo a las demás especies.
No todos los vegetarianos somos así. Los que describís ahí son los vegetarianos boludos.
NOTA: boludo = *******.
#119,#119 rachid dijo: Por supuesto que un ser nace con derechos por el hecho de haber nacido.
Artículo 3 de los derechos humanos: Todo individuo tiene derecho a la vida, a la libertad y a la seguridad de su persona.
Mañana termino, tengo sueño.
Confundes el derecho a la vida con el derecho a vivir sin esforzarse. El que nadie haga nada por evitar que mueras si te empeñas en hacerlo (muy discutible), en todo caso sería el derecho a la muerte. Vuelvo un poco atrás, esto era un inciso.
#119,#119 rachid dijo: Por supuesto que un ser nace con derechos por el hecho de haber nacido.
Artículo 3 de los derechos humanos: Todo individuo tiene derecho a la vida, a la libertad y a la seguridad de su persona.
Mañana termino, tengo sueño.
Lo que tú opines sobre los derechos humanos es irrelevante. Estos existen, los vemos lógicos y opinamos que está mal que se infrinjan: suficiente.
#125,#125 jesuscristo dijo: +"María, cómeme la *******, anda" -"No Juan, que soy vegetariana" +"María cómeme el nabo, anda" jeje tío, qué ocurrente. Tú que comes carne me puedes comer la butifarra.
#137,#137 vegaara dijo: #129 Si algun dia me tropiezo con una oveja ¿salvaje? entonces ella tendra que sobrevivirme a mí. Simple. No existen las ovejas salvajes. En el caso de que existiesen, lo que dices es una falacia, ninguno de los dos tiene que morir. Imagino que más de una vez habrás salido al monte, ¿has matado a todo bicho que has visto o qué?
#140,#140 vegaara dijo: #139 Y siguiendo, te voy a poner un ejemplo de lo que es la ignorancia: ¿cuantas hectáreas de sembrados serían necesarias para alimentar a todos los humanos? "Las mismas que de prados para alimentar a las vacas" dirias tu. Bueno, teniendo en cuenta el hacinamiento que sufren y alimentandolas de piensos compuestos no creo que sea del todo cierto, pero asumamos que, de todas formas siga siendo menos el espacio necesario para plantar. Sigue siendo espacio, ¿no? Espacio que ocupa el habitat en el que deberian vivir los animales que (segun tú) tienen más derecho a la vida que las especies artificiales que hemos creado con la ganadería. Me rompes: me pones un ejemplo de lo que es la ignorancia demostrando lo ignorante que eres. El veganismo no es un movimiento ecologista, pero si pretendes ir por ahí, APABULLA a tu omnivorismo: en Sudamérica, donde 400 millones de hectáreas de cultivos de soya se usan para alimentar animales para el consumo humano, solo se necesitarían 25 millones de hectáreas para alimentar directamente a todos los humanos del mundo. El ganado ocupa el 26 % de la superficie terrestre libre de hielo. La ganadería utiliza el 70% de la tierra agrícola del mundo para producir piensos. Puedes contrastar esta información y leer más sobre el tema donde te dé la gana, pero no digas tonterías: el vegetarianismo es MUCHO más respetuoso con el medio ambiente.
#141,#141 vegaara dijo: #140 En resumen, me estás diciendo que tienes la potestad de decidir que 6 o 7 especies pueden extinguirse, solo porque las hemos "inventado", cuando de todas formas no piensas cederles el terreno a las especies que crees tú que deberían ocupar su lugar. ¿Que eres, Dios?
¿Y en qué te basas para decidir que eso es lo ético o lo importante? ¿Te basas en el dolor físico?
¿Y que hay de esa niña que nació hace unos años sin sentido del tacto? ¿A ella sí nos la podemos comer, porque no sufre dolor?
Si, insisto. Tu ética progresista es falsa e infantil. No es un insulto. Es una valoración objetiva. Ninguna especie necesita ser extinguida. Ten por seguro que si llegase el momento de la liberación animal, los que se encargarían de ello serían los veganos que llevan los santuarios de animales. Aunque así fuese, un indivíduo no humano no es consciente de que exista una cosa llamada especie, se preocupa de sus propios intereses, de evitar su propio sufrimiento. Con esto quiero decir que de nuevo, lo que es una especie me trae sin cuidado, lo que veo son conjuntos de indivíduos que sufren. ¿Pretendes justificar una existencia lamentable para posibilitar dicha existencia?
#141,#141 vegaara dijo: #140 En resumen, me estás diciendo que tienes la potestad de decidir que 6 o 7 especies pueden extinguirse, solo porque las hemos "inventado", cuando de todas formas no piensas cederles el terreno a las especies que crees tú que deberían ocupar su lugar. ¿Que eres, Dios?
¿Y en qué te basas para decidir que eso es lo ético o lo importante? ¿Te basas en el dolor físico?
¿Y que hay de esa niña que nació hace unos años sin sentido del tacto? ¿A ella sí nos la podemos comer, porque no sufre dolor?
Si, insisto. Tu ética progresista es falsa e infantil. No es un insulto. Es una valoración objetiva. El veganismo es sensocentrista, se basa en la posibilidad de sentir de ciertos organismos, esto incluye el dolor físico pero no se limita a ello. La niña que citas sufriría de otras maneras, pese a no tener tacto. Tampoco me comería una persona en estado vegetativo, entre otras cosas, porque también causas sufrimiento. ¿Y tú te los comerías? ¡Ups!, moralidad, ¿eh?
#141,#141 vegaara dijo: #140 En resumen, me estás diciendo que tienes la potestad de decidir que 6 o 7 especies pueden extinguirse, solo porque las hemos "inventado", cuando de todas formas no piensas cederles el terreno a las especies que crees tú que deberían ocupar su lugar. ¿Que eres, Dios?
¿Y en qué te basas para decidir que eso es lo ético o lo importante? ¿Te basas en el dolor físico?
¿Y que hay de esa niña que nació hace unos años sin sentido del tacto? ¿A ella sí nos la podemos comer, porque no sufre dolor?
Si, insisto. Tu ética progresista es falsa e infantil. No es un insulto. Es una valoración objetiva. ¿Valoración objetiva? Estás de coña, ¿verdad? Lamento mucho tener que recurrir al Magister Dixit, sé que es una falacia clásica, pero como te estoy objetivamente hundiendo (no es ningún mérito, mi mensaje es mucho más fácil de ser defendido), me lo voy a permitir: llamar falsa e infaltil a mi manera de pensar, es llamárselo a todos los vegetarianos, como por ejemplo: Da Vinci, Pitágoras, Gandhi, Einstein, Buda, Kafka, Thomas Edison, Tolstoi, Victor Hugo, y un grandísimo etcétera, entre los que se encuentran miles de celebridades actuales de todos los ámbitos. Menudos aprendices, ¿eh? Falsos e infantiles.
#32,#32 Bepece dijo: #28 Sino me equivoco, vegetarianos son los que no comen carne, y veganos los que no comen nada que provenga de animales, ni carne, ni leche, ni huevos...
Pero vamos...! Que a lo mejor me equivoco diría que la diferencia es que un vegetariano no consume carne por razones nutricionales, mientras que las razones de un vegano son más bien de naturaleza ética (estos últimos, además tampoco consumen ningún producto de origen animal o en cuya elaboración y/o testeo hayan sido empleados animales).
Uf, menudo tostonaco para volver siempre a lo mismo, y muy fácilmente rebatible en dos cuestiones muy simples: 1. No se puede criticar lo más desde lo menos. No puedes decir que el veganismo no es lo suficientemente bueno desde una perspectiva de no hacer absolutamente nada. 2. No puedes hacerme creer que si uno no consigue evitar todo el sufrimiento del mundo, no vale la pena evitar ninguno. Se comprende, ¿no? escurres el bulto, como siempre.
Sin embargo, voy a contestarte punto por punto, así te queda bien clarito.
#149,#149 rachid dijo: #141, ¿Valoración objetiva? Estás de coña, ¿verdad? Lamento mucho tener que recurrir al Magister Dixit, sé que es una falacia clásica, pero como te estoy objetivamente hundiendo (no es ningún mérito, mi mensaje es mucho más fácil de ser defendido), me lo voy a permitir: llamar falsa e infaltil a mi manera de pensar, es llamárselo a todos los vegetarianos, como por ejemplo: Da Vinci, Pitágoras, Gandhi, Einstein, Buda, Kafka, Thomas Edison, Tolstoi, Victor Hugo, y un grandísimo etcétera, entre los que se encuentran miles de celebridades actuales de todos los ámbitos. Menudos aprendices, ¿eh? Falsos e infantiles.
¿En dioses y esa clase de cosas? esto mejora por momentos. Llamar a Einstein o a Ghandi infantiles es un insulto a la inteligencia.
#155,#155 vegaara dijo: #144 Y yo te he dicho que exprimas un poco tu imaginación y simules que el tiburón tiene raciocinio.
El tiburón ha vivido experiencias muy diferentes a las tuyas. Si tuviera la inteligencia de un humano, pensaría que somos una pandilla de cagados que nos escudamos unos detrás de otros para subsistir.
El ha nacido y crecido por sí mismo, con su propia fuerza. ¿Está tu ética dispuesta a convertir el mundo en un arcoiris multicolor dominado por seres debiles de caracter que no son capaces ni de matar por sí mismos porque están demasiado cómodos debatiendo sobre lo que les parece bien? Si, es una burla a la evolución. Ahá, lo que pensaría un tiburón. Como no puedes justificarte en este mundo, acudes a mundos imaginarios y te inventas lo que te sale del rábano que pensaría un tiburón humanizado a tu antojo. En mi mundo imaginario los tiburones caen del cielo enganchados en nubes de algodón de azúcar moreno y llevan juguetes a los enfermos de dolencias cardiovasculares el día internacional del veganismo, jaté.
Repito: no se puede cuestionar lo más desde lo menos. No me puedes decir que mi plan de vida sigue causando sufrimiento cuando el tuyo causa diez veces más. ¿Te preocupa o no te preocupa? esto es aplicable a lo que dices después de los ácaros, bacterias y demás chorradas con las que te escudas cuando he rebatido todos y cada unos de tus argumentos previos.
#158,#158 vegaara dijo: #147 ¿Y tu quieres sustituir una artificialidad por otra? Si liberamos a los animales, los liberamos. Ellos solos se adaptarán al medio que encuentren. Pero no, tu quieres "protegerlos", "hacer santuarios" o "extinguirlos". Tus ideales sobre el mundo cojean cosa mala.
Quieres separar a la humanidad del resto del mundo pero a la vez invadir el mundo con tus plantaciones, porque eso es lo que te conviene. Eso tambien perjudicará muchos grupos de individuos, pero como ese perjuicio es menos evidente y mas indirecto, te quedas tranquilo pensando que no hay perjuicio alguno. los santuarios serían un trámite. Obviamente no podemos soltar miles de millones de animales que tenemos ahora hacinados en granjas al mundo sin ningún tipo de control. Eso no sería bueno ni para ellos, ni para las demás especies, ni para el medio. Tampoco vamos a matarlos, así que simplemente les daríamos una vida digna hasta que llegase el momento en que se muriesen de viejos (lo que no sería más de unos quince años).
#177,#177 rachid dijo: #158, los santuarios serían un trámite. Obviamente no podemos soltar miles de millones de animales que tenemos ahora hacinados en granjas al mundo sin ningún tipo de control. Eso no sería bueno ni para ellos, ni para las demás especies, ni para el medio. Tampoco vamos a matarlos, así que simplemente les daríamos una vida digna hasta que llegase el momento en que se muriesen de viejos (lo que no sería más de unos quince años). Por mí la vaca o el cerdo, al igual que el caniche y otras creaciones artificiales humanas hechas con selección genética para su propio provecho, que se queden en los archivos, no obstante sí creo que habría asociaciones que luchasen por su conservación, como se está haciendo con el burro y otros animales desde que no se utilizan para tirar de los carros. ¿Qué respondes a un taurino, señor antitaurino, sobre la extinción del toro de lidia?
#183 #183 cirio dijo: #181 creo que nosotros necesitamos menos a una mami que nos espere con el plato caliente en la mesa ya que en todo caso podriamos comernos nuestas "hierbas" crudas, y a #vegaara??? Si se come su chuletón muerto y crudo de tres dias lo mejor que le puede esperar es una buena cagarrela jaaaaajajajajajajaEsto ni me molesto en responderlo. No me interesa prestar atención a la gilipollez ajena.
Los progresistas sois un cáncer, de eso no hay duda. El mundo se ha vuelto loco si realmente esperais que algo de esa mierda os va a ser de alguna utilidad. Cuanto antes nos extingamos, mejor. No me gustaría ver un mundo supercontrolado en el que todos son "felices" y nadie sabe lo que es ganarse algo por sí mismo.
#181 #181 rachid dijo: Tu difamación absurda y arbitraria (además de falsa, aunque esto es lo de menos) sobre "mi mami" me la tomo como un reconocimiento del jaque mate. La próxima vez grábate la rabieta y súbela al youtube, hombre, así me río un poco (más).Y por cierto, tu ansia de competitividad sobre quien "gana" o quien "pierde" una discusión pone de manifiesto que tu edad mental no sobrepasa los 15 años, al igual que tus ideales éticos prefabricados de pacotilla.
No hay "jaque mate" porque, para empezar, no me has convencido, y segundo, yo y muchos más seguiremos alimentandonos de animales muertos. Cadáveres si lo prefieres. Si te sientes hinchado u orgulloso por pensar que has desmontado mis argumentos (no lo has hecho), adelante machote, ve a presumir mañana a tus amigos. Pero en el mundo no ha cambiado nada.
#171 #171 rachid dijo: Uf, menudo tostonaco para volver siempre a lo mismo, y muy fácilmente rebatible en dos cuestiones muy simples: 1. No se puede criticar lo más desde lo menos. No puedes decir que el veganismo no es lo suficientemente bueno desde una perspectiva de no hacer absolutamente nada. 2. No puedes hacerme creer que si uno no consigue evitar todo el sufrimiento del mundo, no vale la pena evitar ninguno. Se comprende, ¿no? escurres el bulto, como siempre.
Sin embargo, voy a contestarte punto por punto, así te queda bien clarito.
No es necesario hacer nada. Comportarte como el animal que eres es natural. Obligar a una animal a comportarse como tu es ser *******.
Vale la pena evitar aquel que solo aporta una malsana diversión. La humanidad estaría perdida si encontrase divertido el sufrimiento ajeno. No es divertido. Sin embargo, sí es inevitable y forma parte de madurar asumirlo.
Oh Dios ¿que estoy haciendo? De nuevo intentando convencerte, no se ni para que me molesto. Solo recibo prepotencia en respuesta.
Vaya, cuánta prepotencia veo por aquí por parte de algunos que se autoproclaman respetuosos...
#30 #30 distant_memories dijo: #25 Yo no hago a nadie, no te han enseñado en el colegio la cadena alimentaria? hay que comer de todo! como carne y también verduras, por algo el ser humano es onmívoro, ahora si ellos no quieren cambiar y no comer carne un aplauso pero si no quieren ser criticados que tampoco lo hagan con nosotros, más que nada porque seguramente la mayoría de ellos, habrán probado la carne en algún momento u otro ,por ejemplo de pequeños sus padres les darían carne para comer..etc, así que si yo soy una asesina ellos también.si ellos QUIEREN cambiar* ( he puesto si elllos no quien cambiar xD)
Ten en cuenta que los vegetarianos lo pasan mucho peor, que varias veces a la semana (o al día) tienen que soportar a omnívoros criticando su estilo de vida, algunos hasta faltando el respeto. ¿Tu cada cuanto te encuentras a un vegeta-nazi de esos?
Además, te digo yo que son minoría. Por ejemplo mis compañeros de clase del año pasado no se enteraron de que yo era vegetariano hasta la cena de fin de curso, y así pasa con muchos vegetarianos.
Es raro, los vegetarianos no te suelen imponer sus ideas...
Omnívoros, tenéis muy fácil esquivar a un increpante vegeta, simplemente decidle que sois completamente conscientes de lo que implica comer carne: las torturas, la explotación, la muerte y el hacinamiento de seres inocentes; de la contaminación del mundo, del despilfarro de recursos. Todo. No obstante, el jamón está muy rico.
Anteponéis vuestras papilas gustativas, el hedonista placer de un sabroso churrasco, a todo lo anterior dicho. Porque vosotros valéis, porque sólo se vive una vez y no vais a hacerlo comiendo acelgas. Eso es. Y se callará. Decidle que el ser humano es por antonomasia, el animal más poderoso del planeta, y tiene el derecho divino de explotarlo todo a su antojo. Eso. Decidle que los animales están para eso, que vosotros no lo habéis pedido así, pero así es. Vosotros no habéis creado el mundo, ¡ni mucho menos! el mundo os ha creado a vosotros.
Lo demás es tirar balones fuera. La cadena alimentaria me la paso por el forro de los testículos, simplemente porque puedo, porque no es necesario comer carne para estar sano: no-lo-es. La OMS y la ADA están de acuerdo conmigo, me paso lo que digan vuestros endocrinos por donde antes. Lo natural me lo paso por el el mismo sitio: ¿qué es lo natural? ¿y por qué lo natural es bueno? el ser humano es agresivo desde siempre, la historia nos lo dice, ¿es bueno eso?. En otros países, con mucha naturalidad, practican ablación de clítorix a las niñas, ¿es bueno?. La mujer está "ha estado" oprimida desde la existencia del hombre hasta hace 50 años, ¿por qué lo estamos cambiando, si era estupendo? ostrás, ¡si era lo natural!
#96 #96 vegaara dijo: rachid, tu punto de vista de lo que es la ética está muy lejos del mío. No voy a admitir que soy "el animal más poderoso del planeta".
En cambio, pienso que quizá tú deberías admitir que, precisamente por no ser "el animal más poderoso del planeta", no tenemos derecho a increpar a la evolución con nuestros caprichos morales.
La ética es para el comportamiento humano. Sacrificar un toro en una plaza es un comportamiento humano, por lo tanto puede ser visto desde el punto de vista de la ética. En cambio, comer otros animales es un comportamiento animal, evolutivo, visceral e inscrito en nuestros cuerpos. No es un comportamiento humano, y por ende, esta mas allá del alcance de la moral.Del mismo modo que no se puede abolir ni prohibir el sexo porque forma parte de nuestras necesidades elementales, el alimentarnos de criaturas vivientes también lo es. No se trata solamente de una cuestión de nutrientes, es nuestra identidad. Quizá, dentro de millones de años, si los humanos aun existen se hayan vuelto animales hervíboros. Pero ahora no lo somos, y no podemos forzar la conversión por voluntad propia. Las cosas no funcionan así.
#99 #99 rachid dijo: #96, a mí la identidad como especie me da exactamente lo mismo, lo que me preocupa es la identidad como indivíduo. Yo no pedí nacer humano, es lo que soy. Por el contrario sí soy responsable (o quiero creerlo) de lo que pienso y de mis ideales. Me parece bien que cada uno haga lo que quiera porque quiera.
Tu puedes elegir no comer carne como un capricho tuyo, porque no te guste o por la razón que te de la gana.
Tachar a los demás de "inmorales" o de no tener conciencia por comerla, en cambio, no es lícito para ti.
Puedes empezar a dar argumentos y yo tambien puedo empezar a darlos. La cuestion es que en este mundo todas las acciones que tomes acabarán siendo perjudiciales para alguien más tarde o más temprano. Negarnos a formar parte de la cadena alimenticia está entre ellas.
Por supuesto que un ser nace con derechos por el hecho de haber nacido.
Artículo 3 de los derechos humanos: Todo individuo tiene derecho a la vida, a la libertad y a la seguridad de su persona.
Mañana termino, tengo sueño.
#119 #119 rachid dijo: Por supuesto que un ser nace con derechos por el hecho de haber nacido.
Artículo 3 de los derechos humanos: Todo individuo tiene derecho a la vida, a la libertad y a la seguridad de su persona.
Mañana termino, tengo sueño.
Los mal llamados "derechos humanos" no son derechos universales. Solo son las leyes que los humanos nos imponemos para protegernos mutuamente y formar una comunidad sólida que no acabe siendo un caos.
Ningún individuo, humano o animal tiene derecho a la vida. De lo contrario, no tendría que trabajar para mantenerla. Esa es la mayor mentira de la historia de la humanidad. Un animal corre para matar o corre para evitar ser matado. No tienen derecho a vivir. SE GANAN la vida. Como nos la ganamos nosotros trabajando. Si no trabajamos, morimos en la calle, olvidados. Porque no tenemos derecho a vivir.
#129 #129 rachid dijo: #123, No idiotices el veganismo: nadie habla de convencer a un oso polar o a un tiburón de nada. Eso te lo has inventado tú para ridiculizar un movimiento muy serio. No se puede razonar con quien no tiene raciocinio, eso es lo que nos diferencia (a algunos) de los animales no humanos. Si algún día me encuentro con un oso salvaje frente a frente, lo que haré será tratar de sobrevivir.
Si algun dia me tropiezo con una oveja ¿salvaje? entonces ella tendra que sobrevivirme a mí. Simple.
#71 #71 distant_memories dijo: Yo no digo que tengais problemas de nutrientes ahora, solo digo que a largo plazo si solo comes vegetales, o por el caso contrario si solo comes carne, vais a notar las consecuencias. Es que NO como solo vegetales, las legumbres, los lácteos, los cereales, la soja y sus derivados, etc. NO son vegetales. De lo único que podemos carecer los vegetarianos es de vitamina B12 ya que en la naturaleza solo se encuentra en la carne animal, pero tampoco hay problema porque hay comprimidos ricos en esta vitamina y producida en laboratorios. Hay mucha ignorancia con estos temas. Mis abuelos han sido vegetarianos muchos años también y no han tenido ningún problema, es más, están más juveniles y sanos que muchos, es simplemente saber buscar alternativas.
#156,#156 vegaara dijo: #145 Vives en la mierda de civilización occidental que busca justificar su pasividad dejando que otros hagan su trabajo a cambio de dinero y luego pretenden juzgar el comportamiento de los demás.
Eres un debil parásito de nuestro sistema social, al igual que yo. Ahí fuera, las cosas funcionan en base a la vida y la muerte. Y llegamos nosotros y queremos cambiarlo, porque nos creemos muy guays. No... Al loro: "seres débiles de carácter". Espera espera espera ¡que ahora comer carne es una cuestión de carácter! jaja. Tíx, te juro que intento mantener las formas, pero es que me parto la caja con las tonterías que dices.
#181 #181 rachid dijo: Tu difamación absurda y arbitraria (además de falsa, aunque esto es lo de menos) sobre "mi mami" me la tomo como un reconocimiento del jaque mate. La próxima vez grábate la rabieta y súbela al youtube, hombre, así me río un poco (más).Como veo que cientos de miles de comentarios no son suficiente, creo que simplemente lo resumiré en que te crees Dios. Control de la superpoblación, control de los animales, control de lo que comen los animales (perros comiendo piensos vegetarianos, lo que me faltaba por leer ya)...
El mundo sería estático y muy aburrido si por ti fuese.
En fin, no puedo permitirme retirarme de la discusión, porque luego te pavonearás de llevar razón cuando no es así, te lo creerás más todavía y te reafirmarás en tus convicciones. Por desgracia no puedo permitir algo como eso, pues podría ser que convencieras a una o varias personas de tu locura con ese discurso.
Si no usas pesticidas las plagas acabarán con todo. Será inutil plantar cosas entonces, tendrás que buscar tu comida en el bosque, a expensas de ser depredado. En ese caso solo serás un animal hervíboro más. Eliges ser perseguido en vez de perseguir. Quizás te parezca una opción muy inteligente, pero no lo es. Al fin y al cabo nadie va a agradecertelo.
#192 #192 vegaara dijo: En fin, no puedo permitirme retirarme de la discusión, porque luego te pavonearás de llevar razón cuando no es así, te lo creerás más todavía y te reafirmarás en tus convicciones. Por desgracia no puedo permitir algo como eso, pues podría ser que convencieras a una o varias personas de tu locura con ese discurso.
Si no usas pesticidas las plagas acabarán con todo. Será inutil plantar cosas entonces, tendrás que buscar tu comida en el bosque, a expensas de ser depredado. En ese caso solo serás un animal hervíboro más. Eliges ser perseguido en vez de perseguir. Quizás te parezca una opción muy inteligente, pero no lo es. Al fin y al cabo nadie va a agradecertelo.Luego llega el asunto de las enfermedades, cosa que desconoces porque no vives en Oriente ni en Africa o Sudamérica. Un solo mosquito puede matarte (sin ser consciente de ello, claro) de una picadura. Tienes dos opciones; matarlo antes de que te pique, o confiar en que la medicina va a resolver todas las enfermedades del mundo (con lo cual hablariamos de arrebatarle deliberadamente su sustento a los virus y por lo tanto causarles sufrimiento y muerte).
Lo mismo va por la tenia y otros parasitos grandes.
#193 #193 vegaara dijo: #192 Luego llega el asunto de las enfermedades, cosa que desconoces porque no vives en Oriente ni en Africa o Sudamérica. Un solo mosquito puede matarte (sin ser consciente de ello, claro) de una picadura. Tienes dos opciones; matarlo antes de que te pique, o confiar en que la medicina va a resolver todas las enfermedades del mundo (con lo cual hablariamos de arrebatarle deliberadamente su sustento a los virus y por lo tanto causarles sufrimiento y muerte).
Lo mismo va por la tenia y otros parasitos grandes.Tambien, del mismo modo que le das piensos veganos a los perros, quizas te parezca licito inyectar a los leones y demás carnivoros puros una solución de proteinas para que no tengan la necesidad de comer y asi no tengan que matar a nadie. Es igual de eficaz que los piensos esos y creo que los leones y etcétera vivirían muy felices. Sería un mundo absurdamente feliz, sí.
Del mismo modo la ciencia yla tecnología puede aportarme metodos eficaces de controlarlo todo y evitar el dolor y sufrimiento a todas las criaturas vivas. Experiencia y madurez tirada por los suelos, pero eso sí, nadie tiene que sufrir.
#194 #194 vegaara dijo: #193 Tambien, del mismo modo que le das piensos veganos a los perros, quizas te parezca licito inyectar a los leones y demás carnivoros puros una solución de proteinas para que no tengan la necesidad de comer y asi no tengan que matar a nadie. Es igual de eficaz que los piensos esos y creo que los leones y etcétera vivirían muy felices. Sería un mundo absurdamente feliz, sí.
Del mismo modo la ciencia yla tecnología puede aportarme metodos eficaces de controlarlo todo y evitar el dolor y sufrimiento a todas las criaturas vivas. Experiencia y madurez tirada por los suelos, pero eso sí, nadie tiene que sufrir.El sufrimiento es parte de la vida, chico... La muerte también lo es. Yo he sufrido, tu habrás sufrido, todos hemos sufrido. Y todos hemos de morir alguna vez. Todas las muertes duelen.
Ahora se sobreprotege mucho a los niños. Se piensa que lo mejor que puede ocurrirles es que no les pase nada malo. Eso no es cierto. Si no se llevan una desgracia de vez en cuando se volverán prepotentes y egoístas, porque les falta empatía y experiencia personal. Un mundo donde no hay dolor es un mundo carente de emoción. No merece la pena el placer si no conoces su opuesto.
#192 #192 vegaara dijo: En fin, no puedo permitirme retirarme de la discusión, porque luego te pavonearás de llevar razón cuando no es así, te lo creerás más todavía y te reafirmarás en tus convicciones. Por desgracia no puedo permitir algo como eso, pues podría ser que convencieras a una o varias personas de tu locura con ese discurso.
Si no usas pesticidas las plagas acabarán con todo. Será inutil plantar cosas entonces, tendrás que buscar tu comida en el bosque, a expensas de ser depredado. En ese caso solo serás un animal hervíboro más. Eliges ser perseguido en vez de perseguir. Quizás te parezca una opción muy inteligente, pero no lo es. Al fin y al cabo nadie va a agradecertelo.tranqui que si te retiras lo unico que conseguiras es que algunos creamos que aún queda algo de cordura en tu maltrecho cerebro y otros que has sido un niñ@ bueno y te habrás ido a dormir. Joder es que fuera de la discusión del vegetarisnismo... llamar INFANTIL a personas como Ghandi o davinci... Llama a telecinco, te harás millonari@ con perlas como esa!
#204,#204 rachid dijo: En realidad tenemos alguna postura en común, por mucho que te pese: ambos somos conscientes de que el mundo que nos rodea es una puta mierda y que la sociedad está podrida, pero mientras tú adoptas una "solución" bajobracista e inercial, yo avogo por un cambio que es posible, creo que la humanidad todavía tiene arreglo aunque dentro de 5.000 años se apague el Sol o en cualquier momento un asteroide nos mande a tomar por el culo. Yo actúo, tú crees que la mejor actuación ante un problema "realmente grave" es la no actuación.
¡ups!, abogo.
Respetamos que ellos no coman carnte, ¿por qué ellos no respetan que los demás si lo hagan?
Omnivoros, tenía que deciros que me parece muy bien que comáis lo que os dé la gana, pero al próximo que me pregunte si no echo de menos comer jamón (que ni siquiera sé cómo sabe) o cuestione mis razones para no comer carne le obligaré a ver todos los documentales neoveganos de la historia. Y son muy desagradables.
#30 #30 distant_memories dijo: #25 Yo no hago a nadie, no te han enseñado en el colegio la cadena alimentaria? hay que comer de todo! como carne y también verduras, por algo el ser humano es onmívoro, ahora si ellos no quieren cambiar y no comer carne un aplauso pero si no quieren ser criticados que tampoco lo hagan con nosotros, más que nada porque seguramente la mayoría de ellos, habrán probado la carne en algún momento u otro ,por ejemplo de pequeños sus padres les darían carne para comer..etc, así que si yo soy una asesina ellos también.Yo nunca he comido carne (ni de bebé)...eso quiere decir que tengo autoridad para llamarte asesina?
Esto es lo que pide esta página, originalidad para decir las cosas. (Y hacernos reir)
el cesped no se poda, se corta. Lo que se podan son los árboles
... No sé como serán las chicas de vuestro alrededor, y menos aun las que se enfrentan a unos exámenes de junio. De ahí las ojeras. En cuanto a maquillaje, no uso nada testado en animales, ni siquiera para productos de limpieza. No compro cuero, lana y demás cosas innecesarias. Y no, no llevo maquillaje en la foto.
Ah, sí, el que estaba muy informado y tenía amigos, familia, vecinos bla bla bla vegetarianos, has oído hablar de la ADA (American Dietetic Association)?
¿Ha dicho alguien que me alimento sólo de vegetales? #87 #87 distant_memories dijo: #85 El que estaba muy informado no, la que estaba muy informada que soy yo..
mi mejor amiga es vegetariana , sus padres también, y 2 de mis tios cercanos, pero he de decir que son mucho mas tolerantes que tú, Vete a un nutricionista de verdad y dile que te vas a alimentar solamente de vegetales, y que no vas a comer nada que provenga de animales de por vida, y me cuentas.
Soy vegetariana, como ya he dicho (hay una diferencia ente veganos y vegetarianos, has visto el comentario de arriba #84). Te he dado como un ejemplo una autoridad más grande que cualquier nutricionista, que apoya la dieta vegetariana al 100% .
No soy tolerante cuando alguien se manifiesta en contra de esos locos que no comen carne (no iba de eso el tqd?), pues es una web libre y no veo por qué tengo que callarme cuando se trata de derechos. De todos modos, voy a dejarlo, porque esto no lleva a nadie a ningún sitio - ni tú me vas a convencer a mi, ni yo a ti, porque nuestras opiniones son fruto de años y años de experiencia, algo que nadie gana en una página de ocio en un día.
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