Tenía que decirlo / Ministerio de Hacienda, tenía que decir que en la declaración de la renta siempre se ha incluido la casilla de "Iglesia", para que parte de nuestros impuestos, si lo deseamos, vayan a ella. Deberíais plantearos incluir la casilla de "Investigación científica", creo que es una opción mas útil.
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151
Enviado por dany8989 el 11 ene 2012, 21:03 / Reflexiones

Ministerio de Hacienda, tenía que decir que en la declaración de la renta siempre se ha incluido la casilla de "Iglesia", para que parte de nuestros impuestos, si lo deseamos, vayan a ella. Deberíais plantearos incluir la casilla de "Investigación científica", creo que es una opción mas útil. TQD

#52 por caserilla
12 ene 2012, 22:13

Muy original el TQD, sí señor. Como se está diciendo poco ahora mismo... Redes sociales, informativos, etc...

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#53 por alasocho
12 ene 2012, 22:13

Creo que deberías tener en cuenta la labor social de la Iglesia, por supuesto siempre del rango más bajo, mojas, monjas misioneras, etc. Porque el dinero de los comedores sociales no cae del cielo.

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#54 por Hundertwasser
12 ene 2012, 22:14

Eso sí sería algo de interés, y no darle dinero a la Iglesia, que realmente no entiendo como en pleno s.XXI lo seguimos haciendo.

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#56 por molitro
12 ene 2012, 22:16

Al menos podrías haber reconocido que la idea no era tuya, que nos íbamos a dar cuenta, hombre...

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#57 por Esther_Rorista_Mental
12 ene 2012, 22:16

O la casilla 'Terrorismo mental'.

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#58 por MorganaLeFay
12 ene 2012, 22:18

#19 #19 vantroi dijo: #0 Lo ves en "actuable" y vienes aquí tirándote el pisto, para hacerte el original.



Aquí también hay científicos, capullo.
Yo no soy científica y había visto la petición de Actuable. Lleva una semana circulando por todas partes.

1
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#59 por Hundertwasser
12 ene 2012, 22:19

Soy yo o la página va de coma?!

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#60 por vantroi
12 ene 2012, 22:21

#58 #58 MorganaLeFay dijo: #19 Yo no soy científica y había visto la petición de Actuable. Lleva una semana circulando por todas partes.Pues la has visto antes que yo, que creo que la vi anteayer.

Con más razón.

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#61 por jajajaclaroquesicampeon
12 ene 2012, 22:21

Haqi en zebiya, penzamoh q hereh hun hateo. :trustori: :facllea:
:llaoming: por qe cojohoneh no she bem miz memehs??

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#62 por housedri
12 ene 2012, 22:22

#19 #19 vantroi dijo: #0 Lo ves en "actuable" y vienes aquí tirándote el pisto, para hacerte el original.



Aquí también hay científicos, capullo.
Pero el es más listo que tu. TQD publicado.

1
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#63 por nietzschita
12 ene 2012, 22:23

#47 #47 alasocho dijo: Deberías tener en cuenta la labor social de la Iglesia, por supuesto siempre los del rango más bajo, monjas, monjas misioneras, curas de parroquia, etc etc. Que el dinero de los comedores sociales no cae del cielo.No toda la caridad tiene por qué ser administrada por asociaciones religiosas y en mi opinión no es demasiado sano permitirse depender de ellas en esos aspectos. Hacen una buena labor, pero no son los únicos que pueden hacerla y ese mismo dinero podría distribuirse por otros canales.

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#64 por MorganaLeFay
12 ene 2012, 22:31

#1 #1 crisythun dijo: Yo todavía no entiendo para qué necesita la Iglesia ese dinero que da la gente.Para mantener su patrimonio. Las iglesias hay que restaurarlas, las tallas no pueden dejarse comer por la polilla ni las pinturas por la humedad. La Catedral de Santiago acaba de restaurar la fachada de Platerías y tiene en obras la Berenguela (la torre del reloj y la campana principal). Y tiene trabajadores a los que hay que pagar: guardias de seguridad, personal de limpieza, mantenimiento, guías... además de agua, luz, etc.

Esos proyectos cuestan más dinero del que se recauda con limosnas, y es patrimonio histórico y artístico que hay que conservar. Santiago vive del turismo gracias a la Catedral, y no se cobra entrada, pero hay que mantenerla.

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#65 por natharyen
12 ene 2012, 22:33

Sí... supongo que lo que se destine a I+D por parte del gobierno que toque es insuficiente dentro de esa imposición. Ahora el que quiere participa con la casilla de la Iglesia y el que no quiere, no; de verdad piensas que el que no elige ninguna casilla va a querer dar más dinero de lo que paga para investigaciones?
En fin... lo que dices es como si el Estado le ingresara y además donativos añadidos por la casilla de la renta.
Estupideces... estupideces everywhere...

#1 #1 crisythun dijo: Yo todavía no entiendo para qué necesita la Iglesia ese dinero que da la gente.ya te han respondido #43 #43 iskorpion dijo: #1 ¿Quizás para donar a asociaciones benéficas? Digo yo...y #47

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#66 por gaditanita
12 ene 2012, 22:33

Eso está metido en el presupuesto, no seas demagogo.

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#67 por lisbeth__salander
12 ene 2012, 22:34

#28 #28 lisbeth__salander dijo: Pues sí, yo señalaría esa antes que la de la Iglesia, es bastante más útilJoder, a ver si arreglan ya la página

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#68 por lambert_rush
12 ene 2012, 22:34

#63 #63 nietzschita dijo: #47 No toda la caridad tiene por qué ser administrada por asociaciones religiosas y en mi opinión no es demasiado sano permitirse depender de ellas en esos aspectos. Hacen una buena labor, pero no son los únicos que pueden hacerla y ese mismo dinero podría distribuirse por otros canales.La cosa es que si quieren hacer caridad con sus fondos, que hagan lo que quieran. Ahora, con los del Estado, o públicos o nada.

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#69 por smash7
12 ene 2012, 22:35

sí, tendría que hacerse, de todas formas, si España es un estado laico, que se incluyan a las demás religiones existentes y que se practican en el mismo, sean más minoritarias o no... digo yo.

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#70 por nietzschita
12 ene 2012, 22:37

#64 #64 MorganaLeFay dijo: #1 Para mantener su patrimonio. Las iglesias hay que restaurarlas, las tallas no pueden dejarse comer por la polilla ni las pinturas por la humedad. La Catedral de Santiago acaba de restaurar la fachada de Platerías y tiene en obras la Berenguela (la torre del reloj y la campana principal). Y tiene trabajadores a los que hay que pagar: guardias de seguridad, personal de limpieza, mantenimiento, guías... además de agua, luz, etc.

Esos proyectos cuestan más dinero del que se recauda con limosnas, y es patrimonio histórico y artístico que hay que conservar. Santiago vive del turismo gracias a la Catedral, y no se cobra entrada, pero hay que mantenerla.
Pero el patrimonio histórico no es sólo competencia de la iglesia; en eso también se mete dinero del ayuntamiento y de empresas privadas que quieran colaborar para desgrabar impuestos. Necesitan más que limosnas, pero su dotación por parte del Estado me sigue pareciendo excesiva.

2
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#71 por nietzschita
12 ene 2012, 22:39

#68 #68 lambert_rush dijo: #63 La cosa es que si quieren hacer caridad con sus fondos, que hagan lo que quieran. Ahora, con los del Estado, o públicos o nada.Exactamente. La iglesia no puede venderse como una institución necesaria e insustituible, porque no lo es. Puede que haya conformado nuestra historia, pero eso no es excusa en absoluto para integrarla en la estructura de un estado laico.

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#72 por blueribbon
12 ene 2012, 22:39

#1 #1 crisythun dijo: Yo todavía no entiendo para qué necesita la Iglesia ese dinero que da la gente.También para comedores sociales, asociaciones tipo Cáritas y proyectos de cooperación con misioneros, y conservación de patrimonio, como han dicho en otro comentario. Aunque no siempre el dinero llega a quien más lo necesita.
A mí me parece que es muy bueno dar opción a marcar la casilla de Investigación Científica. Este país invierte poco en esto, y cada uno tiene que ser libre de elegir donde va parte de sus impuestos, porque al fin y al cabo, es su dinero.

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#73 por nietzschita
12 ene 2012, 22:40

#68 #68 lambert_rush dijo: #63 La cosa es que si quieren hacer caridad con sus fondos, que hagan lo que quieran. Ahora, con los del Estado, o públicos o nada.Exactamente. La iglesia no puede venderse como una institución necesaria e insustituible, porque no lo es. Puede que haya conformado nuestra historia, pero eso no es excusa en absoluto para integrarla en la estructura de un estado laico.

A favor En contra 0(4 votos)
#74 por natharyen
12 ene 2012, 22:40

#63 #63 nietzschita dijo: #47 No toda la caridad tiene por qué ser administrada por asociaciones religiosas y en mi opinión no es demasiado sano permitirse depender de ellas en esos aspectos. Hacen una buena labor, pero no son los únicos que pueden hacerla y ese mismo dinero podría distribuirse por otros canales.si es voluntario es voluntario. Te obliga alguien a marcar la casilla? entonces creo que no hay mucho más que decir xd si la gente que la marca no pudiese dar dinero a través de su renta, lo daría en cambio aumentando los donativos; lo único que cambia es la forma. Cada uno decide la vía que prefiere para las ayudas sociales (hay organizaciones que no son religiosas y que luego se llevan el dinero a la saca. Al menos los religiosos están expuestos de alguna forma y tienen más tradición).
Conclusión: la caridad es caridad por algo, no algo obligado; lo que dices ya se hace con las prestaciones por desempleo y todo eso y, los que no quieran dar su dinero a la Iglesia con ese fin, pueden darlo también a otros sitios que consideren fiables.

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#75 por natharyen
12 ene 2012, 22:42

#70 #70 nietzschita dijo: #64 Pero el patrimonio histórico no es sólo competencia de la iglesia; en eso también se mete dinero del ayuntamiento y de empresas privadas que quieran colaborar para desgrabar impuestos. Necesitan más que limosnas, pero su dotación por parte del Estado me sigue pareciendo excesiva.
Explícame esa dotación por parte del Estado, que no acabo de tenerlo yo muy claro, eh.

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#76 por uvaspasas
12 ene 2012, 22:46

Al final la ciencia se convertirá en la nueva religión

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#77 por nietzschita
12 ene 2012, 22:49

#74 #74 natharyen dijo: #63 si es voluntario es voluntario. Te obliga alguien a marcar la casilla? entonces creo que no hay mucho más que decir xd si la gente que la marca no pudiese dar dinero a través de su renta, lo daría en cambio aumentando los donativos; lo único que cambia es la forma. Cada uno decide la vía que prefiere para las ayudas sociales (hay organizaciones que no son religiosas y que luego se llevan el dinero a la saca. Al menos los religiosos están expuestos de alguna forma y tienen más tradición).
Conclusión: la caridad es caridad por algo, no algo obligado; lo que dices ya se hace con las prestaciones por desempleo y todo eso y, los que no quieran dar su dinero a la Iglesia con ese fin, pueden darlo también a otros sitios que consideren fiables.
Pues me parecería bien que lo dieran en donativos; los fieles tienen derecho a mantener a sus iglesias, pero considero que la forma es importante. Como dices, la caridad no es algo obligado, ¿por qué tiene que venir la iglesia en mi declaración de la renta como la única alternativa? Teniendo en cuenta que además, algo se lleva aún cuando no la marques a través de asociaciones caritativas y la sempiterna cuestión de los colegios concertados.

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#78 por furiious
12 ene 2012, 22:52

#43 #43 iskorpion dijo: #1 ¿Quizás para donar a asociaciones benéficas? Digo yo...Asociaciones benéficas...claro que si campeón !

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#79 por MorganaLeFay
12 ene 2012, 22:53

#70 #70 nietzschita dijo: #64 Pero el patrimonio histórico no es sólo competencia de la iglesia; en eso también se mete dinero del ayuntamiento y de empresas privadas que quieran colaborar para desgrabar impuestos. Necesitan más que limosnas, pero su dotación por parte del Estado me sigue pareciendo excesiva.
No. En mi pueblo llovía dentro de la Iglesia y se arregló el tejado con el dinero que aportaron los vecinos y un poco que se mandó del Arzobispado, que el ayuntamiento no aportó nada. Y en aquel momento aún gobernaba la derecha, con un alcalde ausente y un teniente alcalde de misa dominical.

En Santiago, si el ayuntamiento aporta algo, que lo dudo, será una auténtica miseria. Las empresas privadas dejan bien claro su patrocinio, con publicidad generosa, y tampoco es el caso. Y esas obras no se hacen por mil ni por diez mil euros. Ni siquiera por cien mil. Hay cientos de personas trabajando, y es un trabajo que nunca se acaba, porque cuando terminas una obra empiezas con otra. Cuántas iglesias y catedrales hay en todo España? Cuántos cementerios y capillas?

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#80 por eiwaz
12 ene 2012, 22:53



#0 #0 dany8989 dijo: , tenía que decir que en la declaración de la renta siempre se ha incluido la casilla de "Iglesia", para que parte de nuestros impuestos, si lo deseamos, vayan a ella. Deberíais plantearos incluir la casilla de "Investigación científica", creo que es una opción mas útil. TQD¿Esperabas que te dijeran lo superlisto que eres y la idea tan cojonuda que se te ha ocurrido? Me ha encantado la cantidad de tecuderos que te han pasado el link de la petición en actuable. Eso te pasa por ir de listillo y pensar que los demás nos hemos caido de un guindo.

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#81 por eiwaz
12 ene 2012, 22:54

#1 #1 crisythun dijo: Yo todavía no entiendo para qué necesita la Iglesia ese dinero que da la gente.Eso no le importa a nadie, si sus fieles se lo dan es porque confían en que la conservación de la fe cristiana lo merece. Yo no estoy muy de acuerdo en que el dinero sea el medio apropiado, pero allá ellos.

#43 #43 iskorpion dijo: #1 ¿Quizás para donar a asociaciones benéficas? Digo yo...Para eso hay otra casilla de obra social o algo así.

#64 #64 MorganaLeFay dijo: #1 Para mantener su patrimonio. Las iglesias hay que restaurarlas, las tallas no pueden dejarse comer por la polilla ni las pinturas por la humedad. La Catedral de Santiago acaba de restaurar la fachada de Platerías y tiene en obras la Berenguela (la torre del reloj y la campana principal). Y tiene trabajadores a los que hay que pagar: guardias de seguridad, personal de limpieza, mantenimiento, guías... además de agua, luz, etc.

Esos proyectos cuestan más dinero del que se recauda con limosnas, y es patrimonio histórico y artístico que hay que conservar. Santiago vive del turismo gracias a la Catedral, y no se cobra entrada, pero hay que mantenerla.
Precisamente por ser patrimonio recibe dinero público. Pero público, del ministerio de cultura, no del 0'7 que marcas en la casilla.

#66 #66 gaditanita dijo: Eso está metido en el presupuesto, no seas demagogo.Pero el presupuesto que reciben es cada vez menor y eso es una vergüenza.

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#82 por grrrCookiesgrrr
12 ene 2012, 22:55

#64 #64 MorganaLeFay dijo: #1 Para mantener su patrimonio. Las iglesias hay que restaurarlas, las tallas no pueden dejarse comer por la polilla ni las pinturas por la humedad. La Catedral de Santiago acaba de restaurar la fachada de Platerías y tiene en obras la Berenguela (la torre del reloj y la campana principal). Y tiene trabajadores a los que hay que pagar: guardias de seguridad, personal de limpieza, mantenimiento, guías... además de agua, luz, etc.

Esos proyectos cuestan más dinero del que se recauda con limosnas, y es patrimonio histórico y artístico que hay que conservar. Santiago vive del turismo gracias a la Catedral, y no se cobra entrada, pero hay que mantenerla.
Por desgracia es algo que se ha de reconocer... la religion a servido para que se crearan grandes obras de arte!
Tambien se deberia incluir la casilla '' no quiero que mi dinero lo toque ni un banquero ni la monarquia española''

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#83 por nietzschita
12 ene 2012, 22:58

#75 #75 natharyen dijo: #70 Explícame esa dotación por parte del Estado, que no acabo de tenerlo yo muy claro, eh.No voy a meterme mucho porque no soy una gran reivindicadora y no quiero patinar. Pero la iglesia no sólo tiene un gran patrimonio, sino que es una de las empresas más rentables que uno pueda imaginar. Tienen suficiente dinero y el Estado sigue financiandoles actividades sociales, educativas, de culto, etc., en mi opinión de manera excesiva. ¿Por qué ninguna otra religión recibe estas ayudas?

1
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#84 por aleix33
12 ene 2012, 22:58

#2 #2 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¡Ya está aquí la feminazi! ¡Vamos a incordiarla! ¡Sal de TQD y vuelve a fregar *******!

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#85 por LectersVy
12 ene 2012, 22:59

#1 #1 crisythun dijo: Yo todavía no entiendo para qué necesita la Iglesia ese dinero que da la gente.La Iglesia necesita dinero de la gente porque la Iglesia no tiene dinero. En la actualidad, el dinero que vosotros suponéis de la Iglesia porque los obispos y sacerdotes llevan grandes vestimentas no lo hay. Todo lo que la Iglesia tiene no es suyo, con lo cual no lo puede vender. Es todo patrimonio histórico. Que no sólo eso, si no que, realmente, ¿quién te va a comprar una sotana de hilo de oro?
De todas maneras, ese dinero recaudado va para obras sociales. Cáritas etc. Ese dinero no crece en los árboles. Y son esas monjitas que atienden en los comedores sociales o en los albergues de la iglesia las que perciben ese dinero y creedme que es poco, que yo voy de voluntaria de vez en cuando.
A parte de todo esto, cuando marcas X en esa casilla, TE SALE GRATIS!

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#87 por nietzschita
12 ene 2012, 23:01

#81 #81 eiwaz dijo: #1 Eso no le importa a nadie, si sus fieles se lo dan es porque confían en que la conservación de la fe cristiana lo merece. Yo no estoy muy de acuerdo en que el dinero sea el medio apropiado, pero allá ellos.

#43 Para eso hay otra casilla de obra social o algo así.

#64 Precisamente por ser patrimonio recibe dinero público. Pero público, del ministerio de cultura, no del 0'7 que marcas en la casilla.

#66 Pero el presupuesto que reciben es cada vez menor y eso es una vergüenza.
Lo sé, lo que quiero decir con eso es que no es necesario marcar la casilla para que las iglesias puedan conservarse.

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#88 por nietzschita
12 ene 2012, 23:06

#86 #86 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.La única alternativa a Fines sociales; me he explicado mal. Pero aún así, cuando marcas fines sociales, la iglesia sigue recibiendo algo a través de algunas de sus asociaciones caritativas.
Pero yo nunca he dicho que haya hecho la declaración; de hecho, no la he hecho porque sólo he trabajado cobrando en negro. Creo que "la de mi papá" es igual de válida.

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#89 por MorganaLeFay
12 ene 2012, 23:07

#81 #81 eiwaz dijo: #1 Eso no le importa a nadie, si sus fieles se lo dan es porque confían en que la conservación de la fe cristiana lo merece. Yo no estoy muy de acuerdo en que el dinero sea el medio apropiado, pero allá ellos.

#43 Para eso hay otra casilla de obra social o algo así.

#64 Precisamente por ser patrimonio recibe dinero público. Pero público, del ministerio de cultura, no del 0'7 que marcas en la casilla.

#66 Pero el presupuesto que reciben es cada vez menor y eso es una vergüenza.
El dinero que invierte el Estado no cubre todos los gastos. Puede cubrir una parte de una gran obra como la restauración de la Berenguela, por la intervención de Patrimonio, pero no va a cubrir que en una iglesia de pueblo se le esté cayendo el tejado, que un rayo le haya partido el campanario (en el mismo ayuntamiento de Santiago, pero en un pueblo fuera del núcleo urbano, una iglesia lleva meses con un plástico tapando el campanario porque no pueden arreglarlo), que el cementerio necesite una ampliación o que a una lámpara se le esté descolgando una pieza.

No insistas, porque mi hermano es restaurador y sé algo de como va la cosa en este mundillo...

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#90 por vantroi
12 ene 2012, 23:08

#62 #62 housedri dijo: #19 Pero el es más listo que tu. TQD publicado.Es mejor no publicar a que te publiquen un TQD caca.

Lo digo por experencia, así que ya sabéis, chicos, mandad sólo lo güeno.

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#91 por LectersVy
12 ene 2012, 23:09

#83 #83 nietzschita dijo: #75 No voy a meterme mucho porque no soy una gran reivindicadora y no quiero patinar. Pero la iglesia no sólo tiene un gran patrimonio, sino que es una de las empresas más rentables que uno pueda imaginar. Tienen suficiente dinero y el Estado sigue financiandoles actividades sociales, educativas, de culto, etc., en mi opinión de manera excesiva. ¿Por qué ninguna otra religión recibe estas ayudas?El gran error es pensar que la Iglesia tiene poder, que la Iglesia es una empresa, que la Iglesia tiene patrimonio...
A ver, Sí, tiene patrimonio, las pequeñas iglesias y capillas y sus terrenitos al derredor. Tiene ese tipo de patrimonios. Pero no tiene liquidez.
La Iglesia no es una empresa. Es como el judaísmo o no tanto como el Islam. Tiene una serie de ideas que le enseña al mundo y el mundo decide que hacer con ellas.
Y por supuesto no tiene poder desde el punto de vista político o poder como tú o yo o cualquiera puede entenderlo. Está claro que la Iglesia tiene un poder, y es el poder de la congregación, del amor de sus fieles y de su poder como institución muy apartada del poder común bienentendido por nosotros, gente normal.

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#92 por ailek
12 ene 2012, 23:11

#64 #64 MorganaLeFay dijo: #1 Para mantener su patrimonio. Las iglesias hay que restaurarlas, las tallas no pueden dejarse comer por la polilla ni las pinturas por la humedad. La Catedral de Santiago acaba de restaurar la fachada de Platerías y tiene en obras la Berenguela (la torre del reloj y la campana principal). Y tiene trabajadores a los que hay que pagar: guardias de seguridad, personal de limpieza, mantenimiento, guías... además de agua, luz, etc.

Esos proyectos cuestan más dinero del que se recauda con limosnas, y es patrimonio histórico y artístico que hay que conservar. Santiago vive del turismo gracias a la Catedral, y no se cobra entrada, pero hay que mantenerla.
los patrimonios históricos y artísticos no los restaura la iglesia, son subenciones del gobierno, la UE o la UNESCO (o incluso del ayuntamiento de la propia ciudad), dependiendo en cada caso, los que financian las restauraciones.

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#93 por MorganaLeFay
12 ene 2012, 23:12

#81 #81 eiwaz dijo: #1 Eso no le importa a nadie, si sus fieles se lo dan es porque confían en que la conservación de la fe cristiana lo merece. Yo no estoy muy de acuerdo en que el dinero sea el medio apropiado, pero allá ellos.

#43 Para eso hay otra casilla de obra social o algo así.

#64 Precisamente por ser patrimonio recibe dinero público. Pero público, del ministerio de cultura, no del 0'7 que marcas en la casilla.

#66 Pero el presupuesto que reciben es cada vez menor y eso es una vergüenza.
El dinero que invierte el Estado no cubre todos los gastos. Puede cubrir una parte de una gran obra como la restauración de la Berenguela, por la intervención de Patrimonio, pero no va a cubrir que en una iglesia de pueblo se le esté cayendo el tejado, que un rayo le haya partido el campanario (en el mismo ayuntamiento de Santiago, pero en un pueblo fuera del núcleo urbano, una iglesia lleva meses con un plástico tapando el campanario porque no pueden arreglarlo), que el cementerio necesite una ampliación o que a una lámpara se le esté descolgando una pieza.

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#94 por natharyen
12 ene 2012, 23:17

#77 #77 nietzschita dijo: #74 Pues me parecería bien que lo dieran en donativos; los fieles tienen derecho a mantener a sus iglesias, pero considero que la forma es importante. Como dices, la caridad no es algo obligado, ¿por qué tiene que venir la iglesia en mi declaración de la renta como la única alternativa? Teniendo en cuenta que además, algo se lleva aún cuando no la marques a través de asociaciones caritativas y la sempiterna cuestión de los colegios concertados.Creo que ya te han respondido, pero a lo que no te ha respondido te lo pongo yo:
1-que yo sepa una cosa es colaborar con la Iglesia para ayudar a más personas y otra es que les den dinero así sin más. Si lo dices porque colaboren, no entiendo por uqé te preocupa.
2-lo de los colegios concertados... en fin, es un tema a discutir por varias razones:
No es educación privada estrictamente, con lo que no está mal que el Estado dé algo (desde luego a esos colegios se les tiene mucho más controlados que a los públicos y se les da, que yo sepa, bastante menos).

A favor En contra 2(2 votos)
#95 por nietzschita
12 ene 2012, 23:18

#79 #79 MorganaLeFay dijo: #70 No. En mi pueblo llovía dentro de la Iglesia y se arregló el tejado con el dinero que aportaron los vecinos y un poco que se mandó del Arzobispado, que el ayuntamiento no aportó nada. Y en aquel momento aún gobernaba la derecha, con un alcalde ausente y un teniente alcalde de misa dominical.

En Santiago, si el ayuntamiento aporta algo, que lo dudo, será una auténtica miseria. Las empresas privadas dejan bien claro su patrocinio, con publicidad generosa, y tampoco es el caso. Y esas obras no se hacen por mil ni por diez mil euros. Ni siquiera por cien mil. Hay cientos de personas trabajando, y es un trabajo que nunca se acaba, porque cuando terminas una obra empiezas con otra. Cuántas iglesias y catedrales hay en todo España? Cuántos cementerios y capillas?
De acuerdo, ahí te doy la razón. El Estado tiene un presupuesto para estas cuestiones, pero está claro que no cubre a cada iglesia ni a cada monumento. De todas formas, las catedrales, por ejemplo, se convierten cada vez más en un negocio; en la de Ávila hay que pagar para entrar fuera de horario de misa y creo que en la de Burgos también y esa recibe cientos de turistas; sigo pensando que la Iglesia genera bastante dinero como para autoabastecerse.
Y por cierto, los cementerios en su mayoría no son competencia de la Iglesia.

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#96 por jesuscristo
12 ene 2012, 23:19

¿Sabes que no hace falta ni mencionar a la Iglesia para decir que quieres una casilla de investigación científica? ¡Hostia, que se me había olvidado! ¡Si no insulta a la Iglesia no es "progre" ni "moderno"!

A favor En contra 2(2 votos)
#97 por MorganaLeFay
12 ene 2012, 23:20

#93 #93 MorganaLeFay dijo: #81 El dinero que invierte el Estado no cubre todos los gastos. Puede cubrir una parte de una gran obra como la restauración de la Berenguela, por la intervención de Patrimonio, pero no va a cubrir que en una iglesia de pueblo se le esté cayendo el tejado, que un rayo le haya partido el campanario (en el mismo ayuntamiento de Santiago, pero en un pueblo fuera del núcleo urbano, una iglesia lleva meses con un plástico tapando el campanario porque no pueden arreglarlo), que el cementerio necesite una ampliación o que a una lámpara se le esté descolgando una pieza. Mierda! Soy la única a la que le va peor que mal la página?

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#98 por chicafffuuu
12 ene 2012, 23:21

C-A-R-I-T-A-S

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#99 por eiwaz
12 ene 2012, 23:21

#91 #91 LectersVy dijo: #83 El gran error es pensar que la Iglesia tiene poder, que la Iglesia es una empresa, que la Iglesia tiene patrimonio...
A ver, Sí, tiene patrimonio, las pequeñas iglesias y capillas y sus terrenitos al derredor. Tiene ese tipo de patrimonios. Pero no tiene liquidez.
La Iglesia no es una empresa. Es como el judaísmo o no tanto como el Islam. Tiene una serie de ideas que le enseña al mundo y el mundo decide que hacer con ellas.
Y por supuesto no tiene poder desde el punto de vista político o poder como tú o yo o cualquiera puede entenderlo. Está claro que la Iglesia tiene un poder, y es el poder de la congregación, del amor de sus fieles y de su poder como institución muy apartada del poder común bienentendido por nosotros, gente normal.
¿Que no tiene liquidez? ¿que no funciona como una empresa? Si hasta tiene un estado propio!! y cualquier estado propio funciona como una empresa, y como tal comercia. Y cuál es el comercio más rentable para cualquier estado? Las armas y las drogas. Y la Iglesia también se financia con eso. Como cualquier estado y como cualquier banco.
Y no, la Iglesia no es política, sólo lanza ideas. Pero no cesa de meterse en política, de dar opiniones políticas que nada tienen que ver con las sagradas escrituras, y que en la mayoría de los casos contradicen las enseñanzas de Cristo.
Tiene ese poder de congregación del que hablas, ya lo vimos en las JMJ. Pero del otro que entendemos todos, ése que le otorga el poderoso caballero que es don dinero, también.

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#100 por MorganaLeFay
12 ene 2012, 23:25

#95 #95 nietzschita dijo: #79 De acuerdo, ahí te doy la razón. El Estado tiene un presupuesto para estas cuestiones, pero está claro que no cubre a cada iglesia ni a cada monumento. De todas formas, las catedrales, por ejemplo, se convierten cada vez más en un negocio; en la de Ávila hay que pagar para entrar fuera de horario de misa y creo que en la de Burgos también y esa recibe cientos de turistas; sigo pensando que la Iglesia genera bastante dinero como para autoabastecerse.
Y por cierto, los cementerios en su mayoría no son competencia de la Iglesia.
La de Santiago no cobra entrada, ya lo he dicho. Sin el dinero que le destina esa casilla, no tendría más forma de autoabastecerse que las limosnas y una tienda, y eso no es que no llegue para las obras de restauración (cuenta que la humedad de Santiago es un arma mortal para las obras de arte, no como en otros climas más afortunados), es que no llega ni para pagar a los trabajadores.

Los cementerios de ciudad no son competencia de la Iglesia. En mi ayuntamiento no tenemos cementerio municipal. Lo están haciendo ahora, pero porque el ayuntamiento creció mucho y se hizo necesario. Ahora, en Galicia, creo que podrían contarse los ayuntamientos con cementerio municipal...

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