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Existe una pequeña diferencia entre laico y aconfesional: Laico: aquél que pertenece a la Iglesia pero que no es no es religioso, es decir ni cura, monja, sacerdote etc... aconfesional es aquél que no tiene o dice su religión, que es neutro. Por favor, si escribís sobre este tema que ya huele bastante hacedlo con propiedad, gracias.
#0 #0 toni1024 dijo: , tenía que decir que, según el artículo 16.3 de la Constitución, España es un estado laico. Sin embargo, una manifestación religiosa paraliza las ciudades durante una semana. ¿Defenderíais igual la Semana Santa si fueran procesiones musulmanas o budistas? TQDno entiendo este tqd, por supuesto que si fuesen budistas o musulmanas o judias, no las aceptariamos, puesto que no pertenecen a nuestra cultura al igual que los musulmanes no aceptan que en su pais las mujeres no lleven el burka o cosas así. Hay una cosa que se llama cultura, formada entre otras por costumbres, ritos, arte, lengua etc. Cada pais tiene su cultura distinta de ahí los nacionalismos.
#151 #151 jurijurixd dijo: #0 no entiendo este tqd, por supuesto que si fuesen budistas o musulmanas o judias, no las aceptariamos, puesto que no pertenecen a nuestra cultura al igual que los musulmanes no aceptan que en su pais las mujeres no lleven el burka o cosas así. Hay una cosa que se llama cultura, formada entre otras por costumbres, ritos, arte, lengua etc. Cada pais tiene su cultura distinta de ahí los nacionalismos.Pues en cataluña han limitado los dias de fiesta que eran tipicos de la cultura y la tradicion catalana. Ahora esos dias para que coincidan tanto empresas, trabajadores, y escuelas deben cojerselo como festivo de libre eleccion.
vacaciones son vacaciones & si siguen incluyendo chocolates ALABADO SEA EL ALÁ CONEJO!! XD
#151 #151 jurijurixd dijo: #0 no entiendo este tqd, por supuesto que si fuesen budistas o musulmanas o judias, no las aceptariamos, puesto que no pertenecen a nuestra cultura al igual que los musulmanes no aceptan que en su pais las mujeres no lleven el burka o cosas así. Hay una cosa que se llama cultura, formada entre otras por costumbres, ritos, arte, lengua etc. Cada pais tiene su cultura distinta de ahí los nacionalismos.chapó. No le quitaria ni una coma.
Y a mi que coño me importa que diga que es laica, tambien dice que tenemos derecho a vivienda digna y a movernos libremente por el territorio español y no dice nada de movernos libremente pagando peajes y zonas azules.
Si fuera budista me da igual, si fuera musulmana arderian todas las ciudades donde se hicieran si por mi fuera
Cómo puedes saber el número del artículo, y no algo tan básico como que pone aconfesional y no laico?
Pues a mí (y eso no que no soy creyente) las procesiones de Semana Santa no me molestan en absoluto. Si fuesen budistas o musulmanas sería distinto, no forman parte de mi cultura... Igual que no me voy yo Cristo en hombro a Marruecos (por ejemplo) a "procesionarme" por allí... la que se liaría xD
Mira que odio meterme en peleas religiosas, pero no me queda otra
#54 #54 doctorfool dijo: #10 #52 Olvidáis siglos de dominación musulmana.el hecho de que hubiera dominación musulmana sólo implicaba que los dominados se veían obligados a practicar sus ritos en secreto y por ello, ahora se celebra con más entusiasmo, igual que el Día del orgullo gay, que tan sólo se celebra por los años de represión que sufrieron.
Y un dato para el resto de los "anti-procesiones" también se celebran en América, tanto en el Sur (son muy conocidas las de Lima) y en el Norte (el Domingo de Resurrección se celebra con la salida del Cristo desde San Patricio)
16.3:
Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.
Eventos deportivos tambien paralizan ciudades, desde la vuelta a los gp de motor, la cuestión es, si tienen un seguimiento importante y es lo que la gente pide y quiere hacer ¿Por qué negárselo? Hace años era impensable ver eventos como el día del orgullo gay, en un futuro tambien es posible que se vean eventos de otras religiones.
Aparte de que existe algo llamado arraigo cultural.
acabo de mirar el artículo 16.3 y ni se menciona la palabra "laico".
#6 #6 unicornio_rosa_invisible dijo: No es laico, es aconfesional. Sutil diferencia.
Además, dice que seguirían con las pertinentes relaciones con la Iglesia católica. Pesaos.
Y sí, yo las defendería igual. Si somos aconfesionales lo somos para todos. ¡Procesiones para el Unicornio Rosa Invisible! ¡Alabado sea!es más, para CUALQUIER MANIFESTACIÓN ya sea religiosa, por lo de la reforma laboral o por demás causas han de pedir una autorización previa, si no no pueden. han de pedir autorización para manifestar sus ideas o creencias
Por mucho que eso ponga el % de población cristiana es mayor
ñañañaña
PD: iba a poner una postdata para que no me infles a negativos... pero casi que mejor lo dejo así XD
yo no creo en Dios pero vivo en un país con muchos siglos de catolicismo, así que os jodéis. Y no, si fuera musulmana no estaría de acuerdo, más que nada porque no me representa.
#18 #18 scorpio92 dijo: Y también vivimos en un estado supuestamente laico y el estado dona al año 13 mil millones de € al vaticano.
No lo digo yo, lo dice un dato oficial del BOE.
Y también estamos en un estado "laico" pero cuando un presidente de gobierno tiene que jurar lo hace delante de la constitución (hasta ahí bien) y de una biblia y un crucifijo, tócate los huevos... 13 millones (y creo que al mes), y no al Vaticano, sino a la Iglesia española.
#19 #19 caserilla dijo: Cultura, chaval. Se llama cultura. Sabes la importancia que tienen algunos pasos?
Eso sí, del carnaval no se queja nadie (por poner un ejemplo). Hipocresía? Qué va...El carnaval es una fiesta que no paraliza gran parte de una ciudad durante largo tiempo.
#21 #21 atc91 dijo: defendemos la semana santa únicamente por que nos dan vacaciones #23 #23 mank dijo: De todas formas, solo las defiendo porque me dan vacaciones...Paletos. De no haber Semana Santa habría parón primaveral igualmente, sin que haya connotaciones religiosas, como ocurre en verano. ¿Te crees que toda España está ahora mismo de vacaciones para poder compartir la pasión de su Señor? Creo que está claro que no...
Dios mío, la ignorancia del TQD es alucinante, no sabía que se podía hacer el canelo con un solo TQD a tantos niveles.
#10 #10 squadrista1488 dijo: yo no creo en Dios pero vivo en un país con muchos siglos de catolicismo, así que os jodéis. Y no, si fuera musulmana no estaría de acuerdo, más que nada porque no me representa. No sé por qué te votan en negativo, si en parte es cierto. Yo no soy católica, pero para nada defendería una procesión musulmana, ya que no tiene nada que ver con nuestra cultura.
#10 #10 squadrista1488 dijo: yo no creo en Dios pero vivo en un país con muchos siglos de catolicismo, así que os jodéis. Y no, si fuera musulmana no estaría de acuerdo, más que nada porque no me representa. #52 #52 ishtar_ dijo: #10 No sé por qué te votan en negativo, si en parte es cierto. Yo no soy católica, pero para nada defendería una procesión musulmana, ya que no tiene nada que ver con nuestra cultura. Olvidáis siglos de dominación musulmana.
#33 #33 naxobasket11 dijo: Es laico pero se deben respetar el resto de religiones pasa que la gente no tiene huevos a meterse con los musulmanes.
Pero vamos que si no te gusta que se respete la religión católica te quiero ver trabajar/estudiar esta semana, en navidad y el resto de fiestas religiosas. Ahí seguro que no te hace tanta gracia....Sabes que habría vacaciones igualmente aunque no hubiera religión de por medio, ¿verdad? Tal vez no serían iguales, pero no sufrirías trabajando, mi cristiano amigo. Porque los trabajadores tienen derecho a nosecuantos días de descanso al año, y los estudiantes igual y bla bla bla. Ya se ve lo piadosos que sois algunos.
#60 #60 moussaka dijo: #33 Sabes que habría vacaciones igualmente aunque no hubiera religión de por medio, ¿verdad? Tal vez no serían iguales, pero no sufrirías trabajando, mi cristiano amigo. Porque los trabajadores tienen derecho a nosecuantos días de descanso al año, y los estudiantes igual y bla bla bla. Ya se ve lo piadosos que sois algunos.Los trabajadores... Iba a decirte algo, pero luego recorde que los que sufren una ETT no son trabajadores, son esclavos...
#59 #59 milady_de_winter dijo: #36 ha dicho millones, te has pasado de ceros, y en realidad no, si miras bien las cifras que maneja el Estado, eso es una minucia comparado con lo que cuesta mantener sanidad y educación, que son de las partidas más grandes...Ah bueno, yo he leído miles de millones. Que es lo que ha puesto él (buuu). En todo caso, 13 000 000€ no es poco(aunque ya menos).
#27 #27 milady_de_winter dijo: #13 qué le vamos a hacer, a mí me dan asco muchas cosas y mucha gente y respeto su derecho a existir... si todos nos tuviéramos que poner de acuerdo para cada subvención que se da no acabaríamos nunca de votar cosas sin ponernos de acuerdo...Pero se supone que la religión es la elección personal de cada uno; algo que tiene que ver con el crecimiento espiritual y como persona. Es una locura que un estado promocione y subvencione a una religión en concreto, como si fuese un producto comercial, por mucha cultura que haya detrás. Y sobre todo habiendo los escándalos y privilegios que hay con la Iglesia concretamente.
#84 #84 1rv1n3 dijo: #80 Es que... No se, no lo veo, eh? Que curarse está muy bien, y educarse, también, pero... Y si te mueres y no está ese dios ahí para recibirte? Jajajaj, ¡si hasta se preocuparán por nosotros, para que no pequemos!
#88 #88 moussaka dijo: #77 Pero lo hace a nivel espiritual, de comportamiento. No creo que se deba extrapolar a ámbitos más "oficiales", por decirlo del algún modo, o que pertenezcan más bien al estado.No es que la religión deba ocuparse de las condiciones de trabajo o no, es que se supone que ha de defender a los trabajadores honrados. No es lo mismo "defender" que "ocuparse de".
#87 #87 1rv1n3 dijo: #83 En primer lugar, @doctorfool nunca ha dicho nada de procesiones musulmanas, así que eso te lo has sacado de la manga.
En segundo lugar, cuando te has referido a que los trabajos tienen nosecuantos días de descanso al año independientemente de la religión, yo he dicho "los trabajadores, pero luego recorde que los de ETT (empresa de trabajo temporal) NO lo son, o al menos eso parece, ya que no tienen vacaciones, ni nada que se le parezca, lo tienen todo "prorrateado" (como les gusta llamarlo) y si faltas un día no te pagan.Pues no sé si es que mis problemas de comprensión lectora continúan, pero creo que yo tampoco he dicho nada de procesiones musulmanas... Y hasta hace pocos segundos, no había compartido una palabra con doctorfool...
Y en segundo lugar, me permitiré el lujo de insistir en que, si alguien no tiene unas condiciones de trabajo dignas, el conseguirlas no es algo en lo que la religión se deba inmiscuir.
#91 #91 milady_de_winter dijo: #80 Te estoy diciendo que el turismo da aquí mucho dinero, una de las fuentes de ingresos más importantes de España es el turismo extranjero, y no solo el de costa.
Ahora mismo, con el nivel de catolicismo/ateismo que hay, quitar el dinero de la iglesia, aparte de quitar el dinero de cáritas lo cual es una barbaridad en ayuda humanitaria, supone enfadar a mucha gente y no ganar apenas dinero en términos absolutos para salvar la crisis.
Es como el que se quita los dos cafés que se toma a la semana cuando tiene deudas pudiendo ahorrar mucho más comprando más pollo y menos solomillo, y eso que comer es más básico que el café..."Más pollo y menos solomio"... ¿estás insinuando que la educación es un lujo? No digo que el Estado no tenga pasta suficiente, pero los ricos con la crisis se han enriquecido. Yo sé de dónde sacar el dinero.
#90 #90 doctorfool dijo: #88 No es que la religión deba ocuparse de las condiciones de trabajo o no, es que se supone que ha de defender a los trabajadores honrados. No es lo mismo "defender" que "ocuparse de".¿Proporcionándoles vacaciones en semana santa, navidad, etc.? No lo veo lógico. Tampoco creo que las religiones deban defender nada. Me parecen algo mucho más personal que eso. Una especie de guía para saber cómo manejar tu vida. No tienen una función social, sino intrapersonal.
#98 #98 moussaka dijo: #90 ¿Proporcionándoles vacaciones en semana santa, navidad, etc.? No lo veo lógico. Tampoco creo que las religiones deban defender nada. Me parecen algo mucho más personal que eso. Una especie de guía para saber cómo manejar tu vida. No tienen una función social, sino intrapersonal.Por supuesto que las religiones tienen una función social. La religión une a las masas. Las religiones se han creado para mantener siempre un punto en común entre las personas. En un principio así se reducen los conflictos. Luego ya se degenera, pero eso ya es otra historia.
#94 #94 doctorfool dijo: #91 "Más pollo y menos solomio"... ¿estás insinuando que la educación es un lujo? No digo que el Estado no tenga pasta suficiente, pero los ricos con la crisis se han enriquecido. Yo sé de dónde sacar el dinero.Yo digo que dinero hay, sólo hay que saber dónde. Aunque no lo tenga el Estado.
#105 #105 housedri dijo: #44 Me da a mi que no tenéis ni idea.Ilústranos, oh gran sabio!
#107 #107 1rv1n3 dijo: #105 Ilústranos, oh gran sabio!Muajajaj, he contestado 5 segundos antes que tú :p
Lo tuyo no es el derecho constitucional, déjame que te explique:
El articulo 16. en su apartado 3 pone "Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos
tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones."
No es un estado laico, es aconfesional que no es lo mismo, ademas pone que se mantienen relaciones de cooperación con la iglesia católica, al ser esta la creencia mayoritaria.
En fin, no interpretemos cuando no sabemos...
#104 #104 doctorfool dijo: #98 Por supuesto que las religiones tienen una función social. La religión une a las masas. Las religiones se han creado para mantener siempre un punto en común entre las personas. En un principio así se reducen los conflictos. Luego ya se degenera, pero eso ya es otra historia.
#94 Yo digo que dinero hay, sólo hay que saber dónde. Aunque no lo tenga el Estado.Ohh, así que tienes el secreto mágico para salir de la crisis, ilústranos por favor, así difundiremos el mensaje y pediremos que se aplique.
#117 #117 1rv1n3 dijo: #113 Uhm... Y me citas a mi porque...
#110 Shhh! No escribas, que el gran sabio cristiano que se va a emborracharse a benidorm para luego redimirse nos va a explicar qué se celebra en la semana santa.Y ya de paso se irá de putas, y ahí tenemos el cristiano perfecto.
#125 #125 doctorfool dijo: #122 Pues si suprimes la causa suprimes la consecuencia. Construir una sociedad basada en otros valores no hará salir de esta mierda. La crisis no es una catástrofe natural, la hemos provocado nosotros. Y varias veces.*nos. La palabra que cambia todo el significado de lo que acabo de decir
Muchos os llenáis la boca de tolerancia (las dos partes), pero la mayoría la confundís con "ni se te ocurra emitir una opinión en contra de lo que a mí me gusta o te pondré como un trapo".
Nadie está diciendo que ojalá cuelguen a los católicos porque les gusta la Semana Santa, ¿pero qué problema hay en qué digan que no les gusta? Hay gente que adora los pepinillos y otra que no los soporta y no veo pidiendo respeto hacia los pepinillos ni hacia sus gustos. Algunos sois taaaan sensibles...
Aconfesional, España es aconfesional U.u
Ami mientras no me obliguen a ir a misa, a las mezquitas etc, que hagan lo que quieran, siempre y cuando no suponga un gasto escandaloso como con la visita del papa, entonces y así que jode......
Yo si. Cada uno tiene derecho a manifestar libremente sus creencias, siempre y cuando no atente contra la libertad de los demás y hayan pedido el permiso oportuno para poder realizarlo. Y de momento en España se garantiza la libertad de culto.
#133 #133 caserilla dijo: #112 Robárselo a los ricos y repartirlo. Si está todo inventado!Robárselo no, pero hacer que paguen los impuestos que les corresponden y que no comentan fraude, estaría bastante bien ¿no?
soy catolico y practicante pero veo con malos ojos el fanatismo, se supone que en toda Ámerica Latina son estados laicos y tienen más fechas de azueto por fiestas religiosas que por los días oficiales
Personalmente no soy practicante y la Iglesia me repugna. Pero como tradición así como manifestación cultural (tradición, vamos) y artística me parecen no sólo interesantes también importantes. Me encantan. Y si fueran musulmanas o budistas me seguiría gustando verlas.
Creo que empezamos a llegar a unos límites en los que no somos capaces de permitir ciertos valores culturales que no hacen daño. Si no te gusta el sentido religioso contempla el artístico que es incluso más importante y educativo. He dicho.
Bueno, la Semana Santa es una tradición al fin y al cabo... Es molesta en el sentido de que paraliza ciudades y tal pero al menos conseguimos vacaciones jajaja. De lo que yo me quejaría es de que tenga que haber religión en la enseñanza pública siendo un estado laico u otros aspectos pero la Semana Santa...
#102 #102 narielita dijo: #80 Ehm... a ver, no sé cuantas veces se dice esto.... el dinero que se le da a la Iglesia se coge de los impuestos de la gente que marca en SU declaracion de la renta que SI quiere dar cierta parte a la Iglesia. Eso NO se puede recortar proque son las personas quienes los donan. Si quitaramos ese dinero Cáritas no podria estar ayudando a la cantidad de familias que ayuda. ¿Que en otros casos derrocha el dinero? Sí, y eso a mi no me gusta. Tampocoe stoy de acuerdo con el recorte en la educación, proque así pasa, que se leen memeces como la de este TQD y muchos comentarios.
#96 Ole, ole y olegracias a dios que hay gente coherente e informada! totalmente contigo
para algo somos un país con libertad ideológica, podemos ser de la religión que decidamos, así que sí, apoyaría la semana santa si fuera musulmana, judía, budista, etc. A mi no me afecta de ningún modo negativo, ni cambia mi vida, así que no veo que mal produce.
En serio, cuando citáis algo y más siendo tan concreto y fácil de buscar como un artículo de la constitución, existiendo internet y la información que hay, ¿por qué no os aseguráis antes de que sea cierto lo que decís?
Laico de que? Consideras no parar de criticar el cristianismo y no criticar a otras religiones porque eso seria racismo es laico? Hipocritas!
#133 #133 caserilla dijo: #112 Robárselo a los ricos y repartirlo. Si está todo inventado!¿Contratamos a Robin Hood? que últimamente pasa demasiado tiempo de juerga en el bosque...
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