Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
No es laico, es aconfesional. Sutil diferencia.
Además, dice que seguirían con las pertinentes relaciones con la Iglesia católica. Pesaos.
Y sí, yo las defendería igual. Si somos aconfesionales lo somos para todos. ¡Procesiones para el Unicornio Rosa Invisible! ¡Alabado sea!
España es un estado laico? Y me petaron a negativos diciendo que es Aconfesional.
En respuesta a tu pregunta, probablemente no
No pone eso, pone:
"Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y con las demás confesiones", Constitución española de 1978, art. 16.3.
Y sí, lo respetaría y todo el mundo debería respetarlo.
La gente es muy curiosa para este tema, muchos critican la semana santa aquí, pero cuando van a cualquier país, a muchos de ellos les parece precioso poder ver un festival religioso de allí... Así que creo que no lo defenderían, pero por haberlo visto toda la vida...
Ya hay ciudades de en España donde se cortan calles por el Año Nuevo Chino y su celebración, y no se monta tanto escándalo...
Eso es mentira, la Const no dice en ningún sitio que sea un Estado laico sino aconfesional
Se llama tradición, *******. Si este país fuese TRADICIONALMENTE musulman o budista, se haría.
Obvias factores culturales como la tradición, por lo tanto el análisis que haces en el TQD está bastante cojo.
#0 #0 toni1024 dijo: , tenía que decir que, según el artículo 16.3 de la Constitución, España es un estado laico. Sin embargo, una manifestación religiosa paraliza las ciudades durante una semana. ¿Defenderíais igual la Semana Santa si fueran procesiones musulmanas o budistas? TQDArtículo 16.1: Se garantiza la LIBERTAD ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la ley.
Art. 16.2: Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias.
#40 #40 emadeloc dijo: #0 Artículo 16.1: Se garantiza la LIBERTAD ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la ley.
Art. 16.2: Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias.
Ambos artículos se los pasa la mayoria de gente de estas páginas por los cojones.
Luego a darselas de tolerantes.
Entraba a decir lo mismo que #6 #6 unicornio_rosa_invisible dijo: No es laico, es aconfesional. Sutil diferencia.
Además, dice que seguirían con las pertinentes relaciones con la Iglesia católica. Pesaos.
Y sí, yo las defendería igual. Si somos aconfesionales lo somos para todos. ¡Procesiones para el Unicornio Rosa Invisible! ¡Alabado sea!así que no tengo nada que aportar.
Bueno sí, que estoy hasta los huevis de que cada vez que se acerca una festividad religiosa os pongáis a mandar los mismos tqds con las mismas mongoladas todos los años. Cansinos.
Pues lo defendería igualmente ¿Tanto te molesta? Puestos así, y viendo als barbaridades que hacen quemando cruces y simbolos religiosos ¿harias lo mismo con simbolos musulmanes? Dejad ya de poner cosas en contra de la Semana Santa. Es CULTURA y reporta grandes BENEFICIOS en turismo; mucho más que el verano. la cosa es seguir la puñetera moda de "No a la religion" En serio, sois como corderitos -.-
Cultura, chaval. Se llama cultura. Sabes la importancia que tienen algunos pasos?
Eso sí, del carnaval no se queja nadie (por poner un ejemplo). Hipocresía? Qué va...
No creo en Dios, sin embargo, las procesiones son algo que se ha mantenido en España desde hace siglos, las propias imágenes, carrozas, vestimentas y la procesión en sí es una obra de arte, tendremos que aprender a valorarlas como eso.
La verdad es que no, dado que no soy musulman o budista aunque si hiciesen algo parecido los respetaria, tienen derecho
#9 #9 milady_de_winter dijo: La gente es muy curiosa para este tema, muchos critican la semana santa aquí, pero cuando van a cualquier país, a muchos de ellos les parece precioso poder ver un festival religioso de allí... Así que creo que no lo defenderían, pero por haberlo visto toda la vida...inútiles que desprecian su país sin conocer los otros,. Yo he viajado bastante y como España en ningún sitio, pese a la invasión que sufrimos.
#8 #8 housedri dijo: Esto es muy fácil. Se ordena a la gente por ateos o católicos. El ateo a trabajar y el católico fiesta. Lo mismo para navidad.¿Y el sentido de eso? Ni que el católico esté ahora de fiesta (se supone que estos días van a ser de duelo) ni que el culto del ateo sea el trabajo. Inútiles todos, que no sabéis criticar cosas muy fáciles de criticar. Por un lado, la cosa de que el ateo vaya a clase/trabajo en Semana Santa (?¿); por el otro, gente como la de este TQD o #10 #10 squadrista1488 dijo: yo no creo en Dios pero vivo en un país con muchos siglos de catolicismo, así que os jodéis. Y no, si fuera musulmana no estaría de acuerdo, más que nada porque no me representa. (¿siendo ateo no te representa una procesión musulmana pero sí una católica?).
Qué poco sofistas que sois.
Antes de hablar, informate.
1º La constitucion habla de estado aconfesional, no laico.
2º Se llama tradicion, y, por mucho que te pese, es cosa de este pais. Si no te gusta, nada mas que te vallas.
4º No se en tu ciudad, pero al menos en la mia se se celebran manifestaciones de otras religiones, y se respetan, como cualquier otra manifestacion.
5º Si tan poco te gusta la semana santa, ¿por que no dedicas a trabajar/estudiar esta semana? Vamos, ya que piensas que es una perdida de tiempo, ¿para que vas a disfrutar de los dias libres?
#30 #30 housedri dijo: #25 Yo soy católico y no lloro. De hecho mañana me voy a Benidorm con mis amigos, a pecar por las noches. O es que los católicos no podemos cometer pecados, listo?Hombre... En la semana de supuesto luto por la muerte del salvador, emborracharse hasta las trancas día sí y día también... Ya no es cuestión de que sea pecado (que lo es y, por eso, teóricamente no deberíais beber), es que no se hasta qué punto es moralmente aceptable que te emborraches en los días en los que tu supuesto padre se sacrifica para redimir vuestros pecados.
¿Y porqué permitimos la cabalgata de reyes, si ni siquiera existen? puestos a exigir, ¿no?
#80 #80 doctorfool dijo: #76 Espera espera espera espera. No he entendido muy bien. ¿Me estás diciendo que está bien que la gente derroche dinero en turismo cuando hay gente muriéndose de hambre?
Y me la suda que sea beneficioso para el Estado, a saber lo que harán con ese dinero sobrante (si es que realmente existe). A mí me joden que recorten en educación, sanidad y demás y les sigan dando dinero a la Iglesia. Si hay recortes, se empieza por ahí.Ehm... a ver, no sé cuantas veces se dice esto.... el dinero que se le da a la Iglesia se coge de los impuestos de la gente que marca en SU declaracion de la renta que SI quiere dar cierta parte a la Iglesia. Eso NO se puede recortar proque son las personas quienes los donan. Si quitaramos ese dinero Cáritas no podria estar ayudando a la cantidad de familias que ayuda. ¿Que en otros casos derrocha el dinero? Sí, y eso a mi no me gusta. Tampocoe stoy de acuerdo con el recorte en la educación, proque así pasa, que se leen memeces como la de este TQD y muchos comentarios.
#96 #96 augustotacci dijo: Por favor, no seáis cortitos de mente.La Semana Santa dejó de ser una manifestación religiosa desde hace mucho. Es algo cultural. La Iglesia no organiza nada. Es algo casi privado, por decirlo de algún modo. Las hermandades financian todo. Una parte debe ser dada a caridad, y otro por ciento a la Iglesia, pero ella no es la que monta grandes cajones de oro con carísimas estatuas y las pasea, cobrando a quien quiera vestirse. Si fuera musulmana, por supuesto que habría que ver de qué tipo, ya que es una religión que tiende fácilmente al extremisto. Una budista, ¿por qué no? Sólo debe haber una hermandad budista y que organice. Por mí bien.Ole, ole y ole
#30 #30 housedri dijo: #25 Yo soy católico y no lloro. De hecho mañana me voy a Benidorm con mis amigos, a pecar por las noches. O es que los católicos no podemos cometer pecados, listo?Teóricamente, no.
#52 #52 ishtar_ dijo: #10 No sé por qué te votan en negativo, si en parte es cierto. Yo no soy católica, pero para nada defendería una procesión musulmana, ya que no tiene nada que ver con nuestra cultura. Se llama respeto ^^ Además, España tiene los tesoros artísticos ue tiene gracias a la mezcla cultural con los musulmanes; estudia un poco de historia a ver. Yo creo que hay que respetar cualquier fiesta mientras no hagan daño a los demás ¿LA Semana Santa hace daño? No, más bien trae dinero, que falta hace, a este sitio; gracias a ello espaa es un referente cultural para todo el mundo. Pero claro, es muy bonito criticar las cosas sin conocer o simplemente porque sea contrario a lo que tú piensas.
Por favor, no seáis cortitos de mente.La Semana Santa dejó de ser una manifestación religiosa desde hace mucho. Es algo cultural. La Iglesia no organiza nada. Es algo casi privado, por decirlo de algún modo. Las hermandades financian todo. Una parte debe ser dada a caridad, y otro por ciento a la Iglesia, pero ella no es la que monta grandes cajones de oro con carísimas estatuas y las pasea, cobrando a quien quiera vestirse. Si fuera musulmana, por supuesto que habría que ver de qué tipo, ya que es una religión que tiende fácilmente al extremisto. Una budista, ¿por qué no? Sólo debe haber una hermandad budista y que organice. Por mí bien.
Es Aconfesional, pero también se sabe desde siempre que España ha sido católica...Y bueno...Eso no se sabe...Pero cuando un país es de una religión en general...Pues defienden esa religión...Igual que en otro país, surge que pueden proteger otras religiones, pero más la suya...Por mucho que lo neguemos, España es católica...Además de que es una bonita época con las profesiones...Época, y además, tradición que no tiene porqué dejar de realizarse
Ejem, si mandas un TQD así, haz el favor de leerte primero el artículo que citas, bonito. Para los que sabemos un poco de la Constitución, acabas de quedar como un maldito IGNORANTE.
Porque no, aconfesional no es lo mismo que laico.
Se llama tradición pedazo de ignorante. Se que me vais a matar a negativos pero aunque no sea católico defiendo las procesiones e incluso he asistido alguna vez. Y además, seguro que tu no trabajas durante semana santa ¿verdad?
#80 #80 doctorfool dijo: #76 Espera espera espera espera. No he entendido muy bien. ¿Me estás diciendo que está bien que la gente derroche dinero en turismo cuando hay gente muriéndose de hambre?
Y me la suda que sea beneficioso para el Estado, a saber lo que harán con ese dinero sobrante (si es que realmente existe). A mí me joden que recorten en educación, sanidad y demás y les sigan dando dinero a la Iglesia. Si hay recortes, se empieza por ahí.Te estoy diciendo que el turismo da aquí mucho dinero, una de las fuentes de ingresos más importantes de España es el turismo extranjero, y no solo el de costa.
Ahora mismo, con el nivel de catolicismo/ateismo que hay, quitar el dinero de la iglesia, aparte de quitar el dinero de cáritas lo cual es una barbaridad en ayuda humanitaria, supone enfadar a mucha gente y no ganar apenas dinero en términos absolutos para salvar la crisis.
Es como el que se quita los dos cafés que se toma a la semana cuando tiene deudas pudiendo ahorrar mucho más comprando más pollo y menos solomillo, y eso que comer es más básico que el café...
#45 #45 emadeloc dijo: #37 Tecnicamente si puede, siempre que luego los confiese y cumpla penitencia.Sí, pero también hay que prometer no volver a cometerlos otra vez y arrepentirse sinceramente. Y ésa es una parte de la confesión que muchos creyentes no conocen.
A mí no me importaría una manifestación religiosa de cualquier otra religión como no me importa la Semana Santa cristiana, pero siempre que se valore lo cultural como lo principal. Porque si como dicen por ahí la Semana Santa tiene que ser permitida porque es un bien cultural tradicional, no puede estar supeditada a representar sólo a los creyentes del país.
Luego está lo de que si de verdad todos ven la Semana Santa como lo que es en realidad o la ven como un festival de exaltación religiosa o borracheras continuas, que en el fondo viene a ser lo mismo.
#18 #18 scorpio92 dijo: Y también vivimos en un estado supuestamente laico y el estado dona al año 13 mil millones de € al vaticano.
No lo digo yo, lo dice un dato oficial del BOE.
Y también estamos en un estado "laico" pero cuando un presidente de gobierno tiene que jurar lo hace delante de la constitución (hasta ahí bien) y de una biblia y un crucifijo, tócate los huevos... si leyeses un poco verías que la Constitución dice 'aconfesional'. Solo tienes que leer un par de comentarios encima del tuyo. De paso, si te preocupases de informarte, aunque fuese leyendo estas páginas, sabrías que dicha cantidad procede de la casilla que mucha gente marca en la Renta y de lo que el Estado paga a los hospitales y colegios católicos (como a cualquier otro centro privado) y a los centros de día y centros de cuidado de disminuídos psíquicos que tiene la Iglesia, amén de Caritas, Manos Unidas, ...
Es un pago por unos servicios muy necesarios.
#51 #51 doctorfool dijo: #45 Si vamos por ese camino, yo puedo comprar ropa del Corte Inglés todas las rebajas, votar al PPSOE, da igual, me arrpentiré y podré seguir llevando ese nick.Si tu religión es anti-capitalista y anarquista pero tiene un protocolo de arrepentimiento y redención, es cosa tuya aprovecharse de ella.
La verdad que ahora que pienso, veo paralelismos entre ultracatólicos y ateos radicales. Solo se diferencian en lo que creen, pero las reacciones son casi identicas.
#40,#40 emadeloc dijo: #0 Artículo 16.1: Se garantiza la LIBERTAD ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la ley.
Art. 16.2: Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias.
#42 #42 emadeloc dijo: #40 Ambos artículos se los pasa la mayoria de gente de estas páginas por los cojones.
Luego a darselas de tolerantes.Gracias, así podré defenderme en todas las discusiones que nos metemos aqui:D
#18 #18 scorpio92 dijo: Y también vivimos en un estado supuestamente laico y el estado dona al año 13 mil millones de € al vaticano.
No lo digo yo, lo dice un dato oficial del BOE.
Y también estamos en un estado "laico" pero cuando un presidente de gobierno tiene que jurar lo hace delante de la constitución (hasta ahí bien) y de una biblia y un crucifijo, tócate los huevos... El dinero que da el Gobierno a la Iglesia Católica es el dinero que se marca en la casilla de la declaración de la Renta, por lo que sino la marcas, no donas. Además la Iglesia mantiene a su vez muchos servicios que sin ellos posiblemente España se hundiría. ¿O cómo te crees que sobreviven muchas familias que no tienen nada que llevarse a la boca? Con la ayuda de Cáritas, fundación mantenida por la Iglesia.
Antes de hablar, informaros por favor.
#137 #137 doctorfool dijo: #136 Venga ya, ¿qué porcentaje de los impuestos destinados a la Iglesia acaban salvando familias?
Tu argumento es una mierda, la pasta acaba para los curas.Teneis todos la mania de confundir las altas esferas de la religión (El papa, obispos, cardenales,...) con los curas de a pie. ¿Que hay cabrones entre ellos?, los hay, pero hay muchisima gente que emplea el dinero que se les da en ayudar. Si no fuera por ellos, muchas familias estarian muertas de hambre, porque en Cáritas regalan la comida a las familias que no tienen para comer; tienen pisos que alquilan por muy bajo coste a los estudiantes, acogen a ex-drogadictos para reinsertarlos en la sociedad. Pero claro, ¿Cómo vamos a contar eso si lo que ahora mola es odiar la religion?
#141 #141 narielita dijo: #137 Teneis todos la mania de confundir las altas esferas de la religión (El papa, obispos, cardenales,...) con los curas de a pie. ¿Que hay cabrones entre ellos?, los hay, pero hay muchisima gente que emplea el dinero que se les da en ayudar. Si no fuera por ellos, muchas familias estarian muertas de hambre, porque en Cáritas regalan la comida a las familias que no tienen para comer; tienen pisos que alquilan por muy bajo coste a los estudiantes, acogen a ex-drogadictos para reinsertarlos en la sociedad. Pero claro, ¿Cómo vamos a contar eso si lo que ahora mola es odiar la religion? Y no, no voy a misa ni me considero practicante. Y sí, me gusta la Semana Santa como una fiesta cultural. Que por si no lo sabéis incluso el ejercito americano pidió salir con el Cristo de Mena de Málaga ¿sabeis cuanto dinero supone eso de ingresos?
#10 #10 squadrista1488 dijo: yo no creo en Dios pero vivo en un país con muchos siglos de catolicismo, así que os jodéis. Y no, si fuera musulmana no estaría de acuerdo, más que nada porque no me representa. #52 #52 ishtar_ dijo: #10 No sé por qué te votan en negativo, si en parte es cierto. Yo no soy católica, pero para nada defendería una procesión musulmana, ya que no tiene nada que ver con nuestra cultura. #54 #54 doctorfool dijo: #10 #52 Olvidáis siglos de dominación musulmana.Por no mencionar que las regiones donde más énfasis se da a estas celebraciones cristianas son precisamente las mismas donde la ocupación musulmana fue más contundente y prolongada.
Las obras también paralizan ciudades enteras y no te oigo decir nada al respecto. Las procesiones son una tradición que para algunos, poco tienen que ver con la religiosidad. Nos gusta, nos impone. Pero no por ello somos unos tragahostias.
Pregunto..¿si la manifestación es budista también me dan la semana libre?? porque si es por palmar al curro por mi nos podemos hacer de todas las religiones que quieras, sin pega!!
#20 #20 unicornio_rosa_invisible dijo: #8 ¿Y el sentido de eso? Ni que el católico esté ahora de fiesta (se supone que estos días van a ser de duelo) ni que el culto del ateo sea el trabajo. Inútiles todos, que no sabéis criticar cosas muy fáciles de criticar. Por un lado, la cosa de que el ateo vaya a clase/trabajo en Semana Santa (?¿); por el otro, gente como la de este TQD o #10 (¿siendo ateo no te representa una procesión musulmana pero sí una católica?).
Qué poco sofistas que sois.Solo ironizaba.. ¿En que mente cabe poder ordenar ateos y católicos? En fín, te entiendo, no dejas de ser un unicornio.
3. Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.
Vaya, hacia tiempo que no veía un tqd que derrochase tanta ignorancia.
#39 #39 housedri dijo: #37 Necesito alguien con dos dedos de frente para poder debatir. Tu, no.._. ¿Salir por las noches y ir de católico te hace tener dos dedos de frente?
#8 #8 housedri dijo: Esto es muy fácil. Se ordena a la gente por ateos o católicos. El ateo a trabajar y el católico fiesta. Lo mismo para navidad.Aahhh, cooñoo, que no lo pillaba yo! Que el verdadero sentido de la Navidad es irse de fiesta! Acabáramos! ¿A dónde hay que ir para hacerse católico-hasta-la-médula?
#36 #36 doctorfool dijo: #18 13 000 000 000??? Si ese dato es real...
Vaya, si con eso podemos asegurar una sanidad y una educación de máxima calidad.
O sino eso son 430 000 empleos a 30 000€/añoha dicho millones, te has pasado de ceros, y en realidad no, si miras bien las cifras que maneja el Estado, eso es una minucia comparado con lo que cuesta mantener sanidad y educación, que son de las partidas más grandes...
#65 #65 doctorfool dijo: #59 Ah bueno, yo he leído miles de millones. Que es lo que ha puesto él (buuu). En todo caso, 13 000 000€ no es poco(aunque ya menos).Lo que te jode es que se los den, solo por ser la Iglesia, a la cual parece que odies. En realidad el Estado se aprovecha en cierta manera de ciertos beneficios que le da la iglesia, como los ingresos de los impuestos generados por el turismo, turismo que viene por las fiestas religiosas y por los monumentos, que hay que mantener iglesias y catedrales en perfecto estado para que quiera venir gente a verlas (ejemplo: el camino de Santiago, que lo hacen creyentes y no creyentes), también recibe dinero por todo lo que hace Cáritas, que es labor social y cualquier asociación que hace labor social recibe subvenciones, también hay que mantener hospitales y colegios concertados (le salen más baratos que los públicos), que no damos abasto si no con el dinero que hay...
Por eso no es un estado laico sino aconfesional. A mí particularmente no me molestaría que los musulmanes o judíos celebren lo que tengan que celebrar. También se cortan las calles cuando pasa la vuelta ciclista a españa o el desfile de carnaval...
#44 #44 1rv1n3 dijo: #30 Hombre... En la semana de supuesto luto por la muerte del salvador, emborracharse hasta las trancas día sí y día también... Ya no es cuestión de que sea pecado (que lo es y, por eso, teóricamente no deberíais beber), es que no se hasta qué punto es moralmente aceptable que te emborraches en los días en los que tu supuesto padre se sacrifica para redimir vuestros pecados.Me da a mi que no tenéis ni idea.
#103 #103 1rv1n3 dijo: #93 Y van dos en un rato. Nah, no me hagas caso a lo primero que dije, parece que soy imbécil, ya he confundido dos veces los nombres de la gente.
Respecto a lo segundo, yo no estoy diciendo nada de la religión. Creo que no estás entendiendo mi intento de broma. Cuando has mencionado los derechos de los trabajadores independientemente de la religión, he querido hacer la gracia de referirme a los de ETT como esclavos y no como trabajadores porque es lo que parece que son. Pierde toda la gracia si tienes que explicarlo así...Jo -.-' Perdón TT__TT
¡Es que las ironías no se pillan bien cuando están escritas y... y... yo...! Me vuelvo a mi cueva.
#104 #104 doctorfool dijo: #98 Por supuesto que las religiones tienen una función social. La religión une a las masas. Las religiones se han creado para mantener siempre un punto en común entre las personas. En un principio así se reducen los conflictos. Luego ya se degenera, pero eso ya es otra historia.
#94 Yo digo que dinero hay, sólo hay que saber dónde. Aunque no lo tenga el Estado.Pshhhh, pues yo ese punto de visto no lo comparto... Supongo que aquí ya pensamos diferente y no hay nada que hacerle. Tendremos conceptos diferentes de lo que es una religión...
Lo respetaría. De hecho, ya estoy harta de que os quejéis tanto, coño, que luego bien que aceptáis la semana de vacaciones sin decir nada, panda de hipócritas critica-religiones para creeros guays.
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