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#5 #5 Red_Rose dijo: Tengo entendido que las monjas lo son por que han elegido ese camino , con lo cual ya saben a lo que atenerse , mientras que a una mulsulmana ya desde pequeña le ponen el burka, hiyab etc , no les dan opcion .
Hay una enorme diferencia creo yo.Que yo sepa (tengo varias amigas musulmanas), el hiyab es a partir de los 16. Las niñas no llevan.
No en todos los países musulmanes es obligatorio. Los hay que sí, los hay que no. Sí que es cierto que incluso en los países más tolerantes los musulmanes prefieren que lleven el pañuelo en la cabeza porque les parece una señal de respeto y tal y tal. La cultura musulmán es mucho más compleja de lo que os parece. Y si pensarais en el concepto que teníais de pequeños de los árabes, no era de mujeres cubiertas hasta el cogote, sino que os vendrían a la cabeza algo al estilo "Yasmine" (de la peli de Disney) y mujeres más bien ligeras de ropa... aún incluso llevando velo. Y es que en ese sentido la cultura árabe ha involucionado como contraposición moralista a occidente.
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#55 #55 giru23 dijo: A mí antes de importarme lo que hagan en su país, me importa lo que hagan en el mío, y me parece lamentable que aquí ellas tengan derechos que las españolas no tienen cuando van allí, y hablan de intolerancia... Si ahora viene aquí otro pueblo con otras costumbres, también se impondrán y acabaríamos saludándonos como los esquimales, con las mujeres con velo, y si vienen noruegos haríamos monumentos paganos, aquí somos así de gilipollas... pero claro, aquí si no toleras es que eres un facha jajaja qué pena de sociedad y qué incultura, acabaremos siendo el hazmerreír de Europa.Si ya lo somos. De hecho, ya no somos ni Europa, somo África del Norte.
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La monjas toman los hábitos voluntariamente.En los lugares de culto es una señal de respeto el ir cubierto,a veces descalzarse,...su casa sus normas y me parece muy respetable dado que no hace daño a nadie.
La religión islámica castiga con la muerte el abandonarla (y esto está en el Corán),lo que significa que no son libres de dejar de ser musulmanes,por tanto esas mujeres no tienen libertad alguna de decidir si llevan o no velo,hiyab,burka y demás medios de subordinación de la dignidad femenina.
Las monjas pertenecen a una congregación, lo han elegido ellas y de alguna manera es, digamos, un "uniforme de trabajo", las mujeres musulmanas muchas de ellas se lo ponen porque las obligan y es un símbolo de sumisión para muchas.
Del mismo modo tenía una amiga musulmana que bebía alcohol, llevaba escote o pantalones cortos y fumaba, decía que llevaba el velo porque ella era musulmana y quería, ahí noto una incoherencia, pero eso es un tema aparte.
No hay ningún problema en que una musulmana se cubra la cabeza siempre y cuando lo haya elegido ella y no haya sido obligada por nadie. Las monjas lo eligen ellas, además de que como ya han dicho, pueden llevar la cabeza destapada si lo prefieren.
Estas intentando decir que todas las mujeres somos monjas?? No, verdad?? En eñ caso de las musulmanas todas llevan velo, en el cristianimos solo las monjas...
Entiendo lo que quieres decir pero no confundamos terminos.
Firmado una atea
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#57 #57 iamfrankcastle dijo: #53 Primer negativo del primer cobarde sin argumentos. Gracias por darme la razón.¿Tenemos que tomarnos los negativos como que se han quedado sin argumentos? Curiosa manera de ver el mundo, chico.
#62 #62 thecakeisalie dijo: Estas intentando decir que todas las mujeres somos monjas?? No, verdad?? En eñ caso de las musulmanas todas llevan velo, en el cristianimos solo las monjas...
Entiendo lo que quieres decir pero no confundamos terminos.
Firmado una ateaAtea o no, con ese nick tienes mis respetos.
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#55 #55 giru23 dijo: A mí antes de importarme lo que hagan en su país, me importa lo que hagan en el mío, y me parece lamentable que aquí ellas tengan derechos que las españolas no tienen cuando van allí, y hablan de intolerancia... Si ahora viene aquí otro pueblo con otras costumbres, también se impondrán y acabaríamos saludándonos como los esquimales, con las mujeres con velo, y si vienen noruegos haríamos monumentos paganos, aquí somos así de gilipollas... pero claro, aquí si no toleras es que eres un facha jajaja qué pena de sociedad y qué incultura, acabaremos siendo el hazmerreír de Europa.De acabaremos siendo nada, ya lo somos, por desgracia, entre unas cosas y otras.
Y puntualizar unas pocas cosas:
1 - Las monjas se meten a monja de forma voluntaria. Además, sólo las monjas más ancianas llevan el hábito. La mayoría visten normal.
2 - Los que dicen que la mujer se pone el hijab voluntariamente... claro que se lo ponen voluntariamente. Si a ti desde pequeña te están comiendo la cabeza de lo que eres si no te pones el velo, de lo horrible que es no llevarlo, también querrías ponértelo.
Falta mucha cultura religiosa. El ser ateo (yo lo soy) no implica volverte un inculto en cuanto a materia religiosa. Si supiéramos la mitad de las cosas sobre religión y orígenes de ciertas prácticas, no sentenciaríamos tan libremente como lo hacemos
Las monjas se cubren el pelo porue practican una religión machista.
#67 #67 grrrr dijo: Las monjas se cubren el pelo porue practican una religión machista.No hay duda de ello. ¿Cuántas papisas hemos tenido? (Salvo la que fingió ser un hombre) ¿Qué rol representan las mujeres en la iglesia cristiana? ¿Ostentan algún cargo importante?
Siempre con lo mismo, no me jodas. Para mí, siempre que voy a algún sitio, es "casa ajena, reglas ajenas". Aquí se considera de mala educación estar en ciertos espacios cerrados con la cabeza tapada, y puede que para ellos sea tan absurdo como para nosotros es que las mujeres vayan solas a determinados sitios, pero parece como si sólo los grupos minoritarios tuvieran derecho a ofenderse.
Ya me pitan los oídos de oir la palabra "multiculturalismo" cuando se intenta buscarle los cinco pies al gato y tachar a alguien de facha.
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#49 #49 blackdracko dijo: #2 #7 Cierto en la se San Marcos en venecia hicieron cubrirse a todas las chicas de nuestra clase porque llevaban manga corta cosa logica estando a casi 40 º que estabamos. Por lo de Irán no hace falta que lo qüestiones, es cierto. aunque tambien es cierto que iran esta gobernado por extremistas islamicos y es practicamente una teocracia (un consejo de imanes "recomienda" los candidatos").
Por otro lado recordad que hace menos de 50 años aqui si era obligatorio cubrirse el pelo en las iglesias, y el islam tiene 200 años menos de evolución, por no decir que si aqui la religión catolica avanzó fue a partir de las revoluciones feministas que no se han producido en paises islamicos.Es que la gente se olvida de que hace 60 años aquí éramos más papistas que el papa y que incluso ahora los políticos tienen que tener en cuenta la opinión de la santa sede para actuar. Sólo veis lo que queréis, os sentís mejor? os sentís más avanzados? Nos están dando de palos en nuestro propio país y lo único que queréis pensar es "bueno, ahí están peor"
No se te la pueden negar excepto existan razones objetivas legales y entre 10 dias y 30 dias se hara.Es decir la tendrias que pedir o 10 dias antes o 30,Mas tiempo o menos no se permitira,Lo podeis mirar en el articulo 21 de la "In"constitucion española.Tengo experiencias por creer cosas porque si sin informarme.Mirad las leyes y le podreis dar con ellas en la cara a los listillos
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Atontao, los monjes y los curas también llevan "uniforme". Entiendes? No son las mujeres cristianas las que llevan esa prenda, son las monjas. Igual que cuando vas a comprar al carrefour son los dependientes los que van vestidos iguales, con su uniforme, y los clientes van como quieren.
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Muy bonito,pero intenta decirlo de una forma distinta a la que lo dice en la canción,que lo has copiado palabra por palabra.Gracias.
#9 #9 trompazo dijo: Oh sí claro, las monjas están tan sometidas al poder del hombre... Las musulmanas llevan tapada la cara entera, y con ella la dignidad, además que está claro que la religión musulmana es machista, en el corán pone que el hombre puede, y debe pegar a la mujer.
A ver #0 te has tomado un bote de jarabe antes de escribir esto?Creo que en el corán no pone nada de pegar a una mujer, ni de que se deba cubrir ni nada. Eso es una cuestión de los países de allí, pero no de su libro sagrado...Cada persona le da la interpretación que más le conviene
Eso sí, yo también coincido que no es lo mismo una monja, que elige ella a sabiendas de que es así, a que te obliguen desde pequeño, y que además, tenga que ponerse una mujer un burka cuando viaja, por ejemplo, a Irán. Yo respeto que si una mujer quiere, de acuerdo, pero no veo nada moral obligarlas
#73 #73 weomir dijo: #14 El Corán establece, de forma muy tolerante, eso sí:
“Las mujeres piadosas son sumisas a las disposiciones de Dios; son reservadas en ausencia de sus maridos en los que Dios mandó ser reservado. A aquellas de quienes temáis la desobediencia, amonestadlas, mantenedlas separadas en sus habitaciones, golpeadlas. Si os obedecen, no busquéis procedimiento para maltratarlas.”Los hombres tienen preeminencia sobre las mujeres"
No se que interpretación le das tu al golpeadlas que no sea golpeadlas... ¿pegarlas flojito?Y si vieres entre los cautivos a alguna mujer hermosa, y la codiciares, y la tomares para ti por mujer, la meterás en tu casa; y ella rapará su cabeza, y cortará sus uñas, y se quitará el vestido de su cautiverio, y se quedará en tu casa; y llorará a su padre y a su madre un mes entero (Deuteronomio 21: 11-14)
La mujer aprenda en silencio, con toda sujeción. Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio. Porque Adán fue formado primero, después Eva; y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en trasgresión. Pero se salvará engendrando hijos, si permaneciere en fe, amor y santificación, con modestia (Timoteo 2: 11- 15)
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Es más, conozco a dos chicos(uno español y otro de marruecos) que pertenecen a la religión del islam, y ellos afirman que no pone nada del burka, o de que la mujer sea inferior y demás...Es cuestión de países...Además, me parece raro que sería así porque el Corán es una mezcla de Judaísmo, Cristianismo y demás cuestiones...Es igual que en la Biblia, hay muchas que no vienen y la Iglesia las predica
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#49 #49 blackdracko dijo: #2 #7 Cierto en la se San Marcos en venecia hicieron cubrirse a todas las chicas de nuestra clase porque llevaban manga corta cosa logica estando a casi 40 º que estabamos. Por lo de Irán no hace falta que lo qüestiones, es cierto. aunque tambien es cierto que iran esta gobernado por extremistas islamicos y es practicamente una teocracia (un consejo de imanes "recomienda" los candidatos").
Por otro lado recordad que hace menos de 50 años aqui si era obligatorio cubrirse el pelo en las iglesias, y el islam tiene 200 años menos de evolución, por no decir que si aqui la religión catolica avanzó fue a partir de las revoluciones feministas que no se han producido en paises islamicos.Qué original eso de "qüestiones" con "Q" y Diéresis. M'ha gustao'.
# A riesgo de que me matéis a negativos, tengo que decir que las monjas llevan uniforme para no destacar unas de otras y por la austeridad y el voto de pobreza, pero no es obligatorio que se cubran el pelo, no todas lo llevan cubierto.
ya que lo pones almenos di que es de el chojin tio... si vas escuchando rap i haces ese plagio para ganar fama francamente no tienes credibilidad.He dit
#83 #83 MorganaLeFay dijo: #73 Habló Jehová a Moisés, diciendo: Habla a los hijos de Israel y diles: La mujer cuando conciba y dé luz a un varón, será inmunda 7 días, y si diera luz a una niña, será inmunda dos semanas (Levítico 12: 1, 2 - 5)
Cuando alguno tome mujer, y después de haberse llegado a ella la aborreciere, (...)y dijese: A esta mujer tomé, y me llegué a ella, y no la hallé virgen; entonces el padre de la joven y su madre tomaran y sacaran las señales de la virginidad de la doncella a los ancianos de la ciudad en la puerta; (...) Entonces los ancianos tomarán al hombre y le multarán en 100 piezas de plata(...) Mas si resultase verdad que no se halló virginidad en la joven, entonces la sacarán y la apedrearán los hombres de la ciudad, y morirá (Deuteronomio 22: 13-21)Pero eso es del Antiguo Testamento. Luego llegó Jesucristo que aceptaba a las mujeres como iguales.
A mí como si se cubren con una mesa de ping pong
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La musulmana se cubre el pelo porque es obligatorio, yo voy a un colegio religioso y nunca, ni una monja se cubre,y si lo hiciesen en otro momento, es porque ellas han optado por ese camino de la vida, r y la hipocresía es que critiquéis la iglesia cuando es la primera que defiende los derechos humanos,hace misiones en África y más ... yo no creo en el cristianismo, pero no empecéis a decir tal y cual, porque como vosotros queréis derechos, ellos también tienen derecho a creer en lo que quieran ¿no?
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#11 #11 roberpf dijo: Las monjas se cubren la cabeza para dificultar su identificación en las ruedas de reconocimiento por los robos de bebés.
Además, la iglesia católica no tiene nada de machista. Por eso las mujeres pueden dar misa y ser obispos y... Ah, no!, que me he liado, que estos son los de Timoteo 2:12Ole tú!
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#85 #85 tornilspa dijo: #49 Qué original eso de "qüestiones" con "Q" y Diéresis. M'ha gustao'.En valenciano/catalán se dice qüestions, lo habrá traducido mal..
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Si vas a poner letras de canciones, como es la de "N.E.G.R.O" de Chojin, al que le has cogido la frase, al menos, di su nombre o algo...
#73 #73 weomir dijo: #14 El Corán establece, de forma muy tolerante, eso sí:
“Las mujeres piadosas son sumisas a las disposiciones de Dios; son reservadas en ausencia de sus maridos en los que Dios mandó ser reservado. A aquellas de quienes temáis la desobediencia, amonestadlas, mantenedlas separadas en sus habitaciones, golpeadlas. Si os obedecen, no busquéis procedimiento para maltratarlas.”Los hombres tienen preeminencia sobre las mujeres"
No se que interpretación le das tu al golpeadlas que no sea golpeadlas... ¿pegarlas flojito?Bueno, has hecho que pase una hora revisando y revisando xD. Tienes razón y estaba equivocada. En mis apuntes de Hº del Islam habían suavizado bastante los términos. Gran error por mi parte.
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