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#43 #43 comoestanlascabezas dijo: #41 En tal caso, perfecto.
Aunque igualmente sigo dudando de que un orden impuesto por la fuerza sea bueno.hombre,tampoco quería darle ese enfoque de un orden impuesto,simplemente quería decir que hay muchos colectivos,como los profesores,los policías,los soldados del ejército y bastantes colectivos están muy minusvalorados,para mí todo el mundo es necesario en una sociedad y en un país,hay mucha gente que piensa que realmente muchos de esos colectivos no son necesarios,pero yo soy de la opinión de que son tan necesarios como un panadero o un arquitecto,habrá de todo como en botica,unos mas tontos,otros mas listos,unos mas cabrones y otros menos,pero al fin y al cabo hablamos de personas,lo que pasa es que la gente confunde juzgar algo como colectivo,a hacer juicios de valor contra las personas por pertenecer a un colectivo.
#2 #2 albayzin dijo: Pues mira, yo conozco a 3 que se quieren meter en el ejército y los más listos de la clase no eran.
Que habrá listos, pues sí, pero a mi todavía no me ha iluminado ninguno.ídem
La cosa es que para el ejército lo que se necesita es voluntad y valentía, cosa que mucha gente inteligente no tendrá.
Seguro que eres de la otra mitad del ejército con el CI por debajo de la media.
Buenas, daré mi opinión objetivo hablando desde la experiencia, soy soldado desde hace poco, no mas de 8 meses. Os puedo asegurar que no entra quien quiere sino quien puede, se les podria llamar oposiciones, no "alistarse" que vas, pides entrar y firmas, no. Hemos tenido que hacer unos examenes psicotecnicos y fisicos para sacar nota ( aunque el fisico es apto o no apto ) y por poner un ejemplo, para una unidad en la que han salido 10 plazas, tener a 1500 queriendo entrar ahi, es bastante dificil y solo entran los que mejor nota han sacado, es un trabajo digno, no todo el mundo vale, y es cierto que ni de coña todos son unos lumbreras pero por lo menos tienen trabajo y a dia de hoy...es un privilegio del que no todos pueden hablar asi que..quien es el tonto?xD, un saludo.
¿Por que alguién inteligente decide entrar en un trabajo donde se le obliga a acatar órdenes sin pensar? Además, que si te niegas te hacen un consejo de guerra, no es que te despidan y punto.
#47 #47 morios dijo: lo curioso es que en el siglo XIX el ejercito solía estar compuesto por liberales que eran los que hacían pronunciamientos militares progresistas, pero llego el siglo XX y se lleno de fachas analfabetos y enchufados de turno, por lo que se desprestigio, y con franco más aun, siendo lo más facha que había, y ya para rematar el 23-F, y así hasta hoy, como todo lo que sucede en españa. AVE
Veamos los pronunciamientos:
Liberales, siglo XIX: Riego, Espartero, O'Donnell y Gloriosa
Conservadores, siglo XIX: Narváez, Pavía, Martínez Campos.
Siglo XX
Rojos: Asturias 1934
Derechas: Generalísimo y Tejero.
A tu puta casa.
#55 #55 advinci dijo: Buenas, daré mi opinión objetivo hablando desde la experiencia, soy soldado desde hace poco, no mas de 8 meses. Os puedo asegurar que no entra quien quiere sino quien puede, se les podria llamar oposiciones, no "alistarse" que vas, pides entrar y firmas, no. Hemos tenido que hacer unos examenes psicotecnicos y fisicos para sacar nota ( aunque el fisico es apto o no apto ) y por poner un ejemplo, para una unidad en la que han salido 10 plazas, tener a 1500 queriendo entrar ahi, es bastante dificil y solo entran los que mejor nota han sacado, es un trabajo digno, no todo el mundo vale, y es cierto que ni de coña todos son unos lumbreras pero por lo menos tienen trabajo y a dia de hoy...es un privilegio del que no todos pueden hablar asi que..quien es el tonto?xD, un saludo.yo aun estoy estudiando pero afirmo con total seguridad que jamas me metería a militar(de tener las condiciones físicas, me metería a bombero), si ahora el ejercito va a empezar a componerse de desesperados que no encuentran otro trabajo, esto me parece peor aun que estar compuesto por tontos.
Citando al gran Homer Simpson, sólo diré: ME IMPORTA UN COMINO!!!
Uy uy somos soldados somos unos incomprendidos, somos listos, luchamos por la paz, querednos! También las fuerzas militares van a venir llorándonos? Anda y que os den a todos ya, si cada colectivo con tópicos viniese a llorar esto estaría más lleno de chorradas de lo que normalmente está.
Son súper inteligentes? pues bueno, me importa lo mismo que si no lo fueran.
que yo no se, pero que tu no lo dudo
#1 #1 buscaddor dijo: Mira, me parece muy bien que opines esto, pero es que si tu argumento más sólido es "seguro que la mitad del ejército os superan en inteligencia" comprende que cualquier cosa que nos digas será puesta en duda.mira yo he estado estado siendo militar y la ultima vez que me presente a las pruebas había que sacar una nota bastante alta en los test psicotécnicos que hay que hacer como parte de las pruebas de ingreso y muchisima gente de la que esta entrando ahora es gente con carreras o estudios bastante altos(mínimo graduado ESO)para poder hacer las pruebas
la gente que entra que dices que le gusta porque se piensa que es como el call of duyy...no duran ni la primera semana haciendo la instrucción.no pensaba registrarme pero ultimamente con tantas cosas que están saliendo sobre el ejercito no e podido mas.
#55 #55 advinci dijo: Buenas, daré mi opinión objetivo hablando desde la experiencia, soy soldado desde hace poco, no mas de 8 meses. Os puedo asegurar que no entra quien quiere sino quien puede, se les podria llamar oposiciones, no "alistarse" que vas, pides entrar y firmas, no. Hemos tenido que hacer unos examenes psicotecnicos y fisicos para sacar nota ( aunque el fisico es apto o no apto ) y por poner un ejemplo, para una unidad en la que han salido 10 plazas, tener a 1500 queriendo entrar ahi, es bastante dificil y solo entran los que mejor nota han sacado, es un trabajo digno, no todo el mundo vale, y es cierto que ni de coña todos son unos lumbreras pero por lo menos tienen trabajo y a dia de hoy...es un privilegio del que no todos pueden hablar asi que..quien es el tonto?xD, un saludo.tienes muchísima razón yo entre en el ciclo infantería ligera al país vasco y las cosas para ser militar ahora mismo están dificilisimas ya que hay muchísimo nivel
Habra gente lista o gente tonta, y es una estupidez de hablar de Coeficiente Intelectual,Pero la inmensa mayoria esta alli porque no tienen estudios y porque en el momento de entrar dejas de ser persona y de pensar para convertirte en un numero y una maquina que no tiene moral alguna.....(Ahora alguno saltara que tiene un amigo con carrera y que se ha ido al ejercito)Hablamos de mayoria
Pues yo ya se que está muy mal generalizar pero... absolutamente TODOS TODOS T-O-D-O-S los lerdacos que venían conmigo a clase y acabaron dejando la ESO/BACHILLER ahora son Guardia Civiles o Militares... O sea que dudo mucho que la media intelectual sea muy elevada. Sólo hay que ver la fauna que está dentro... Lo siento pero no.
Me conformaría con que medio ejército redactara mejor que tú, chico...
Para mi la inteligencia sin espíritu crítico no vale de nada. Una institución donde el pilar fundamental es la obediencia está ahogando el espíritu crítico y, por tanto, animalizando a los individuos.
#61 #61 potrancos dijo: #1 mira yo he estado estado siendo militar y la ultima vez que me presente a las pruebas había que sacar una nota bastante alta en los test psicotécnicos que hay que hacer como parte de las pruebas de ingreso y muchisima gente de la que esta entrando ahora es gente con carreras o estudios bastante altos(mínimo graduado ESO)para poder hacer las pruebas
la gente que entra que dices que le gusta porque se piensa que es como el call of duyy...no duran ni la primera semana haciendo la instrucción.no pensaba registrarme pero ultimamente con tantas cosas que están saliendo sobre el ejercito no e podido mas.En serio, no sé si eres el autor de TQD, pero flaco favor le haces a tu argumentación con esa redacción. No se puede defender la inteligencia sin saber escribir.
#12 #12 jmx dijo: déjalos,no entienden que el ejército,al igual que la policía y los nacionales son personas con un trabajo digno como cualquier otro ,da igual que les des razones de peso,como el hecho de que ningún estado del mundo está desprotegido,y que tiene que haber algunas personas que trabajen para que reine el orden y no la anarquía,para ellos tú solo serás un pobre retrasado y un cabrón opresor y facha al servicio de dios sabe que entes malignos del averno.Nadie dice que no sea necesario su trabajo y que no merezca reconocimiento, pero aceptemoslo, para ser soldado o policía no se requiere mucho cociente intelectual, y también es cierto que una gran parte (no todos) de los que deciden tomar esos caminos, son porque han fracasado a nivel escolar y de ahí las generalizaciones de la gente, que haya personas inteligentes o con vocación está claro que también hay.
#53 #53 uiuaa dijo: La cosa es que para el ejército lo que se necesita es voluntad y valentía, cosa que mucha gente inteligente no tendrá. ¿Que tiene que ver la inteligencia con la valentía? ¿Si eres inteligente eres menos valiente?
Yo estuve de militar profesional y te puedo asegurar que ni oficiales ni suboficiales se salvan. Eso parece un zoo de retrasados excepto por algunas personas que realmente valen la pena, pero la mayoria... para mear y no echar gota.
Si, serán mas o menos inteligentes...que no es lo mismo que listo, ojo. Pero de todas formas, hay que admitirlo...aunque sean algo "inteligentes"... los que se meten a las "fuerzas del orden", básicamente son gente que no tiene demasiados estudios y por lo general, son del tipo "busca-peleas", los chulitos que en el colegio/instituto fardan de fuerza fisica y atemorizan al personal.
Yo tengo 2 amigos que se querian meter al ejercito: ninguno tiene el graduado escolar. Aunque uno haga ahora bachiller, pero porque no podia entrar tal cual estaba... Y encima les ha costao.
No me fiaría yo demasiado los que se meten ahi, entre que no suelen ser muy intelectuales y lo que tendrán que tragar... me extrañaría que saliesen completamente cuerdos.
corregidme si me ekivoco...pero para entrar en el ejercito no ay k ser un lumbreras...excepto cargos militares altos... Y la mayoria son soldados que no tienen mucho futuro porque no dan pa mucho y optan por la salida facil
Todos los militares que conozcon se an metido ahi porque no servian para otra cosa :)
Yo conozco gente que estudia carreras para entrar en el ejército, que han entrado desde bachillerato y demás y en ningún caso podría clasificar ninguna de estas personas como "por debajo de la media", de hecho son inteligentes en la mayoría de casos. Esto de por sí no significa absolutamente nada, pero como todos dais el argumento de que los que vosotros conocéis son tontos, pues aquí os digo que los que yo conozco no lo son en absoluto.
Y por cierto, los militares de vocación entran en el ejército pensando en que defienden a todas las personas de su país y que nos están garantizando la paz y la seguridad. Yo creo que, estén o no equivocados en su forma de hacer, deberíamos respetarlos un poquito más...
#20 #20 diomira dijo: La verdad es que no me gusta el ejército. Pero no por que los considere más o menos inteligentes, sino porque creo que, si tuvieramos un poco de humanidad y de bondad en general, los ejércitos no serían necesarios en ningún país.Totalmente de acuerdo con vos, si no fueramos tan violentos no necesitariamos del ejercito, y si fueramos todavia mejor individualmente ni necesitariamos de la policia, pero lamentablemente en el mundo actual son necesarios, pero aun asi prefiero que haya menos soldados.. eso da mas posibilidad de que haya gente en otros ambitos y se promueva menos la guerra como forma de ingresos...
Me uno al grupo de gente que conoce a militares o ex-militares. Porretas, perroflautas e inestables mentales.
Simplemente para meterse en el ejercito hay que ser bastante *******; asi que dudo que ninguno de tus compañeros (GENIUS todos) sea mas listo que nadie
#2 #2 albayzin dijo: Pues mira, yo conozco a 3 que se quieren meter en el ejército y los más listos de la clase no eran.
Que habrá listos, pues sí, pero a mi todavía no me ha iluminado ninguno.Yo conozco a un tio que se acaba de meter al ejercito y yo solo digo que era el más cani de la clase!
Puede que en los cargos de oficiales y demás haya gente inteligente. Pero soldados rasos? Mira hay que ser muy tontito para irte a pegar tiros por ahí, además aunque seas inteligente demuestras una altura moral de mierda.
#61 #61 potrancos dijo: #1 mira yo he estado estado siendo militar y la ultima vez que me presente a las pruebas había que sacar una nota bastante alta en los test psicotécnicos que hay que hacer como parte de las pruebas de ingreso y muchisima gente de la que esta entrando ahora es gente con carreras o estudios bastante altos(mínimo graduado ESO)para poder hacer las pruebas
la gente que entra que dices que le gusta porque se piensa que es como el call of duyy...no duran ni la primera semana haciendo la instrucción.no pensaba registrarme pero ultimamente con tantas cosas que están saliendo sobre el ejercito no e podido mas.¿Bastante altos? ¿Mínimo la E.S.O?
La E.S.O es lo básico que te piden en cualquier trabajo, no sé qué le ves tú de alto.
Lejos de todas las polemicas y lo que pueda pensar cada uno o yo mismo dire : que en parte este TQD no le falta mucha razon. Solo hay que pensar en todas las ramas especializadas que tiene el ejercito(Tierra, mar y aire) que como minimo tienes que tener una carrera o muchos estudios para poder acceder o creeis que ser tecnico de radio o un pilotar un eurofighter puede cualquiera?
Creo que la principal crítica hacia el ejército no es que los que entran sean más o menos tontos, sino el gran gasto que supone, precisamente ahora cuando las partidas presupuestarias en cosas básicas como sanidad y educación se han reducido drásticamente mientras que para el ejército prácticamente no han habido recortes.
Por otra parte, es cierto que los del ejército tienen cierta fama de "tontos" y en cierta manera es lógico porque tradicionalmente se metía y mete la gente que no quiere estudiar, ahora bien, es necesario distinguir entre los soldados rasos que prácticamente no hace falta que sepan hace la O con un canuto, y los rangos superiores, a los que exigen hacer una carrera y exámenes bastante complicados para ascender.
Si los cogen así para evitar objecciones de conciencia o cualquier cosa parecida como a la policía. No se de que te ofendes, sois la mano que tiene la porra, se os pide que cuando el cerebro diga golpead, golpéis, cuanto menos penséis en si hacéis bien o mal, mas fácil todo.
Tú crees que nosotros pensamos que son estúpidos.
Y luego dices que nosotros somos más estúpidos que ellos (o ellos más listos que nosotros, como quieras)
Lo que yo veo aquí son dos opiniones bien distintas, y me puedo creer una o me puedo creer otra, porque igual que se equivocan unos, se puden equivocar otros.
Eso sí, yo no creo que sean estúpidos. Violentos y sin moral si, estúpidos no. (Hablo en general, no digo que todos sean así)
Yo tengo familia en el ejercito, y ni los más listos ni los más tontos. Y luego conozco a 6 o 7 que son más bien poco inteligentes, así que.... yo ya tengo hechos mis cálculos y el ejercito pierde.
De hecho, como bien sabéis los militares, las pruebas son más físicas, psicológicas y de culturilla general que de temas de estudio específicos (también depende de a qué quieras acceder) no hay exámenes de mecánica,economía, política, informática, medicina, abogacía, artes...
Pero habrá que decir que habrá gente de todo, de hecho, dependerá de con quien compares su inteligencia.
Por cierto, deciros que al ejercíto no sólo se entra a matar, también se entra a formar parte de la limpieza, de cocina, de música, mantenimiento (Cambiar bombillas)..¡¡¡¡¡que todos los que van allí no van a matar peisanos!!!!!! jajajaja
Que es el ejército no una fábrica de héroes!!!! jajaja
Por cierto, a todos los que resaltaís un examen superdificil Psicotécnico, que sepaís que para los demás trabajos nos analizan el perfil psicológico y técnico por separado, así que ya os ahorrasteis 1 !!!!!
No es que sean cortosa de CI, es que son retrasados por el simple hecho de hacer lo que les mandan, sea lo que sea lo que les manden, tienen "disciplina". Yo más bien diría que están obligados a dejar de pensar, sólo obedecer y así además pierden ese sentimiento de culpa que deberían tener. No sé... dejar de ser persona para convertirse en un instrumento. Si me dices que eso no es de ser un retrasado o *******, amigo, eres un retrasado y un *******, al que usan para el beneficio de unos pocos.
#2 #2 albayzin dijo: Pues mira, yo conozco a 3 que se quieren meter en el ejército y los más listos de la clase no eran.
Que habrá listos, pues sí, pero a mi todavía no me ha iluminado ninguno.pues dos compañeros de mi clase, para nada tontos, se van a meter.
No se vosotros, pero en estos tiempos, que por formarte te paguen, que vayas a tener un puesto fijo y puedas optar a ascender no me parece de personas ''inútiles e idiotas''
Aquí la gente habla sin saber, en la escala mas baja es decir la de soldado profesional hay hasta INGENIEROS cumpliendo servicio y para acceder a la escala de suboficiales hay que tener muy buena nota en bachiller y más aún cuando quieres entrar a la escala oficiales ya que su nota mínima es entre 10 y 11 en selectividad. Así que antes de criticad informaos.
#38 #38 comoestanlascabezas dijo: #12 con tu comentario demuestras que no conoces los fundamentos de la anarquía al ponerla en contraposición al orden, como dijo Kropotkin: "La anarquía no es desorden, sino orden, pero es el orden que nace no del ejercicio del Poder(esto es, no de la amenaza, la fuerza y la violencia), sino del ejercicio de la libertad, la igualdad y la fraternidad".
Por esto te pido que antes de afirmar que el ejercito es necesario para evitar la anarquía pienses tranquilamente si la anarquía sería algo tan negativo viendo los gobiernos existentes actualmente.Creía que ya había queddo claro que la anarquía (y el comunismo) es una utopía.
Libertad, igualdad y fraternidad son opuestas a la naturaleza humana. Todos esos rollos de que las ideologías, los nacionalismos, el dinero, las religiones, etc... son los problemas del mundo, no son más excusas para intentar tapar que el ser humano es una mierda por naturaleza (para empezar, las cuatro anteriores las inventamos nosotros, no aparecieron solas).
Pero en fin, seguid viviendo en el mundo de Rousseau.
#38 #38 comoestanlascabezas dijo: #12 con tu comentario demuestras que no conoces los fundamentos de la anarquía al ponerla en contraposición al orden, como dijo Kropotkin: "La anarquía no es desorden, sino orden, pero es el orden que nace no del ejercicio del Poder(esto es, no de la amenaza, la fuerza y la violencia), sino del ejercicio de la libertad, la igualdad y la fraternidad".
Por esto te pido que antes de afirmar que el ejercito es necesario para evitar la anarquía pienses tranquilamente si la anarquía sería algo tan negativo viendo los gobiernos existentes actualmente.Viendo lo que dices me quea claro que la anarquia es un sistema utopico. Si no hay policias, ejercito, Quien me proteje cundo un ladrin entra en mi tienda o una mafia opera en una ciudad? O me vas a decir que en un sistema anárquico no habria mafia ni ladrones?
Quieras o no, son necsarios. lastima que este de moda meterse con ellos. Ojala todos los que os meteis con la policia, la necesiteis de verdad en aungun momento de vuestra vida...
Estás de coña?? Cuando era joven me presenté a las pruebas de tierra, después de hacer los tests me hizo llamar el teniente psicologo para decirme que mi CI era muy alto, que yo no pintaba nada ahi y que si queria que me metiese n las escuela de suboficiales o en la universidad... pero no ahí, con la escoria (palabras textuales). Finalmente le hice caso y fui a la facultad. Ahora estoy en paro en vez de estar con trabajo y sueldo fijo XDDD pero eso ya es para un ADV. Siento pinchar tu burbuja de ejercito profesional... Pero ni vuestros superiores os tienen en alta estima
#92 #92 censuradmeotravezsipodeis dijo: #38 Creía que ya había queddo claro que la anarquía (y el comunismo) es una utopía.
Libertad, igualdad y fraternidad son opuestas a la naturaleza humana. Todos esos rollos de que las ideologías, los nacionalismos, el dinero, las religiones, etc... son los problemas del mundo, no son más excusas para intentar tapar que el ser humano es una mierda por naturaleza (para empezar, las cuatro anteriores las inventamos nosotros, no aparecieron solas).
Pero en fin, seguid viviendo en el mundo de Rousseau.ya he asumido que es utópico debido a la naturaleza humana, pero no por ello dejare de soñar con ese mundo mejor.
#93 #93 belakor_ dijo: #38 Viendo lo que dices me quea claro que la anarquia es un sistema utopico. Si no hay policias, ejercito, Quien me proteje cundo un ladrin entra en mi tienda o una mafia opera en una ciudad? O me vas a decir que en un sistema anárquico no habria mafia ni ladrones?
Quieras o no, son necsarios. lastima que este de moda meterse con ellos. Ojala todos los que os meteis con la policia, la necesiteis de verdad en aungun momento de vuestra vida...en ningún momento he dicho que no sea necesaria la policía, en caso de existir la anarquía no sería necesario ejercito porque no habría guerra entre países, pero si haría falta policía local, para poder evitar los problemas que citas, pero no policía regional y estatal.
A ver es facil, los listos son los que son oficiales de diferentes rangos y los menos listos son los soldados rasos, que los mandan por ahi a pegar tiros si es necesario
#50 #50 randal_graves dijo: Los oficiales y suboficiales sí, los demás ni de coñaPues ahí lo tienes. A esto le sumamos algún raso que sea un poco más listo de la media y ya está.
Los que se ponen a criticar al ejército sin tener ni idea ni de como funciona me parecen unos ignorantes. Para opinar primero hay que saber y aquí veo a muchos que se dejan llevar por la demagogia. Para empezar no es lo mismo ser un soldado que un capitán, hay ciertos puestos que para poder optar a ellos requieren una carrera, pero claro, es que un universitario si se hace militar es que es tonto, no? en fin... a parte, una vez dentro puedes formarte (si quieres y hoy día con la crisis, si puedes) y puedes sacarte una fp, por poner un ejemplo. Pero claro, un mecánico está bien visto, nadie se mete con ellos, pero si eres un mecánico del ejército la cosa cambia...
#56 #56 vacaparda dijo: ¿Por que alguién inteligente decide entrar en un trabajo donde se le obliga a acatar órdenes sin pensar? Además, que si te niegas te hacen un consejo de guerra, no es que te despidan y punto. me temo que has visto demasiadas películas americanas...
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