Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
Lo de "la cantidad son una gran cantidad" ha sido sublime, pero aparte de eso, y pasando por alto el ya más que típico "no me lo publicareis" para que lo publiquen, te diré que en esta página nadie ha criticado a los misioneros, y además, hay muchísimos que no tienen nada que ver con la Iglesia...
Pero vamos, las críticas contra la Iglesia no tienen nada que ver con eso. Nadie niega su labor social, que por otra parte es realizada también por otros muchos colectivos no religiosos, y que colaboran entre sí. Y esa labor social, si la Iglesia dejara de existir, se reconvertiría y seguiría funcionando. No es la defensa perfecta contra cualquier acusación.
Yo nunca me e quejado de los misioneros, sino del fabuloso cetro del Papa, de su tunica, y de todos los trillones de euros que tiene hay metido, cuando Jesús, iba en burro y un palo.
Muchas de esos misioneros trabajan prácticamente a espaldas de la iglesia, son amenazados por hacer cosas que la iglesia considera inmoral. Como por ejemplo repartir preservativos en zonas de África en las que el SIDA es una pandemia. Ven como a penas cuentan con medios ya que el Papa sí puede pasearse con un cetro de oro olvidándonse del voto de pobreza que sí tienen que cumplir los misioneros. La iglesia no les hace ni caso, pero eso sí, bien que los saca cuando tiene que colgarse la medalla correspondiente, como ahora tú, por ejemplo. HIPÓCRITAS, eso es lo que es la iglesia, un puñado de HIPÓCRITAS.
Y lo dices dos veces, por si acaso ("TQD. TQD").
A ver, nadie niega que la Iglesia hace una misión social muy importante. Ni siquiera hace falta irse tan lejos, aquí, en nuestro país, ayudan a mucha gente desfavorecida. No obstante, hay ciertos aspectos y privilegios que a muchos no nos parecen justos. Tales privilegios los explicarán diferentes usuarios en comentarios posteriores. He dicho xD
Basta decir "no me lo publicareis" para que suceda al contrario.
Yo prefiero seguir creyendo que es Batman quien me protege por las noches de los malvados delincuentes que me acechan.
Si alguien critica a los misioneros es que es un poco tontito, lo que criticamos son las grandes cúpulas que predican pobreza y donaciones y luego viven a cuerpo de rey gastando millones y diciendo chorradas
Vamos por partes:
-Anti-iglesia, no? Para decir eso se dice "Gente en contra de la iglesia", "ateos" o "anti-católicos" pero "anti-iglesia" no es nada.
-Visto que funciona, voy a tener que empezar a poner "no me lo vais a publicar" para que me publiquen los TQDs.
-Si quieres respeto, que vaya el Papa a ayudar a los niños de África y no un "tour cristiano" por Europa de gratis. Mientras, yo seguiré viendo a los mismos voluntarios no católicos de siempre y a la iglesia forrada.
En serio, un día de esto os podríais meter vuestro falso ''no me lo publicaréis'' por el culo.
#4 #4 Panthalassa dijo: Y lo dices dos veces, por si acaso ("TQD. TQD").
A ver, nadie niega que la Iglesia hace una misión social muy importante. Ni siquiera hace falta irse tan lejos, aquí, en nuestro país, ayudan a mucha gente desfavorecida. No obstante, hay ciertos aspectos y privilegios que a muchos no nos parecen justos. Tales privilegios los explicarán diferentes usuarios en comentarios posteriores. He dicho xDSi, lo hacen para ganarse el cielo. Prefiero a los que van para ayudar sin esperar nada a cambio.
Y yo doy fe de ello. En donde yo vivía los curas no eran ricos como aquí, salvo altos cargos, y se les veía muy activos y concienciados en su lucha contra la pobreza y ayuda al prójimo. Aquí, no sé porque, no tienen ese empuje. Puede que no haya tanta desigualdad pero están como más acomodados. De cualquier forma, gente intolerante, atea o creyente hay a patadas. No solo los anti-iglesia. Más de un pro-iglesia va muy de sobrado con frases como "si, claro, no crees en Dios pero fijo que en tus momentos de debilidad rezas y le pides ayuda". Señores, un poquito de respeto por lo que crea o deje de cree el prójimo.
#2 #2 SombraFundida dijo: Lo de "la cantidad son una gran cantidad" ha sido sublime, pero aparte de eso, y pasando por alto el ya más que típico "no me lo publicareis" para que lo publiquen, te diré que en esta página nadie ha criticado a los misioneros, y además, hay muchísimos que no tienen nada que ver con la Iglesia...Típico, sueltas un "seguro que no me lo publicas" o algo así y te lo publican. Así tanta mierda se ve últimamente... XD
La Iglesia usa la labor social como un arma para que el gobierno le de la cantidad de dinero que le da y evitar pagar ibi además de muchisimas otras cosas. Te recuerdo que cuando se propuso que la Iglesia lo pagara saleron diciendo que tendrían que reducir las labores sociales, cuando todo el mundo sabe que mandan una mierda de lo que les da el estado. Así que no jodas.
Los misioneros no reciben casi nada de la Iglesia, en la mayoría de los casos, lo mínimo para que se pueda considerar labor social. Y además, van allí muchas veces con aportaciones privadas o suyas propias así que...
Pero bueno, supongo que es más divertido cerrar los ojos y soñar con ser un flamenco que no pensar en todo esto.
#4 #4 Panthalassa dijo: Y lo dices dos veces, por si acaso ("TQD. TQD").
A ver, nadie niega que la Iglesia hace una misión social muy importante. Ni siquiera hace falta irse tan lejos, aquí, en nuestro país, ayudan a mucha gente desfavorecida. No obstante, hay ciertos aspectos y privilegios que a muchos no nos parecen justos. Tales privilegios los explicarán diferentes usuarios en comentarios posteriores. He dicho xDLa iglesia con todo lo que posee, no dedica más que un suspiro a ayudar a los demás. Quien más colabora son organizaciones sin ánimo de lucro que han de pedir donaciones para salir adelante.
#23 #23 lachikita dijo: #22 No te llamo loca, te doy toda la razón. La gente que vive realmente con el mensaje muchas veces no puede guiarse con todas las cosas que dice la Iglesia porque contradicen el mensaje inicial y base. "Ama a tu prójimo como a ti mismo" y si eres ateo o gay no puedo aceptarte. Pero como digo, la Iglesia no es solo los altos cargos clericales. Si me preguntas, creo que si o si, la Iglesia va a tener que cambiar mucho si quiere seguir teniendo la dimensión que tiene.si la Iglesia estuviera comprometida de verdad con el mensaje de Jesucristo, cargaría contra los que provocan hambre y miseria, contra los que explotan a niños para producir más barato, contra USA y sus guerras imperialistas por petróleo, contra los bancos que desahucian familias por anteponer sus intereses económicos al bienestar de las personas. Pero no, parece que los causantes del mal del mundo son los gays, los ateos y las mujeres que abortan, con dos cojones xD
Yo veo difícil la regeneración de la Iglesia, hay muchos intereses ahí, interesa que llegue alto alguien que se lleve bien con el poder, y ese tipo de gente suele ser de todo menos honrada.
Tu redacción me ha provocado cáncer mental.
#50 #50 Blades dijo: #47
1. Es una secta. Falso. El término secta designa: un grupo de oposición a la doctrina y a las estructuras de la Iglesia, e implica también, la mayoría de las veces, la idea de disidencia. En un sentido más amplio, se aplica a todo movimiento religioso minoritario.
2. Miente. Como todos los seres humanos, por esa regla de 3 tuya, nada es de fiar
3. Es hipócrita. Sólo las altas esferas.
4. En sus tiempos aterrorizaba. Sí, y el PSOE en sus tiempos daba golpes de Estado, pero no debemos mezclar el pasado con el presente.
5. No se corta en follarse a menores. Han sido casos sueltos, ¿significa eso que todos los curas violan niños? Menuda inducción.
6. No van a ayudar al 3er mundo. No, mucho mejor estás tú aquí.Secta no tiene por qué ser un grupo de disidencia a la Iglesia. Que no son el centro del Universo.
#11 #11 The_Spooky_Girl dijo: Vamos por partes:
-Anti-iglesia, no? Para decir eso se dice "Gente en contra de la iglesia", "ateos" o "anti-católicos" pero "anti-iglesia" no es nada.
-Visto que funciona, voy a tener que empezar a poner "no me lo vais a publicar" para que me publiquen los TQDs.
-Si quieres respeto, que vaya el Papa a ayudar a los niños de África y no un "tour cristiano" por Europa de gratis. Mientras, yo seguiré viendo a los mismos voluntarios no católicos de siempre y a la iglesia forrada.Eso! Si la Iglesia es tan caritativa que el Papa done todo el dinero que tiene a los pobres, ¿o el voto de pobreza es solo para los que no tienen nada?
TQD fácil, relleno de paja y gratuito. Lúcete un poco mas, anda. Lo mejor, la coletilla final.
A pequeña y media escala es cierto que la Iglesia sostiene muchos bienes caritativos, pero El Vaticano no deja de ser la mayor mafia de la historia.
Eso tenían, que no habértelo publicado. Y no hacen esas labores por puro altruismo, sino como una forma de alcanzar el cielo y la paz con dios, es decir, lo hacer por puro EGOÍSMO.
#13 #13 safo86 dijo: Muchas de esos misioneros trabajan prácticamente a espaldas de la iglesia, son amenazados por hacer cosas que la iglesia considera inmoral. Como por ejemplo repartir preservativos en zonas de África en las que el SIDA es una pandemia. Ven como a penas cuentan con medios ya que el Papa sí puede pasearse con un cetro de oro olvidándonse del voto de pobreza que sí tienen que cumplir los misioneros. La iglesia no les hace ni caso, pero eso sí, bien que los saca cuando tiene que colgarse la medalla correspondiente, como ahora tú, por ejemplo. HIPÓCRITAS, eso es lo que es la iglesia, un puñado de HIPÓCRITAS.Algunos sí, pero no todos. Hay que recordar que la Iglesia no es solo los altos cargos clericales, si no también esa gente a la que halagas por repartir preservativos en África.
tengo familia religiosa que ha estado en misiones y no están nada contentos con la Iglesia, así que por algo será
Las críticas que se hacen a la Iglesia son para la cúpula, sus bases me parecen respetables y no tengo nada en contra de ellas. Los que gastan un dineral en poner bonito un templo (cosas materiales que a Dios, de existir, le importarían una mierda), los que se pasan la vida dando lecciones de moral sin ninguna legitimidad para hacerlo, y, en definitiva, se pasan por el forro todo lo que Jesús de Nazaret predicaba (que me parece una doctrina muy bonita, por cierto) son los que no merecen ningún respeto por mi parte.
Y los cristianos de verdad, los que viven de acuerdo a su fe, y no se acuerdan de la religión sólo para casarse o en semana santa, ésos creo que no están muy de acuerdo con la Iglesia, llámame loca.
#26 #26 Blades dijo: Bueno, es cierto que ha arraigado en la sociedad un profundo sentimiento anticlerical que lleva a pensar que "Iglesia = malo", o peor, que "Religión = malo".
Imagino que lo que se critica es la hipocresía de las altas esferas eclesiásticas, predicadoras de un mensaje de pobreza y austeridad y portadoras de objetos con valor incalculable. No es tan fácil como decir: "Que vendan todos los bienes del Vaticano y se acaba el hambre en el mundo". No lo es. Dice un viejo proverbio chino: "Dale un pez a un hombre y comerá un día, enséñale a pescar y comerá toda su vida".
(Sigo)
¿Qué sentido tiene donar y donar a los llamados "países pobres"? De todos es sabido que parte de ese dinero, ya sea en metálico, ya sea en forma de provisiones, nunca llega a quien lo necesita. ¿No sería mejor, para todos, enseñar a esa gente a la que llamáis "los más desfavorecidos" a desarrollar sus infraestructuras y a abastecerse sin necesidad de intervención del mundo occidental?"
Quien crea que ahora la Iglesia tiene poder, está bastante confundido. Respecto al IBI, recordad que tampoco lo pagan sindicatos, ni mezquitas ni sinagogas. No es todo tan fácil.
Ahora bien, ya os digo yo que no hay nada peor que un fundamentalista, ateo o cristiano. Por mí podéis mataros entre vosotros, nos haríais un favor.
mira, ¿sabes lo que pasa? que eso es ayuda humanitaria, y ayuda humantaria hay de todos los credos y tipos de personas de lo más variopinto. Porque es la persona en sí la que elige prestar su tiempo al servicio de los demás. Sin embargo es la institución eclesiástica la que nada en opulencia mientras medio país no tiene ni para el pan, la que obliga a adolescentes de toda a España a dar 7 horas de clase por culpa de los que da religión, la que se lleva una buena parte de tus impuestos quieras o no, y de a la que nunca se recorta presupuesto, porque claro, ¿para que queremos sanidad si podemos rezar?.
Perdona, en áfrica comiendo moscas están cuatro gatos la mayoría de los que se meten a curas lo que quieren es hacer carrera, que la iglesia es la única multinacional del mundo que no te pide formación y curriculum para entrar y además te da protección total.
La mayoría de los que "ayudan" al final muchas veces acaban teniendo que irse de la Iglesia porque esta pasa de su culo y les putea. (véase Vicente Ferrer)
A ver cuando aprendéis los religiosos de una vez que vuestra amada iglesia no tiene nada que ver con el dios al que adoráis, que vuestro dios no me cae mal, me caen mal sus mensajeros que se visten de oro mientras medio mundo pasa hambre.
#50 #50 Blades dijo: #47
1. Es una secta. Falso. El término secta designa: un grupo de oposición a la doctrina y a las estructuras de la Iglesia, e implica también, la mayoría de las veces, la idea de disidencia. En un sentido más amplio, se aplica a todo movimiento religioso minoritario.
2. Miente. Como todos los seres humanos, por esa regla de 3 tuya, nada es de fiar
3. Es hipócrita. Sólo las altas esferas.
4. En sus tiempos aterrorizaba. Sí, y el PSOE en sus tiempos daba golpes de Estado, pero no debemos mezclar el pasado con el presente.
5. No se corta en follarse a menores. Han sido casos sueltos, ¿significa eso que todos los curas violan niños? Menuda inducción.
6. No van a ayudar al 3er mundo. No, mucho mejor estás tú aquí.Definición de secta según la RAE:
secta.
(Del lat. secta).
1. f. Conjunto de seguidores de una parcialidad religiosa o ideológica.
2. f. Doctrina religiosa o ideológica que se diferencia e independiza de otra.
3. f. Conjunto de creyentes en una doctrina particular o de fieles a una religión que el hablante considera falsa.
En definitiva, la Iglesia Católica SI es una secta.
Desde mi puno de vista la filosofía que hay detrás de esos misioneros es uno de los peores aspectos de la iglesia. Estudiando antropología ves como muchas organizaciones católicas(cada vez menos afortunadamente) ofrecen ayuda a cambio de adoctrinar, lo que hace que además de perderse culturas se fomenten enfermedades de trasmisión sexual por limitar el uso de condones y otros problemas de intentar imponer creencias extranjeras.
#1 #1 Land_of_nobody dijo: Basta decir "no me lo publicareis" para que suceda al contrario.mentira! Ya lo hice una vez y jamas me lo publicaron.
la "madre" teresa de calcuta era una supuesta gran humanista y dijo textualmente: el sida es el correcto castigo de una actividad sexual perversa e incorrecta...si esta bien que ayuden a los mas necesitados... pero la iglesia es como los políticos...un organismo de control de masas hipócrita e interesado.
#10 #10 lachikita dijo: #5 Obviamente la función de la Iglesia es mucho mayor. Que se haya corrompido y que no la cumpla del todo es otro tema.Pues lleva 1700 años corrompida, desde que se convirtió en religión oficial del Imperio Romano. Yo diría que ya es habitual.
#19 #19 dr_antineutrino dijo: #10 Pues lleva 1700 años corrompida, desde que se convirtió en religión oficial del Imperio Romano. Yo diría que ya es habitual.Que tenga partes corrompidas o no no quita que desempeñan una función y que no en todos los ámbitos y en todas las situaciones, a lo largo de 1700, lo han hecho mal. Pero es más simple: si tienes fe y necesitas una guía le ves la función, si no es así no lo ves. Hay gente con fe que no necesita la guía de la Iglesia, gente que si la necesita y gente que directamente no tiene fe.
#24 #24 dr_antineutrino dijo: #21 Me parece que las partes corrompidas están tan extendidas que no podemos salvar el conjunto, por mucho que en los últimos cien o doscientos años hayan surgido muchos misioneros con buenas intenciones (y antes de esa época no sabría que salvar, salvo quizá los monjes que mantenían y copiaban libros). Y es cierto que hay que separar Iglesia y fe, las consideraciones son diferentes, pero en este TQD se ha hecho referencia explítica a los Anti-Iglesia.Yo no tengo esa visión porque he vivido en un país tercermundista y he visto la gran labor que hacen ahí. Y no podría decir si lo malo que hace la cúpula invalida la gran labor que hacen en estos países. Además , como ya he dicho, no se trata solo de si dan ayuda o no, se trata de fe y guía espiritual. Si no la tienes no, no le vas a ver ningún sentido a que exista. Si la tienes, puede que no porque no quieres esa guía o puede que la necesites fervientemente.
Los que somos anti - Iglesia, al menos yo, no critico a los creyentes, ni a los misioneros que con su buena fé van a ayudar a los demás. Critico a la Iglesia y sus mandatarios, los que dictan lo que está bien o está mal hablando en nombre de Dios (pobre Dios si existe no creo que el hiciera gracia), a los que se forran mientras presumen de "tener" misioneros a los cuales "les ayudan" con menos de un 1% de una mísera parte de lo que tienen, y un largo etc.
Vamos, que estoy segura que gran parte de los misioneros de los que hablas, no están muy contentos con la ayuda que les ofrece su Iglesia
#31 #31 aurum_79 dijo: El tercer mundo no necesita amigos invisibles, lo que hacéis con vuestros misioneros es llevar la ignorancia allí a donde van, llevandole mensaje de esperanza en un dios que no existe, el tercer mundo lo que necesita es educación y cultura.Subestimas el poder de la fe en una persona. Tener esperanza suele separar el querer salir adelante de en medio de la mierda, a salir por la vía del tiro en la sien.
#38 #38 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Tampoco dices nada tú de que los soviéticos denigraban a todos los demás, tanto que, cuando estaba próxima la ocupación de Berlín, muchos nazis huyeron al oeste para ser juzgados por los norteamericanos.
#42 #42 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Definitivamente eres *******. El Ejército Rojo violaba mujeres, apaleaba niños y actuaba con crueldad, estalinista de mierda.
Luchaba por la libertad. Mis cojones. Luchaba por un dictador genocida que se cargaba a sus oponentes políticos y enviaba a numerosos presos a los gulags.
#46 #46 vicky35 dijo: La iglesia es una puta mierda corrompida, como los políticos. La mayoría de los misioneros van a inculcar la religión cristiana allá donde vayan, los que verdaderamente ayudamos a la gente que lo pasa mal en otros países somos los que trabajamos para ONGs (las que de verdad ayudan, ya se que también hay muchas que son corruptas), o agencias humanitarias como es en mi caso¿Generalizar bien, no?
Lo dices como si inculcar la religión cristiana (que no los valores de las altas esferas de la Iglesia Católica), fuera algo malo.
Imbécil.
Criticar a los misioneros, a mi parecer, es una gilipollez, ya que ayudan a otra gente siguiendo unos ideales, y eso, digáis lo que digáis, me parece muy noble por su parte.
Por otro lado, me parece muy triste que la Iglesia, que en teoría , es la que tendría que dar ejemplo, esconda entre las líneas de su discurso el típico "haz lo que yo digo pero no lo que yo hago".
¿Y qué pasa, que para ser misionero hay que ser religioso? ¿Cuántos ateos participan en ONGs y hacen labores sociales? Vaya argumento más tonto, lo pintas como si todo eso no existiera si no fuera por la Iglesia. Estás mezclando el tocino con la velocidad, no tiene nada que ver ser religioso con ser buena persona.
Distingue iglesia de ser cristiano, porque no tienen nada que ver. Iglesia no es más que un sacadineros, y si no te recomiendo que visites el Vaticano, da vergüenza entrar ahí. En cuanto a cristianismo, seguidores de Jesús, los hay, son gente normalmente pobre que ayuda a los demás, y a quienes admiro y respeto profundamente, porque lo hacen por amor a los demás, y no por recaudar y sacar dinero a cuanto pueden.
#54 #54 Blades dijo: #53 Otra cosa es que para ti "secta" tenga significado peyorativo, sólo digo que la Iglesia no es una secta, porque precisamente una secta es algo que se opone a la Iglesia.Y me parece bien, gracias por hacerme conocer el verdadero significado de secta (lo cual me confirma que se creen el centro del mundo, "nosotros y el resto, el resto son sectas".
Pero lo que yo hasta ahora entendía como secta, es una institución que se aprovecha de la necesidad de creer de la gente para dominarlas, dictarles lo que está bien o mal, y sacar dinero de ellas. Y eso, llamémosle X, es lo que creo que es la Iglesia.
Yo creo que lo bueno sería tener cada uno nuestras propias y particulares creencias, y que en los colegios, se cambiara la religión por filosofía y ahí guiaran a los alumnos sobre las diferentes creencias que hay y ha habido a lo largo de la historia, y les animaran a escoger las suyas propias pensando por sí mismos, o no escoger ninguna.
#1 #1 Land_of_nobody dijo: Basta decir "no me lo publicareis" para que suceda al contrario.Psicologia inversa!
un dato sabias que la iglesia solo ayuda a los pobres con el 1% de sus ayudas lo demas para el papa, comprarse gilipolleces de oro....
A mi la religion practicamente me la pela, cada quien cree en lo que quiere. Pero la iglesia... eso es un puto negocion lucrativo. O si no dime: ¿Por que el papa pide dinero cuando se sienta rodeado de oro, un traje de sera con bordados dorados hech a mano y un baculo mas grande que el de oro macizo, anillos que valen mas que la educacion de una persona con carrera, etc...? ese es solo un ejemplo. La gente que va de misionero son los verdaderos comprometidos, los que piden dinero sentados en un trono dorado rodeados de lujos son las ratas que hacen parecer a la religion una exprimidora de bolsillos.
Tengo varias cosas que decir. Primero, aún si lo que dice este TQD fuera cierto, una golondrina no hace verano, las buenas acciones de la iglesia no son ni las mas comunes, ni las que realizan los hombres de las jerarquías más altas. Segundo, no, la iglesia no ayuda al tercer mundo, de hecho es parte de las cadenas que garantizan su dominación. Tercero, incluso si efectivamente hicieran labor social, esta también se puede hacer sin que junto a ella tengamos que tragarnos el cristianismo (u otra forma de superstición).
¿Pero qué gilipollez estás contando? Hay miles de asociaciones que hacen labor social por el mero hecho de ayudar a los demás y no están forrados ni van presumiendo de la cantidad de favores que hacen al mundo mientras se pasean con sus millones de joyas de oro. Por cierto, si yo tuviera el mismo dinero y patrimonio que tiene la Iglesia, también sería capaz de donar la mísera proporción que donan ellos a ONGs, que gente que no tiene ni una décima parte y SÍ tiene que pagar impuestos, ayuda más al mundo y no lo hacen para hacerse publicidad, a diferencia de la Iglesia. Y a lo que van los misioneros mandados por la Iglesia a África es a predicar el cristianismo. La Iglesia no es más que una puta empresa que se aprovecha de gente lo bastante ignorante como para no darse cuenta.
Una cosa es Dios, tener Fe y creer en él; otra muy diferente es la Iglesia.
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