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#1 #1 onelove dijo: Ya, dime tú hoy en día, en los países desarrollados, quién caza como medio de vida.Creo yo que se refiere a comer carne para sobrevivir, ya sabes, ésos filetes que compras en la carnicería. No exactamente salir con tu lanza cada mañana a cazar un ñu.
Mujer, yo creo que luego se comerán lo que cazan, ¿no? Qué pérdida de tiempo si no.
Pues mi abuelo caza y luego nos comemos lo que caza (bueno, yo no, porque no me gustan las perdices ni los conejos esos), pero vamos, mi familia sí.
#7 #7 misssusu dijo: Pues mi abuelo caza y luego nos comemos lo que caza (bueno, yo no, porque no me gustan las perdices ni los conejos esos), pero vamos, mi familia sí. En fin, qué jodidos hipócritas. Será mejor la carne del matadero que los animales han vivido peor.
#22 #22 The_Spooky_Girl dijo: #15 La carne es necesaria ya que te aportan proteínas únicas que sólo tienen ese tipo de alimentos (carnes rojas, filetes, etc) y eso es algo de que carecen los vegetarianos, y es muy importante y más para unos padres vegetarianos que quieren que su hijo lo sea también y no le dan carne de pequeño, pues va a tener carencias importantes.
A ver. La caza por supervivencia es algo que se hace por instinto, porque no tienes otro medio con el cual alimentarte, pues si nuestros antepasados no hubieran cazado para alimentarse y sobrevivir, nuestro cerebro no hubiera adquirido las proteínas necesarias para desarrollarse y la caza por deporte, independientemente de que luego lo comas o no, se hace con el fin de matar al animal por diversión.Mira, no quería empezar otra vez con lo mismo pero cuando leo algunas cosas tantas veces me da la sensación que eso de "una mentira repetida cien veces se convierte en verdad" os lo aplicáis con demasiada frecuencia. Vamos a ver, las proteínas animales no son absolutamente necesarias para los seres humanos. Las proteínas vegetales se pueden complementar unas con las otras (por ejemplo, legumbres + cereales) y tienes unas proteínas igual de valiosas como las animales. Pero nada, tu haz como si no lo leyeses y vuelvo a repetir el mismo argumento otra vez. Y que conste que me da igual que comas carne, pero no más desinformación.
#21 #21 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Desde mi punto de vista eso es más respetable que comer carne pero dejar que el trabajo sucio lo hagan otras personas en los mataderos.
Yo como tecuderos. Si alguien quiere quedar, que me mande privado.
Pues muy bien por ti, pero si ellos no quieren comer carne déjalos en paz. Luego que si los vegetarianos son pesados, pero algunos carnívoros no os quedais cortos precisamente
#42 #42 neko_mai dijo: Y seguimos con el tema... yo soy vegetariana simplemente porqué me repugna el estado en que tienen a los animales en las granjas, el maltrato que sufren, la forma en la que mueren.... Y muchos de los que conozco lo son por el mismo modo. Los animales no están para que nosotros abusemos de ellos de esa forma. Que dejen a los animales vivir en libertad y morir de viejos y entonces veríamos como cambia la cosa.
Si cualquiera me diese la oportunidad de ir a cazar para comer lo haría, mejor dicho no, porqué soy una flocucha, así que como puedo vivir perfectamente sin productos animales (mis análisis lo demuestran) lo hago y punto.Estoy de acuerdo contigo, cazar para comer me parece del todo respetable, aunque como dices tú no lo haría porque no sería capaz.
Lo que pasa es que en esta sociedad todos se autoproclaman defensores de los animales pero luego les importa un comino como tratan a los animales en las granjas para que nosotros podamos comerlos, y se dedican a criticar a los vegetarianos valiéndose de argumentos más bien patéticos.
#30 #30 The_Spooky_Girl dijo: #24 Como he dicho en #22, conozco a una pareja vegetariana que tiene una niña pequeña y nunca le han dado de comer carne, sólo se alimentaba de productos de origen vegetal, y en la revisión médica, le dijeron que tenía serias carencias de las proteínas que procedían de las carnes, y que si no las tomaba, lo iba a tener crudo cuando fuese creciendo. Pues, si eres vegetariano, no vas a ser más sano, para ser sano tienes que alimentarte DE TODO y variado. Las proteínas de origen animal son tan necesarias como las vegetales. Y vuelvo a repetir que es totalmente cierto que si nuestros antepasados no hubieran comido carne, no hubieran adquirido el aporte proteico necesario para el desarrollo de nuestro cerebro.Si tu amiga no ha sabido complementar las proteínas es otra cosa. Pero te vuelvo a repetir que las proteínas animales no son necesarias. Las proteínas son uniones de aminoácidos, las proteínas animales tienen todos los aminoácidos necesarios, mientras que las vegetales, tienen uno (el límitante) que no está en la cantidad necesaria para el ser humano. Pero cada especie vegetal (legumbres - cereales- frutos secos) tienen un aminoácido limitante diferente, y el resto lo tienen correctamente, por lo tanto, si comes de las tres cosas, tienes todos los aminoácidos necesarios y no te hace falta comer proteínas de origen animal. Y ESTO ES CIERTO, LO DICE LA OMS, LA ADA Y CUALQUIER MÉDICO QUE SE HAYA FORMADO UN POCO EN EL TEMA.
El "esto también pasa en la naturaleza" es una caca de argumento. Las madres hámster se comen a sus crías, por ejemplo.
Curso de demagogia en TQD, ejemplo práctico.
La industria cárnica no trata nada bien a sus animales, llevan una vida de maltratos y penurias antes de matarlos para que nos los podamos comer. El problema es que hay que manejar mucha carne porque comemos demasiada carne, por cortarse un poco, no pasaría nada. Y los vegetarianos demuestran en su propia piel, que se puede sobrevivir sin carne.
Los cazadores, que cazan por deporte, son verdaderos ecologistas en comparación con muchos de nosotros. Tienen su cupo de caza, y no matan más de lo debido. Van al monte y lo cuidan, son los más interesados en que los animales sigan viviendo allí la temporada siguiente, y por supuesto que luego se comen su animal. A ver si te crees que un jabalí o un ciervo no se pueden comer.
Cuando te falte comida no cárnica para sobrevivir y tengas que comer carne aceptaré este argumento, los vegetarianos sobrevivimos bien. Dime que comes carne porque te gusta el sabor y listo, no problemo.
PD: dejadnos en paz ya.
A ver maja, si tan amante de los animales eres deberías de saber que los vegetarianos no están solo en contra de comer carne, sino que protestan por las condiciones en las que son tratados los animales de granja. Pero seguro que a ti te gustan los perritos y los gatitos y lo demás te importa una puta mierda
Es que la caza como deporte y la caza como supervivencia son dos cosas totalmente distintas. Pero no utilices ese argumento debatiendo con ellos porque jamás lo entenderían.
#16 #16 eiwaz dijo: Curso de demagogia en TQD, ejemplo práctico.
La industria cárnica no trata nada bien a sus animales, llevan una vida de maltratos y penurias antes de matarlos para que nos los podamos comer. El problema es que hay que manejar mucha carne porque comemos demasiada carne, por cortarse un poco, no pasaría nada. Y los vegetarianos demuestran en su propia piel, que se puede sobrevivir sin carne.
Los cazadores, que cazan por deporte, son verdaderos ecologistas en comparación con muchos de nosotros. Tienen su cupo de caza, y no matan más de lo debido. Van al monte y lo cuidan, son los más interesados en que los animales sigan viviendo allí la temporada siguiente, y por supuesto que luego se comen su animal. A ver si te crees que un jabalí o un ciervo no se pueden comer.@eiwaz Claro, pero los que dicen esas cosas son ecologistas de sofá que no pisan el monte ni de casualidad, pero se sienten muy bien y creen que hacen mucho por la naturaleza y que le tienen un gran amor porque ponen fotitos de animales que han encontrado en google en el facebook y cuelgan artículos sobre lo malos que son los cazadores. Además, el hombre siempre ha formado parte de los ecosistemas, siempre ha sido depredador y eliminar la caza es cargarse los ecosistemas, que falte el hombre en un ecosistema es igual de malo que que falte el lobo, por ejemplo.
Yo no como mucha carne, pero el jabalí que caza mi novio con castañas está cojonudo xD Del monte a la mesa... Hay que pensar poco para decir que eso es más feo que las explotaciones y los mataderos.
#56 #56 susanowoo dijo: #53 Me refiero a, por ejemplo, la carne de cordero no puedo ni olerla, y tampoco el pollo, ahora me esta pasando con el cerdo y el vacuno D: La cosa no es que me provoque hipertension o colesterol, es que me provocan arcadas (y no son provocadas, es mas, me gusta la carne)Puesss... pues no sé... sólo puedo decir que yo empecé así pero al cabo del tiempo de ver los vídeos de como tratan a los animales :s. Mi subconsciente no lo soporta supongo. ¿Has visto algún vídeo, imagenes o algo?
#57 #57 calleusee dijo: #52 La verdad es que yo no estoy enterada en estos temas, puede ser que no haya ningún problema si eres vegetariano, pero yo sigo pensando en que es el ciclo de la vida. Maltratar o pegar a los animales es algo que jamás consentiría, pero alimentarte de ellos es lo que toca. Igual que hacen ellos con otros y así sucesivamente.Entonces coge un cuchillo y ves a cazar para ti misma. No consientas que tengan a los animales enjaulados en cajas en donde ni caben, que les corten las patas para que no corran, que les metan un tubo por la garganta para cebarlos y cebarlos sin que ellos no puedan evitarlo y un largo etc. Los animales se matan unos a otros en igualdad de condiciones (o en una mínima igualdad, cuerpo contra cuerpo), lo que hacemos los humanos es una asquerosidad.
Y seguimos con el tema... yo soy vegetariana simplemente porqué me repugna el estado en que tienen a los animales en las granjas, el maltrato que sufren, la forma en la que mueren.... Y muchos de los que conozco lo son por el mismo modo. Los animales no están para que nosotros abusemos de ellos de esa forma. Que dejen a los animales vivir en libertad y morir de viejos y entonces veríamos como cambia la cosa.
Si cualquiera me diese la oportunidad de ir a cazar para comer lo haría, mejor dicho no, porqué soy una flocucha, así que como puedo vivir perfectamente sin productos animales (mis análisis lo demuestran) lo hago y punto.
#24 #24 diegodiego dijo: #22 Mira, no quería empezar otra vez con lo mismo pero cuando leo algunas cosas tantas veces me da la sensación que eso de "una mentira repetida cien veces se convierte en verdad" os lo aplicáis con demasiada frecuencia. Vamos a ver, las proteínas animales no son absolutamente necesarias para los seres humanos. Las proteínas vegetales se pueden complementar unas con las otras (por ejemplo, legumbres + cereales) y tienes unas proteínas igual de valiosas como las animales. Pero nada, tu haz como si no lo leyeses y vuelvo a repetir el mismo argumento otra vez. Y que conste que me da igual que comas carne, pero no más desinformación. y para creer en tu argumento, ¿dónde están tus fuentes?...tan ciertas parecen ambas posturas que sin fuentes ambas son creibles
#49 #49 calleusee dijo: #42 Eso está bien, y como tú has dicho, puedes permitírtelo porque tus análisis así lo confirman, pero hay personas que necesitan comer carne o pueden caer enfermos, entonces no tienen otro remedio y no por ello son peores personas.
Yo soy una defensora de los animales, pero coincido con el TQD. No mates nada que no te vayas a comer.Esas son una minoría. Y existen alimentos no animales enriquecidos que son los que más consumen los veganos. Y el único "problema" importante es la B12, que en alimentos vegetales es menos vista, y para eso existen suplementos naturales. Una dieta vegetariana bien balanceada es más sana que una dieta omnívora.
#46 #46 The_Spooky_Girl dijo: #42 Ajá, o sea, sois vegetarianos, os repugna el estado en el que mantienen a los animales en las granjas y no coméis carne. Vale. Pero... ¿bebéis leche, coméis huevos?
Y por cierto, curiosidad, ¿los vegetarianos estáis en contra de las ******* de toros?Existen vertientes. Ovolacteos comen huevo y leche, otros comen sólo una de las dos. Otros que no consumen nada animal.
Y si, está claro que como defensores de la igualdad y de los derechos animales estamos en contra de zoos, circos, *******, uso de pieles y demás actividades que incluyan cualquier tipo de maltrato animal.
Lo de matar para sobrevivir ya sólo se hace en las empresas cuando el jefe te echa para aumentarse su sueldo.
Tengo la ligera sospecha de que los vegetarianos también son heterotrofos... Me explicas que pinta esa palabra en tu frase?
#59 #59 lger dijo: #24 y para creer en tu argumento, ¿dónde están tus fuentes?...tan ciertas parecen ambas posturas que sin fuentes ambas son creiblesJoder pues pon "Combinación proteica" en google que el primer enlace que te sale es de GALLINA BLANCA. ¡GALLINA BLANCA! Quiero decir, que es algo lo suficientemente conocido incluso para la industria cárnica. Incluso se da en el instituto si has dado biología alguna vez. No sé, no puedo pasarte solamente un enlace. Googlea un poco y ya está.
Yo soy amante de los animales y mi padre es cazador, pero hay una linea muy clara en este asunto, mi padre se come lo que caza, evita en la medida de lo posible el sufrimiento del animal, un animal que hasta ese momento vivió feliz en libertad. No como los de las granjas que los tienen enclaustrados entre cuatro barrotes sin apenas espacio para moverse, que viven apenas un par de años para morir e ir directamente al supermercado.
Hostia como se nota que en tu vida has estado en un matadero ni de caza!!Cuando vas de caza matas de un disparo a un animal en libertad y que luego casi siempre lo llevarás a tu casa y te lo comerás.
Cuando tu compras carne en una carniceria es de animales que viven su vida en 3 metros cuadrados.
Aparte que estan hinchados a hormonas.
Que cruel ir de caza heee!!
#51 #51 susanowoo dijo: #42 Pues yo estoy empezando a asustarme porque creo que me estoy volviendo vegetariano... y no por temas morales, sino porque la carne me sienta mal... espero que sea temporal, no puedo permitirme sustitutivos de proteinas...Si son temas de salud te vas a tener que aguantar si la carne te sienta mal. ¿El pescado, la leche y los huevos también te hacen daño? Lo único faltante en una dieta vegetariana estricta es la B12, que es huevos y leche se encuentra. Además que hay alimentos enriquecidos con esta que son vegetales. Y existen marcas de suplementos que son baratas.
#30 #30 The_Spooky_Girl dijo: #24 Como he dicho en #22, conozco a una pareja vegetariana que tiene una niña pequeña y nunca le han dado de comer carne, sólo se alimentaba de productos de origen vegetal, y en la revisión médica, le dijeron que tenía serias carencias de las proteínas que procedían de las carnes, y que si no las tomaba, lo iba a tener crudo cuando fuese creciendo. Pues, si eres vegetariano, no vas a ser más sano, para ser sano tienes que alimentarte DE TODO y variado. Las proteínas de origen animal son tan necesarias como las vegetales. Y vuelvo a repetir que es totalmente cierto que si nuestros antepasados no hubieran comido carne, no hubieran adquirido el aporte proteico necesario para el desarrollo de nuestro cerebro.Por cierto, a mi en los análisis me ha salido que estoy sano. Pero no porque no coma carne, si no porque me cuido. Yo no soy de los que dice que no comer carne es más sano que comerla. También he de decir que ayuda porque tienes que controlar más tu dieta.
#42 #42 neko_mai dijo: Y seguimos con el tema... yo soy vegetariana simplemente porqué me repugna el estado en que tienen a los animales en las granjas, el maltrato que sufren, la forma en la que mueren.... Y muchos de los que conozco lo son por el mismo modo. Los animales no están para que nosotros abusemos de ellos de esa forma. Que dejen a los animales vivir en libertad y morir de viejos y entonces veríamos como cambia la cosa.
Si cualquiera me diese la oportunidad de ir a cazar para comer lo haría, mejor dicho no, porqué soy una flocucha, así que como puedo vivir perfectamente sin productos animales (mis análisis lo demuestran) lo hago y punto.Eso está bien, y como tú has dicho, puedes permitírtelo porque tus análisis así lo confirman, pero hay personas que necesitan comer carne o pueden caer enfermos, entonces no tienen otro remedio y no por ello son peores personas.
Yo soy una defensora de los animales, pero coincido con el TQD. No mates nada que no te vayas a comer.
#2 #2 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Lo pierdes por el camino.
lo malo son las condiciones en las que estan los animales para poder matarlos y transformarl-los en salchichas,costillas... Imagino que por eso hay gente que se hace vegetariana.
Oye que yo no soy heterótrofo de esos, a mí me van las tías.
#18 #18 misssusu dijo: #7 En fin, qué jodidos hipócritas. Será mejor la carne del matadero que los animales han vivido peor.Eso es una cosa y otra es cazar animales no comestibles o incluso cazar animales comestibles y no comertelos.
#58 #58 neko_mai dijo: #56 Puesss... pues no sé... sólo puedo decir que yo empecé así pero al cabo del tiempo de ver los vídeos de como tratan a los animales :s. Mi subconsciente no lo soporta supongo. ¿Has visto algún vídeo, imagenes o algo?
#57 Entonces coge un cuchillo y ves a cazar para ti misma. No consientas que tengan a los animales enjaulados en cajas en donde ni caben, que les corten las patas para que no corran, que les metan un tubo por la garganta para cebarlos y cebarlos sin que ellos no puedan evitarlo y un largo etc. Los animales se matan unos a otros en igualdad de condiciones (o en una mínima igualdad, cuerpo contra cuerpo), lo que hacemos los humanos es una asquerosidad.Joder, cierto, soy una pobre ignorante más. Creo que me queda mucho mundo por ver, pero soy joven, y lo veré. Siento mi ignorancia sobre a lo que respectan algunos temas. No hablaré más de este tema sin saber, porque, realmente, no sé nada.
Te aseguro que no sería capaz de matar a ningún animal jamás, pero aunque suene cruel, si de comérmelo. Espero que las cosas cambien en lo que es el trato que reciben los animales enjaulados de los que nos alimentamos, poco a poco quizás las cosas van cambiando. Pienso que hay que actuar y esperar.
La juventud de ahora es mucho más sabia y activa que la de hace algunos años. Y eso es bueno.
Bueno, te felicito ... pues yo soy amante de los animales y no me los quiero comer. Fin del asunto
#42 #42 neko_mai dijo: Y seguimos con el tema... yo soy vegetariana simplemente porqué me repugna el estado en que tienen a los animales en las granjas, el maltrato que sufren, la forma en la que mueren.... Y muchos de los que conozco lo son por el mismo modo. Los animales no están para que nosotros abusemos de ellos de esa forma. Que dejen a los animales vivir en libertad y morir de viejos y entonces veríamos como cambia la cosa.
Si cualquiera me diese la oportunidad de ir a cazar para comer lo haría, mejor dicho no, porqué soy una flocucha, así que como puedo vivir perfectamente sin productos animales (mis análisis lo demuestran) lo hago y punto.Pues yo estoy empezando a asustarme porque creo que me estoy volviendo vegetariano... y no por temas morales, sino porque la carne me sienta mal... espero que sea temporal, no puedo permitirme sustitutivos de proteinas...
#3 #3 comopuedenosermantequilla dijo: Mujer, yo creo que luego se comerán lo que cazan, ¿no? Qué pérdida de tiempo si no. Hay hombres que cazan porque son unos acomplejados y de eso se ve mucho. Te lo digo yo que soy vegetariano.
#64 #64 strawberryfields_ dijo: #22 Ya he dicho que SÍ es necesaria para una dieta equilibrada. Y puede que tengas razón con lo del desarrollo de cerebro pero hoy en día un multivitamínico hace la misma función.Realmente los multivitamínicos son un verdadero timo, del que se absorbe, poco menos que la mitad.
#22 #22 The_Spooky_Girl dijo: #15 La carne es necesaria ya que te aportan proteínas únicas que sólo tienen ese tipo de alimentos (carnes rojas, filetes, etc) y eso es algo de que carecen los vegetarianos, y es muy importante y más para unos padres vegetarianos que quieren que su hijo lo sea también y no le dan carne de pequeño, pues va a tener carencias importantes.
A ver. La caza por supervivencia es algo que se hace por instinto, porque no tienes otro medio con el cual alimentarte, pues si nuestros antepasados no hubieran cazado para alimentarse y sobrevivir, nuestro cerebro no hubiera adquirido las proteínas necesarias para desarrollarse y la caza por deporte, independientemente de que luego lo comas o no, se hace con el fin de matar al animal por diversión.Ya he dicho que SÍ es necesaria para una dieta equilibrada. Y puede que tengas razón con lo del desarrollo de cerebro pero hoy en día un multivitamínico hace la misma función.
entonces los seres vivos heterótrofos que practican relaciones sexuales con animales, ¿es también para sobrevivir?
Yo soy amante de los chuletones pero reconozco que hoy en día comemos carne porque nos apetece. Porque ni cazamos ni es necesaria para sobrevivir aunque sí para una dieta más equilibrada.
Ya verás cuando lleguen los vegetarianos a comentar...
#27 #27 asdefg dijo: #23 Infladme a negativos pero mi comida se caga en la de los vegetarianosLa comida que te voy a hacer yo a ti si que se caga en la de los vegetarianos.
Pues como vegetariano, digo que estoy hasta los huevos de los TQD sobre la dieta vegetariana. A mi me la suda lo que comáis los demás, eso si, a mi los rabos que no me los quiten. Abrid privados si queréis darme la única proteína animal que en mi boca entra.
Si se caza para comer no veo el problema (y si, en mi casa es necesario por alergias a la carne de fabrica) si se caza por placer de matar a un animal, tipo elefantes, leones, tigres, linces... es una brutalidad a mi forma de ver. Antes de hablar de cazadores deberías de informarte bien, por que también tienen un papel importante en cuanto a plagas se refiere, mantenimiento de bosques (cuando lo hacen correctamente) y ayudan con los incendios con los cortafuegos que crean.
Estoy de acuerdo, cualquier tipo de vida tiene que ser respetada y arrebatarla tiene que ser por un motivo útil, valido o que no quede simplemente en un "Mira que bonita queda esta cabeza sobre la chimenea" la alimentación y la vestimenta son cosas necesarias y básicas para la vida humana pero siempre con responsabilidad.
La morena te muerde, te envenena y luego no te come ._.
#55 #55 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Lo acabo de leer, habría que pegarlo por aquí para que más de uno se informara bien antes de hablar.
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