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#42 #42 neko_mai dijo: Y seguimos con el tema... yo soy vegetariana simplemente porqué me repugna el estado en que tienen a los animales en las granjas, el maltrato que sufren, la forma en la que mueren.... Y muchos de los que conozco lo son por el mismo modo. Los animales no están para que nosotros abusemos de ellos de esa forma. Que dejen a los animales vivir en libertad y morir de viejos y entonces veríamos como cambia la cosa.
Si cualquiera me diese la oportunidad de ir a cazar para comer lo haría, mejor dicho no, porqué soy una flocucha, así que como puedo vivir perfectamente sin productos animales (mis análisis lo demuestran) lo hago y punto.Pues yo estoy empezando a asustarme porque creo que me estoy volviendo vegetariano... y no por temas morales, sino porque la carne me sienta mal... espero que sea temporal, no puedo permitirme sustitutivos de proteinas...
#49 #49 calleusee dijo: #42 Eso está bien, y como tú has dicho, puedes permitírtelo porque tus análisis así lo confirman, pero hay personas que necesitan comer carne o pueden caer enfermos, entonces no tienen otro remedio y no por ello son peores personas.
Yo soy una defensora de los animales, pero coincido con el TQD. No mates nada que no te vayas a comer.Esas son una minoría. Y existen alimentos no animales enriquecidos que son los que más consumen los veganos. Y el único "problema" importante es la B12, que en alimentos vegetales es menos vista, y para eso existen suplementos naturales. Una dieta vegetariana bien balanceada es más sana que una dieta omnívora.
#51 #51 susanowoo dijo: #42 Pues yo estoy empezando a asustarme porque creo que me estoy volviendo vegetariano... y no por temas morales, sino porque la carne me sienta mal... espero que sea temporal, no puedo permitirme sustitutivos de proteinas...Si son temas de salud te vas a tener que aguantar si la carne te sienta mal. ¿El pescado, la leche y los huevos también te hacen daño? Lo único faltante en una dieta vegetariana estricta es la B12, que es huevos y leche se encuentra. Además que hay alimentos enriquecidos con esta que son vegetales. Y existen marcas de suplementos que son baratas.
Cuando te falte comida no cárnica para sobrevivir y tengas que comer carne aceptaré este argumento, los vegetarianos sobrevivimos bien. Dime que comes carne porque te gusta el sabor y listo, no problemo.
PD: dejadnos en paz ya.
#53 #53 neko_mai dijo: #51 Si son temas de salud te vas a tener que aguantar si la carne te sienta mal. ¿El pescado, la leche y los huevos también te hacen daño? Lo único faltante en una dieta vegetariana estricta es la B12, que es huevos y leche se encuentra. Además que hay alimentos enriquecidos con esta que son vegetales. Y existen marcas de suplementos que son baratas. Me refiero a, por ejemplo, la carne de cordero no puedo ni olerla, y tampoco el pollo, ahora me esta pasando con el cerdo y el vacuno D: La cosa no es que me provoque hipertension o colesterol, es que me provocan arcadas (y no son provocadas, es mas, me gusta la carne)
#52 #52 neko_mai dijo: #49 Esas son una minoría. Y existen alimentos no animales enriquecidos que son los que más consumen los veganos. Y el único "problema" importante es la B12, que en alimentos vegetales es menos vista, y para eso existen suplementos naturales. Una dieta vegetariana bien balanceada es más sana que una dieta omnívora. La verdad es que yo no estoy enterada en estos temas, puede ser que no haya ningún problema si eres vegetariano, pero yo sigo pensando en que es el ciclo de la vida. Maltratar o pegar a los animales es algo que jamás consentiría, pero alimentarte de ellos es lo que toca. Igual que hacen ellos con otros y así sucesivamente.
#56 #56 susanowoo dijo: #53 Me refiero a, por ejemplo, la carne de cordero no puedo ni olerla, y tampoco el pollo, ahora me esta pasando con el cerdo y el vacuno D: La cosa no es que me provoque hipertension o colesterol, es que me provocan arcadas (y no son provocadas, es mas, me gusta la carne)Puesss... pues no sé... sólo puedo decir que yo empecé así pero al cabo del tiempo de ver los vídeos de como tratan a los animales :s. Mi subconsciente no lo soporta supongo. ¿Has visto algún vídeo, imagenes o algo?
#57 #57 calleusee dijo: #52 La verdad es que yo no estoy enterada en estos temas, puede ser que no haya ningún problema si eres vegetariano, pero yo sigo pensando en que es el ciclo de la vida. Maltratar o pegar a los animales es algo que jamás consentiría, pero alimentarte de ellos es lo que toca. Igual que hacen ellos con otros y así sucesivamente.Entonces coge un cuchillo y ves a cazar para ti misma. No consientas que tengan a los animales enjaulados en cajas en donde ni caben, que les corten las patas para que no corran, que les metan un tubo por la garganta para cebarlos y cebarlos sin que ellos no puedan evitarlo y un largo etc. Los animales se matan unos a otros en igualdad de condiciones (o en una mínima igualdad, cuerpo contra cuerpo), lo que hacemos los humanos es una asquerosidad.
#24 #24 diegodiego dijo: #22 Mira, no quería empezar otra vez con lo mismo pero cuando leo algunas cosas tantas veces me da la sensación que eso de "una mentira repetida cien veces se convierte en verdad" os lo aplicáis con demasiada frecuencia. Vamos a ver, las proteínas animales no son absolutamente necesarias para los seres humanos. Las proteínas vegetales se pueden complementar unas con las otras (por ejemplo, legumbres + cereales) y tienes unas proteínas igual de valiosas como las animales. Pero nada, tu haz como si no lo leyeses y vuelvo a repetir el mismo argumento otra vez. Y que conste que me da igual que comas carne, pero no más desinformación. y para creer en tu argumento, ¿dónde están tus fuentes?...tan ciertas parecen ambas posturas que sin fuentes ambas son creibles
#58 #58 neko_mai dijo: #56 Puesss... pues no sé... sólo puedo decir que yo empecé así pero al cabo del tiempo de ver los vídeos de como tratan a los animales :s. Mi subconsciente no lo soporta supongo. ¿Has visto algún vídeo, imagenes o algo?
#57 Entonces coge un cuchillo y ves a cazar para ti misma. No consientas que tengan a los animales enjaulados en cajas en donde ni caben, que les corten las patas para que no corran, que les metan un tubo por la garganta para cebarlos y cebarlos sin que ellos no puedan evitarlo y un largo etc. Los animales se matan unos a otros en igualdad de condiciones (o en una mínima igualdad, cuerpo contra cuerpo), lo que hacemos los humanos es una asquerosidad.Lo unico con lo que he podido llegar a aterrorizarme ha sido con los documentales de los campos de concentracion, cuando tiraban a los judios a montones de cadaveres. O... bueno... tambien lo de los mataderos. Muchas veces puedo llegar a creerme lo que dicen los taurinos...
Y otro mas sobre vegetarianos, y dale con el puto temita de los huevos... Van ya tropecientos mil y aún quieren seguir mareando el asunto.
Vivan y dejen vivir, hagan lo que quieran con sus vidas, no juzguen a los demas, no generalicen... PUNTO!!!!! JODER!!!
#59 #59 lger dijo: #24 y para creer en tu argumento, ¿dónde están tus fuentes?...tan ciertas parecen ambas posturas que sin fuentes ambas son creiblesJoder pues pon "Combinación proteica" en google que el primer enlace que te sale es de GALLINA BLANCA. ¡GALLINA BLANCA! Quiero decir, que es algo lo suficientemente conocido incluso para la industria cárnica. Incluso se da en el instituto si has dado biología alguna vez. No sé, no puedo pasarte solamente un enlace. Googlea un poco y ya está.
#60 #60 susanowoo dijo: #58 Lo unico con lo que he podido llegar a aterrorizarme ha sido con los documentales de los campos de concentracion, cuando tiraban a los judios a montones de cadaveres. O... bueno... tambien lo de los mataderos. Muchas veces puedo llegar a creerme lo que dicen los taurinos...
Pues no sé, pero si te pasa eso otra solución no tienes. "Por probar no pierdes nada" (si lo haces bien, claro).
#22 #22 The_Spooky_Girl dijo: #15 La carne es necesaria ya que te aportan proteínas únicas que sólo tienen ese tipo de alimentos (carnes rojas, filetes, etc) y eso es algo de que carecen los vegetarianos, y es muy importante y más para unos padres vegetarianos que quieren que su hijo lo sea también y no le dan carne de pequeño, pues va a tener carencias importantes.
A ver. La caza por supervivencia es algo que se hace por instinto, porque no tienes otro medio con el cual alimentarte, pues si nuestros antepasados no hubieran cazado para alimentarse y sobrevivir, nuestro cerebro no hubiera adquirido las proteínas necesarias para desarrollarse y la caza por deporte, independientemente de que luego lo comas o no, se hace con el fin de matar al animal por diversión.Ya he dicho que SÍ es necesaria para una dieta equilibrada. Y puede que tengas razón con lo del desarrollo de cerebro pero hoy en día un multivitamínico hace la misma función.
#3 #3 comopuedenosermantequilla dijo: Mujer, yo creo que luego se comerán lo que cazan, ¿no? Qué pérdida de tiempo si no. Hay hombres que cazan porque son unos acomplejados y de eso se ve mucho. Te lo digo yo que soy vegetariano.
Tengo la ligera sospecha de que los vegetarianos también son heterotrofos... Me explicas que pinta esa palabra en tu frase?
Yo soy amante de los animales y mi padre es cazador, pero hay una linea muy clara en este asunto, mi padre se come lo que caza, evita en la medida de lo posible el sufrimiento del animal, un animal que hasta ese momento vivió feliz en libertad. No como los de las granjas que los tienen enclaustrados entre cuatro barrotes sin apenas espacio para moverse, que viven apenas un par de años para morir e ir directamente al supermercado.
Si se caza para comer no veo el problema (y si, en mi casa es necesario por alergias a la carne de fabrica) si se caza por placer de matar a un animal, tipo elefantes, leones, tigres, linces... es una brutalidad a mi forma de ver. Antes de hablar de cazadores deberías de informarte bien, por que también tienen un papel importante en cuanto a plagas se refiere, mantenimiento de bosques (cuando lo hacen correctamente) y ayudan con los incendios con los cortafuegos que crean.
Lo de que la caza como deporte es una vergüenza ya lo sabíamos, bonita, menuda novedad.
#64 #64 strawberryfields_ dijo: #22 Ya he dicho que SÍ es necesaria para una dieta equilibrada. Y puede que tengas razón con lo del desarrollo de cerebro pero hoy en día un multivitamínico hace la misma función.Realmente los multivitamínicos son un verdadero timo, del que se absorbe, poco menos que la mitad.
#42 #42 neko_mai dijo: Y seguimos con el tema... yo soy vegetariana simplemente porqué me repugna el estado en que tienen a los animales en las granjas, el maltrato que sufren, la forma en la que mueren.... Y muchos de los que conozco lo son por el mismo modo. Los animales no están para que nosotros abusemos de ellos de esa forma. Que dejen a los animales vivir en libertad y morir de viejos y entonces veríamos como cambia la cosa.
Si cualquiera me diese la oportunidad de ir a cazar para comer lo haría, mejor dicho no, porqué soy una flocucha, así que como puedo vivir perfectamente sin productos animales (mis análisis lo demuestran) lo hago y punto.Estoy de acuerdo contigo, cazar para comer me parece del todo respetable, aunque como dices tú no lo haría porque no sería capaz.
Lo que pasa es que en esta sociedad todos se autoproclaman defensores de los animales pero luego les importa un comino como tratan a los animales en las granjas para que nosotros podamos comerlos, y se dedican a criticar a los vegetarianos valiéndose de argumentos más bien patéticos.
y asi y todo las ******* de toros son legales :/
#55 #55 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Lo acabo de leer, habría que pegarlo por aquí para que más de uno se informara bien antes de hablar.
#12 #12 expeliarmus dijo: El "esto también pasa en la naturaleza" es una caca de argumento. Las madres hámster se comen a sus crías, por ejemplo.Muchos animales comen sus crias pero solo lo hacen bajo esta condicion: La cria fallecio.
Y lo de la naturaleza como argumento tambien lo usan ellos, los vegetarianos y veganos porque dicen que el humano es "hervivoro" por naturaleza.
No entiendo que Granjas han visitado para decir que los animales viven ahi de forma tan miserable.
Mi abuelo, tios y amigos tienen granjas. Grandes hectareas cada uno y cada manhana liberan las vacas para que pasten y los hace regresar para la tarde. Los cerdos comen bien, son sanos. Los gallinas y patos corretean libremente en un corral amplio. Y todos estos animales reciben la visita semanal de un veterinario. Viven como reyes hasta que llega el momento de preparar la cena. Y no son sadicos al sacrificar al animal escogido.
lo malo son las condiciones en las que estan los animales para poder matarlos y transformarl-los en salchichas,costillas... Imagino que por eso hay gente que se hace vegetariana.
Perdona pero lo que se caza tambien se come, o nunca has comido perdices, conejos, codornices...
Yo no como carne desde que tengo 11 años, y estoy viva. Los animales no existen para ser alimento:)
#13 #13 aneleh dijo: Pues muy bien por ti, pero si ellos no quieren comer carne déjalos en paz. Luego que si los vegetarianos son pesados, pero algunos carnívoros no os quedais cortos precisamenteGente que se pelea por los gustos de alimentos, por eso yo soy omnivoro
mmm tu nick es wicca... y simpatizas con la caza.... te he pillado! tu adoras a la diosa Artemisa/Diana XD
Yo pienso igual que tu: pa comer si pa colgar su cabeza en el salon no.
Perdona pero las orcas matan pingüinos por diversión, los delfines atacan a bancos de peces cuando se aburren y las hienas atacan madrigueras de animales simplemente porque tienen curiosidad por lo que hay dentro.
Atentamente una persona que no le gusta la caza.
Bueno, te felicito ... pues yo soy amante de los animales y no me los quiero comer. Fin del asunto
Yo estaba en contra de la caza, pero ahora veo que peor están ésos animales en las fábricas. Así que mientras se aproveche todo... Oye, bien por ellos. Lo que veo mal es lo poco que les exige la ley en lo que se refiere a cuidar a los perros de caza, las condiciones son horribles por lo normal... Y más ahora que la gente anda justa de dinero. ÉSO me parece mal
#51 #51 susanowoo dijo: #42 Pues yo estoy empezando a asustarme porque creo que me estoy volviendo vegetariano... y no por temas morales, sino porque la carne me sienta mal... espero que sea temporal, no puedo permitirme sustitutivos de proteinas...¡A veces va a temporadas, a mí me pasa a menudo! Pero si ves que no, en teoría las legumbres también llevan proteína...
Eso es un error. Los gatos son heterotrofos y se ha demostrado que cazan por diversion y ara impresionar a posibles parejas, ya que la mayoría de veces que matan a un animal, no lo comen.
#62 #62 diegodiego dijo: #59 Joder pues pon "Combinación proteica" en google que el primer enlace que te sale es de GALLINA BLANCA. ¡GALLINA BLANCA! Quiero decir, que es algo lo suficientemente conocido incluso para la industria cárnica. Incluso se da en el instituto si has dado biología alguna vez. No sé, no puedo pasarte solamente un enlace. Googlea un poco y ya está. yo sé goglear...te pido tus fuentes: estudios científicos, publicaciones, artículos.
#58 #58 neko_mai dijo: #56 Puesss... pues no sé... sólo puedo decir que yo empecé así pero al cabo del tiempo de ver los vídeos de como tratan a los animales :s. Mi subconsciente no lo soporta supongo. ¿Has visto algún vídeo, imagenes o algo?
#57 Entonces coge un cuchillo y ves a cazar para ti misma. No consientas que tengan a los animales enjaulados en cajas en donde ni caben, que les corten las patas para que no corran, que les metan un tubo por la garganta para cebarlos y cebarlos sin que ellos no puedan evitarlo y un largo etc. Los animales se matan unos a otros en igualdad de condiciones (o en una mínima igualdad, cuerpo contra cuerpo), lo que hacemos los humanos es una asquerosidad.Joder, cierto, soy una pobre ignorante más. Creo que me queda mucho mundo por ver, pero soy joven, y lo veré. Siento mi ignorancia sobre a lo que respectan algunos temas. No hablaré más de este tema sin saber, porque, realmente, no sé nada.
Te aseguro que no sería capaz de matar a ningún animal jamás, pero aunque suene cruel, si de comérmelo. Espero que las cosas cambien en lo que es el trato que reciben los animales enjaulados de los que nos alimentamos, poco a poco quizás las cosas van cambiando. Pienso que hay que actuar y esperar.
La juventud de ahora es mucho más sabia y activa que la de hace algunos años. Y eso es bueno.
#16 #16 eiwaz dijo: Curso de demagogia en TQD, ejemplo práctico.
La industria cárnica no trata nada bien a sus animales, llevan una vida de maltratos y penurias antes de matarlos para que nos los podamos comer. El problema es que hay que manejar mucha carne porque comemos demasiada carne, por cortarse un poco, no pasaría nada. Y los vegetarianos demuestran en su propia piel, que se puede sobrevivir sin carne.
Los cazadores, que cazan por deporte, son verdaderos ecologistas en comparación con muchos de nosotros. Tienen su cupo de caza, y no matan más de lo debido. Van al monte y lo cuidan, son los más interesados en que los animales sigan viviendo allí la temporada siguiente, y por supuesto que luego se comen su animal. A ver si te crees que un jabalí o un ciervo no se pueden comer.Exacto
Bueno, realmente no es la caza, cosa que es necesaria para evitar plagas, pero la caza sin control, la que hace desaparecer especies, esa sí que no es razonable. Así que los vegetarianos que digan lo que quieran, pero sin la caza para evitar plagas no tendrían tanta de su comida.
casi todos? estas diciendo que hay mas carnivoros que herbivoros? Especialmente con las crianzas de herbivoros que hay para obtener sus productos como leche?
#16 #16 eiwaz dijo: Curso de demagogia en TQD, ejemplo práctico.
La industria cárnica no trata nada bien a sus animales, llevan una vida de maltratos y penurias antes de matarlos para que nos los podamos comer. El problema es que hay que manejar mucha carne porque comemos demasiada carne, por cortarse un poco, no pasaría nada. Y los vegetarianos demuestran en su propia piel, que se puede sobrevivir sin carne.
Los cazadores, que cazan por deporte, son verdaderos ecologistas en comparación con muchos de nosotros. Tienen su cupo de caza, y no matan más de lo debido. Van al monte y lo cuidan, son los más interesados en que los animales sigan viviendo allí la temporada siguiente, y por supuesto que luego se comen su animal. A ver si te crees que un jabalí o un ciervo no se pueden comer.@eiwaz Claro, pero los que dicen esas cosas son ecologistas de sofá que no pisan el monte ni de casualidad, pero se sienten muy bien y creen que hacen mucho por la naturaleza y que le tienen un gran amor porque ponen fotitos de animales que han encontrado en google en el facebook y cuelgan artículos sobre lo malos que son los cazadores. Además, el hombre siempre ha formado parte de los ecosistemas, siempre ha sido depredador y eliminar la caza es cargarse los ecosistemas, que falte el hombre en un ecosistema es igual de malo que que falte el lobo, por ejemplo.
Yo no como mucha carne, pero el jabalí que caza mi novio con castañas está cojonudo xD Del monte a la mesa... Hay que pensar poco para decir que eso es más feo que las explotaciones y los mataderos.
Oye que yo no soy heterótrofo de esos, a mí me van las tías.
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