Tenía que decirlo / Gente de esta página, tenía que compartir una frase que dijo mi hermano: "Debatir es que entiendas mi idea y yo entienda la tuya y, tal vez, entre los dos logremos avances en nuestra forma de pensar. Para nada significa que te imponga mis ideas o tú las tuyas. No tenemos por qué estar de acuerdo".
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Enviado por haebak el 8 nov 2012, 18:55 / Reflexiones

Gente de esta página, tenía que compartir una frase que dijo mi hermano: "Debatir es que entiendas mi idea y yo entienda la tuya y, tal vez, entre los dos logremos avances en nuestra forma de pensar. Para nada significa que te imponga mis ideas o tú las tuyas. No tenemos por qué estar de acuerdo". TQD

#1 por doordie
10 nov 2012, 00:00

Harbemas y tal.

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#2 por eumani
10 nov 2012, 00:01

Hay que saber interpretar las cosas.

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#3 por metalfucker
10 nov 2012, 00:01

Nah, es más divertido lo de imponer. Y si hay sangre mejor, aunque sea falsa.

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#4 por unicornio_rosa_invisible
10 nov 2012, 00:01

Una frase de Platón, en boca de Sócrates: "Entre dos personas amantes del razonamiento, la que pierde el debate es la que más gana."

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#5 por rilion
10 nov 2012, 00:01

Pues tu hermano acaba de imponerte su idea al hacer que tú tomes por cierta la frase que dijo él y la apliques como una verdad universal...

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#6 por nihilist
10 nov 2012, 00:02

Me suena de haber leído algo parecido en otro sitio... en cualquier caso, creo que tu hermano tiene razón, el problema es que la gente siempre impone o intenta imponer sus ideas a los demás.

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#7 por _mj23
10 nov 2012, 00:02

Ok, muy bien, felicidades. El dia es claro y la noche oscura. No todos los poemas son bonitos a los ojos de la gente. Nunca digas de este agua no bebere. La experiencia es un grado. Bli bla bla, etc etc. Grandes reflexiones ultraprofundas que jamas nadie debe haber oido.

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#8 por PicaraxD
10 nov 2012, 00:02

Pero nadie entiende el debatir de esa manera.

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#9 por misskurdinton
10 nov 2012, 00:02

Baah, eso es una tontería, si cuanto más debates más te reafirmas en tus ideas y no es imponerlas, pero convencerlo de alguna manera sí.

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#10 por blackhawk
10 nov 2012, 00:02

Hasta los enemigos mas acerrimos pueden mostrar respeto y cortesia mutuamente

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#11 por meatieso
10 nov 2012, 00:02

Eso está bien cuando cada uno tiene una interpretación correcta, pero yo no tengo la culpa de que dé la casualidad de que siempre sea yo quien tiene razón y el otro el que no tiene ni puta idea de lo que habla.

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#12 por eiwaz
10 nov 2012, 00:05

Pero es que siempre tengo razón, y si no te convences con mis aplastantes argumentos es porque eres *******.

Y sé que la mayoría de usuarios llevamos este razonamiento.
#4 #4 unicornio_rosa_invisible dijo: Una frase de Platón, en boca de Sócrates: "Entre dos personas amantes del razonamiento, la que pierde el debate es la que más gana."Pero Sócrates también pensaba que el conocimiento estaba dentro de cada uno, por lo que nadie podía enseñarte nada.

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#13 por virtualboy
10 nov 2012, 00:06

#11 #11 meatieso dijo: Eso está bien cuando cada uno tiene una interpretación correcta, pero yo no tengo la culpa de que dé la casualidad de que siempre sea yo quien tiene razón y el otro el que no tiene ni puta idea de lo que habla.Parece que lo digas de broma, pero lo cierto es que en esta página has demostrado que ha sido así el 100% de las veces.

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#14 por wazouski
10 nov 2012, 00:08

El problema es que hoy en día es imposible debatir. Si se entiende pero no se comparte, conlleva a la mofa por su forma de pensar; si no se entiende, es que es tonto y está diciendo una tontería (porque por supuesto es imposible que yo no entiendo algo); Si la cosa acaba en un acuerdo de verd... HAAAHAHAHAHAHA todos sabemos que eso es un cuento chino.

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#15 por meatieso
10 nov 2012, 00:08

#13 #13 virtualboy dijo: #11 Parece que lo digas de broma, pero lo cierto es que en esta página has demostrado que ha sido así el 100% de las veces. Lo digo en broma, pero a veces pasa en serio. No hay más que ver el comentario del TQD del primo de Carrillo de arriba. Es que tengo razón, porque la tengo y punto, tanto yo como el resto de usuarios que han plagiado mi razonamiento aunque hayan comentado antes que yo.

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#16 por blackhawk
10 nov 2012, 00:08

#11 #11 meatieso dijo: Eso está bien cuando cada uno tiene una interpretación correcta, pero yo no tengo la culpa de que dé la casualidad de que siempre sea yo quien tiene razón y el otro el que no tiene ni puta idea de lo que habla.Realmente cuando alguien defiende una postura rara vez cree estar equivocado aunque sea obvio para el resto que lo esta XD

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#17 por hyte
10 nov 2012, 00:09

Creo que muchos de estos tqds están bien, pero por culpa de vuestro estúpido afán por hacerlos épicos hacéis que sean una puta mierda. La próxima vez sueltas la frase, así espontánea sin comillas ni nada. Luego te pegas un tiro y donas tu cadáver a la ciencia.

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#18 por eiwaz
10 nov 2012, 00:11

#15 #15 meatieso dijo: #13 Lo digo en broma, pero a veces pasa en serio. No hay más que ver el comentario del TQD del primo de Carrillo de arriba. Es que tengo razón, porque la tengo y punto, tanto yo como el resto de usuarios que han plagiado mi razonamiento aunque hayan comentado antes que yo.Te refieres a como acabas de hacerme a mí ahora?

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#19 por metalfucker
10 nov 2012, 00:12

#16 #16 blackhawk dijo: #11 Realmente cuando alguien defiende una postura rara vez cree estar equivocado aunque sea obvio para el resto que lo esta XDObviamente, es que si creyera que la postura es incorrecta no la defendería. Salvo que sea *******, entonces es posible.

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#20 por meatieso
10 nov 2012, 00:13

#16 #16 blackhawk dijo: #11 Realmente cuando alguien defiende una postura rara vez cree estar equivocado aunque sea obvio para el resto que lo esta XDPunto número uno: alguien puede defender una idea que no es la suya, simplemente porque por contraste se pueden llegar a nuevas ideas, en plan hegeliano. Este procedimiento es básico en la abogacía. Punto número dos: eso se aplica a la gente normal, pero yo soy Meatieso, The Special One, Grande de TQD, yo no me equivoco, es la realidad la que a veces cambia para llevarme la contraria, pero yo tengo la razón.

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#21 por blackhawk
10 nov 2012, 00:13

#19 #19 metalfucker dijo: #16 Obviamente, es que si creyera que la postura es incorrecta no la defendería. Salvo que sea *******, entonces es posible.Te sorprenderia la cantidad de gente con la que me he encontrado que tras demostrarle su error de una manera mas que obvia e incluso llegando a admitir su error, por el simple hecho de cabezoneria sigue erre que erre en su error

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#22 por blackhawk
10 nov 2012, 00:16

#20 #20 meatieso dijo: #16 Punto número uno: alguien puede defender una idea que no es la suya, simplemente porque por contraste se pueden llegar a nuevas ideas, en plan hegeliano. Este procedimiento es básico en la abogacía. Punto número dos: eso se aplica a la gente normal, pero yo soy Meatieso, The Special One, Grande de TQD, yo no me equivoco, es la realidad la que a veces cambia para llevarme la contraria, pero yo tengo la razón.Pues entonces no me queda mas que decir una cosa. Salve Meatieso, señor de TQD y sumo maestro del tiempo y el espacio XD

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#23 por meatieso
10 nov 2012, 00:16

#18 #18 eiwaz dijo: #15 Te refieres a como acabas de hacerme a mí ahora?Perdona, ahora, aquí, mi comentario va antes que el tuyo. En el otro TQD que he comentado, habéis sido unos cuantos los que me habéis imitado con caracter retroactivo. No creo que sea tan difícil de entender.

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#24 por sera75
10 nov 2012, 00:32

#5 #5 rilion dijo: Pues tu hermano acaba de imponerte su idea al hacer que tú tomes por cierta la frase que dijo él y la apliques como una verdad universal...Con dos cojones. De verdad que a veces decís unas chorradas...
Nadie ha impuesto nada a nadie, el hermano ha compartido una reflexión y por lo que se ve, el autor está de acuerdo, deja de hacerte ******* mentales. Que haya aceptado y asumido la frase no significa que se la haya metido en la cabeza a la fuerza y en contra de sus valores.

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#25 por psigma
10 nov 2012, 00:33

Chorradistas como estos deberían estar durmiendo en el corral de los justos y no viniendo a perturbar el desdichado TQDmundo.

#1 #1 doordie dijo: Harbemas y tal.¿Habermas? Yo soy más de Horkheimer.

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#26 por izant_922
10 nov 2012, 00:45

#17 #17 hyte dijo: Creo que muchos de estos tqds están bien, pero por culpa de vuestro estúpido afán por hacerlos épicos hacéis que sean una puta mierda. La próxima vez sueltas la frase, así espontánea sin comillas ni nada. Luego te pegas un tiro y donas tu cadáver a la ciencia.Llevas toda la razón del mundo. Últimamente observo esa tendencia a epicizar (¿existe esa palabra?) los TQD's (en este en concreto no veo nada raro) con coletillas como: "Épico, Pasaste a ser mi Dios" y cosas así.

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#27 por greatpretender
10 nov 2012, 00:59

Pero no falta el que cree que una discusión no está completa si no ridículiza la opinión agena. Porque somos tolerantes, sí.

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#28 por rilion
10 nov 2012, 01:04

#5 #5 rilion dijo: Pues tu hermano acaba de imponerte su idea al hacer que tú tomes por cierta la frase que dijo él y la apliques como una verdad universal...#24 #24 sera75 dijo: #5 Con dos cojones. De verdad que a veces decís unas chorradas...
Nadie ha impuesto nada a nadie, el hermano ha compartido una reflexión y por lo que se ve, el autor está de acuerdo, deja de hacerte ******* mentales. Que haya aceptado y asumido la frase no significa que se la haya metido en la cabeza a la fuerza y en contra de sus valores.
Se puede imponer sin que sea por la fuerza. Nos ha jodido. Hitler no imponía a través de la fuerza sus ideas, pero su capacidad de oratoria hacía que sus ideas, independientemente de si les parecía buena o mala, les resultaran atrayentes. Lo que se llama carisma, y lo que se dice "la capacidad de vende-motos".

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#29 por sera75
10 nov 2012, 01:32

#28 #28 rilion dijo: #5 #24 Se puede imponer sin que sea por la fuerza. Nos ha jodido. Hitler no imponía a través de la fuerza sus ideas, pero su capacidad de oratoria hacía que sus ideas, independientemente de si les parecía buena o mala, les resultaran atrayentes. Lo que se llama carisma, y lo que se dice "la capacidad de vende-motos".No mezcles cosas.
Hitler era un enfervorizante orador, pero no provocó él sólo la situación que se creó en Alemania. No introdujo él sólo el concepto de superioridad aria. Y desde luego no puedo decir que no impuso nada, pero en este caso no fue eso lo que hicieron; tú hablas de manipulación a gran escala. Y eso es algo mucho más sutil que una imposición.
Además, su hermano no es Hitler (creo). Mira, he leído tu TQD y estoy muy de acuerdo con él, pero no te pongas paranoico tampoco. El sendero de la sabiduría contiene atajos ya recorridos. No hay nada malo en aprovechar los conocimientos de otros.

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#30 por rilion
10 nov 2012, 03:35

#29 #29 sera75 dijo: #28 No mezcles cosas.
Hitler era un enfervorizante orador, pero no provocó él sólo la situación que se creó en Alemania. No introdujo él sólo el concepto de superioridad aria. Y desde luego no puedo decir que no impuso nada, pero en este caso no fue eso lo que hicieron; tú hablas de manipulación a gran escala. Y eso es algo mucho más sutil que una imposición.
Además, su hermano no es Hitler (creo). Mira, he leído tu TQD y estoy muy de acuerdo con él, pero no te pongas paranoico tampoco. El sendero de la sabiduría contiene atajos ya recorridos. No hay nada malo en aprovechar los conocimientos de otros.
Pero la gente actualmente vive a base de acumular conocimientos de otras personas, y su "conocimiento" consiste en seleccionar lo que más le gusta de los pensamientos famosillos, cuando lo lógico sería desarrollar un pensamiento propio. Ahora todo el mundo va en una onda, siguiendo una puñetera moda, aunque la moda sea ir en contra de la moda acaba conviritiéndose en una variante más. Me toca los cojones la gente con frases, que cada cuál piense por su cuenta. Y si te gusta una frase, debes ser porque primero has reflexionado sobre ella, y aun así no hay que aceptarlo como universalmente válido. Que en esta sociedad alguien escucha algo de una persona de renombre y ya lo toma como un axioma.

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#31 por disociacioncognitiva
10 nov 2012, 04:04

Me gusta, aunque no termino de estar de acuerdo con esa afirmación, por lo que supongo que estoy completamente de acuerdo con la misma XD.

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#32 por carlos461998
10 nov 2012, 04:04

puede que no estemos de acuerdo pero defenderé tu opinión con mi vida.

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#33 por micafh
10 nov 2012, 04:19

Como dice #1 #1 doordie dijo: Harbemas y tal.es una teoría de Habermas, la de la "opinión superadora". Esas cosas no existen, como dice Laclau y Mouffe las personas están en constante conflicto, no sólo con los demás sino con sí mismos. No podemos avanzar en base a opiniones distintas, porque siempre buscamos "derrotar" al otro, así sea simbólicamente.

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#34 por callate_inutil
10 nov 2012, 06:33

Si, si. Un genio tu hermano. Yo también lo digo y no lo presumo... Tampoco te impongo mi idea, sólo es para que lleguemos a un acuerdo de que tu hermano no es el único ser razonable en este mundo.

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#35 por lachikita
10 nov 2012, 12:23

#13 #13 virtualboy dijo: #11 Parece que lo digas de broma, pero lo cierto es que en esta página has demostrado que ha sido así el 100% de las veces. Pero que pelota que eres...¿te lo quieres llevar al huerto? XDD

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#36 por skaotika21
10 nov 2012, 12:55

La riqueza y el avance, viene dado por la diversidad de ideas.

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#37 por chicafffuuu
10 nov 2012, 13:27

Debate ligth y polìticamente correcto, eh?

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#38 por 1002
10 nov 2012, 13:30

Es complicado trasmitir tu forma de pensar sin que el otro crea que intentas convencerlo de que piense como tu.

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#39 por er_banana
10 nov 2012, 17:22

#1 #1 doordie dijo: Harbemas y tal.Habermenos y tal

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#40 por bombadeinyeccion
10 nov 2012, 18:00

en lo personal no podría estar mas de acuerdo

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