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#27 #27 The_Spooky_Girl dijo: #25 ¿Cual se supone que es la estrategia? ¿Ir a las manifestaciones a recibir agresiones gratuitamente sin sus posteriores represalias legales y huelgas DE UN DÍA convocadas por los sindicatos y ya? Cojonuda. No, la mía es mas bien crear una nueva constitución de forma participativa, aprobarla con mayoría y hacer el país tan ingobernable que no les quede a nuestros gobernantes mas cojones que aceptarla les guste o no.
Las manifestaciones como tu dices son pequeñas acciones dentro de esta gran estrategia, y es hoy por hoy la que sigo.
Si crees que con una megamanifestación mañana Rajoy dimite y la deuda se anula, permíteme decirte que tu planteamiento es simplista, infantil y alejado de la realidad.
Cual es tu estrategia?
Bueno, en realidad no me interesa saberlo, mientras vosotros habláis nosotros hacemos.
#65 #65 marianodelgado3 dijo: #56 Vuestro concepto de "clases" viene a ser que el ingeniero tiene que cobrar igual que el operario, el médico igual que el enfermero... etc etc. Eso sólo da lugar a una lucha de clases basada en la envidia y la falta de sentido común. No ayudáis, sólo vais a perjudicar las cosas. Menos mal que hoy en día los comunistas causáis indiferencia...Oye chavalín, te recuerdo que antes de CRITICAR COMUNISMO, hay que LEER COMUNISMO. Un ingenierio y un panadero solo cobrarían lo mismo en el comunismo, etapa posterior al socialismo que queremos implementar ahora.
#72 #72 cientoquince dijo: #52 Fascista de mierda, cuando tiremos un coctel molotov a tu casa se te van a calentar las ideas.No hablaba contigo, PEDAZO DE SUBNORMAL, sino con pdfpueeth, y me había citado a mí misma para añadir/modificar una parte de mi comentario. Fascista lo será tu puta madre, *******. No eres más que un imbécil, y mira que pensaba que me empezabas a caer medio bien por algunos comentarios tuyos en TQDs de política. Que te aproveche el comentario, retrasado, y tu chulería te la metes por el culo.
En fin, la mayoría no sabe ni lo que he dicho. Hablo de ANTISISTEMAS, no de manifestantes. Hablo de no usar la violencia para destrozar mobiliario urbano, sino de ir con la razón por delante. En fin, sólo digo que los actos de vandalismo hacen que las autoridades tengan el apoyo de buena parte de la ciudadanía, pero si no sabéis leer ni entender las cosas, es normal que apoyéis la violencia.
Quieta parada, que hay antisistemas que no precisamente son VANDALOS y son personas bien pacificas, y que decir que muchos de esos vandalos que tú mencionas son justamente policia infiltrada, y los antisistema no es que sean precisamente los malos de la pelicula, podriaís empezar a mirar para arriba, ahi es donde están los verdaderos criminales.
Por dios.... ¡Dejad de llamarlos antisistemas! el plural de antisistema es antisistema... !Los antistema! El sistema es uno, no varios. Que luego os ponéis a criticar las faltas de ortografía. Pedantes.
Y por cierto, bastante paciencia y respeto tiene el pueblo para todo lo que se le está haciendo. Que parece que lo de antisistema e un insulto para desprestigiar una protesta más que legítima. Antisistema somos todos, ¿os es que tú estás de acuerdo con un sistema que deja a las personas en la calle mientras hay miles de casas vacías propiedad de los bancos?
#85 #85 electriza dijo: #40 No me des clases anda, ni me conoces ni sabes lo que hago. ¿LLegar a algo parecido a la anarquía? Prefiero llegar a ella completamente y quedarme para siempre. No te voy a poner un textazo como tú, n me gusta rallar a la gente.La anarquía es actualmente imposible, sobretodo con la mentalidad reinante en los humanos de esta sociedad. No te sientas ofendido con mis comentarios, básicamente he empezado a hablar sin darme cuenta de que era una respuesta para mí, no te lo tomes como una crítica a ti en particular. Me es imposible conocerme a mí mismo, por lo que me resulta aún si cabe más complejo juzgar a otras personas, básicamente he hecho una generalización que, como todas las generalizaciones, puede conllevar a la equivocación.
No todos los antisistemas son vandalos.
#34 #34 marianodelgado3 dijo: #15 Todas las revoluciones que han conseguido cambios trascendentales, han sido violentas. Pero quién sabe, quizás esta vez tengáis razón.
PD: No me hables de la India, gracias.La revolución de los claveles en Portugal, 1974, revolución pacifica que terminó con la dictadura mas longeva de Europa (Salazarista) que duraba desde 1926.
#25 #25 marianorajoyfanclub dijo: A ver abortos de berberecho.
Coger las putas armas y dejarnos a los demás seguir con nuestra estrategia.
Que algunos ya empezamos a estar hasta los huevos de vuestras estupideces.
Ah, que no tenéis pelotas?
Lástima que seáis una pandilla de pajilleros que se escudan tras la comodidad de su pc.
¿Cual se supone que es la estrategia? ¿Ir a las manifestaciones a recibir agresiones gratuitamente sin sus posteriores represalias legales y huelgas DE UN DÍA convocadas por los sindicatos y ya? Cojonuda.
#34 #34 marianodelgado3 dijo: #15 Todas las revoluciones que han conseguido cambios trascendentales, han sido violentas. Pero quién sabe, quizás esta vez tengáis razón.
PD: No me hables de la India, gracias.la revolución francesa!? Qué estableció los derechos del hombre, y acabo en la época del terror y la dictadura napoleonica
La revolución rusa? Qué estableció el comunismo y acabo en los gulag, y stalin! Las revoluciones violentas históricamente tienen bastantes claroscuros, como para pensar que todo son ventajas
#24 #24 oky dijo: #23 la violencia deslegitima el mensaje,pero si los políticos se ríen del mensaje solo queda una opción,solo tienes que ver como se rieron de los universitarios que se manifestaron hace meses y las ostias que les dieron y como contra los mineros no iban tan chulitosy que han conseguido los mineros? Herir a cuatro policías y romper bienes públicos, nada más; tampoco les han escuchado!
Hace siglos que no me meto aquí, pero ha sido ver este TQD y he sentido la "obligación" de comentar para decirte que eres considerablemente *******. Piensa un poco, que con el conformismo (también llamado IGNORANCIA) no vamos a ningún lado.
Al menos los antisistemas luchan por lo que no les parece bien, si muchos de ellos no hubieran hecho nada y se hubieran quedado en su casa quejándose de política frente a un ordenador (como tú) ahora mismo seguiríamos en la Edad Media, no habría derechos ni para las mujeres, ni para los ateos, ni para los homosexuales ni respeto a los discapacitados, ni mierdas.
Yo apoyo los vandalismos...a quienes lo merecen. No a curritos de la calle, eso no.
#29 #29 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.no sabía que hubieran alcanzado ningún acuerdo, me lo miraré.
Respecto a las huelgas pasadas, es cierto que fueron un éxito pero dudo que alguna vez se hayan encontrado con un gobierno tan poco dispuesto a escuchar a la calle como este.
#36 #36 narsilino dijo: #29 no sabía que hubieran alcanzado ningún acuerdo, me lo miraré.
Respecto a las huelgas pasadas, es cierto que fueron un éxito pero dudo que alguna vez se hayan encontrado con un gobierno tan poco dispuesto a escuchar a la calle como este.un acuerdo bastante malo que practicamente para nada sirve,a este paso pronto habrá nuevas huelgas,tampoco franco estaba dispuesto a escuchar a los mineros y no le quedo mas remedio,y lamentablemente no fue con protestas pacificas
#35 #35 pdfpueeth dijo: #27 Y lo dice la que publico esto:
http://www.teniaquedecirlo.com/comportamiento/830271
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
Por cierto, ¿te lo follaste?No, me follé a Marilyn Manson, por eso tengo publicados tantos TQD's sobre él. Por cierto, ¿cuántos tienes publicados tú?
En ese TQD no comenté, cosa que me importa una mierda lo que me tenga que decir alguien como tú, ese hombre me dio buena impresión, me gustó cómo trataba a la gente y me gustó lo que le decía a la misma cuando iban personalmente a hablar con él. Cosa que, por cierto, también me gustó saber que es un hombre que pese a haber votado al PP, no está de acuerdo con lo que está haciendo y no es un viejo más cerrado en su partido político. Y dijo públicamente el número de placa de un policía que le agredió para que lo supiera todo el mundo.
#11 #11 electriza dijo: Claro que sí, con pacifismo se consigue mucho JAJAJAJAJAJAJA#40 #40 rilion dijo: #11 ¿Y peleándose con las marionetas del sistema que no tienen la culpa de nada se consigue algo? Vamos, no me jodas, si estamos así es porque os resulta cómodo. Que sí, es muy bonito eso de ir a las manifestaciones para quedar bien de cara a la galería, pero la única solución para cambiar el sistema sería ir definitivamente en contra de todo lo que le alimenta, es decir, dejar de producir para empresas, no tener dinero en los bancos y en definitiva llegar a algo parecido a la anarquía durante un tiempo antes de establecer un sistema correcto. Pero es mucho más cómodo, no lo niego ni critico, el mover el culo solo cuando te quitan los derechos. Y por muy mal que uno esté, siempre preferirá ser un desgraciado en este sistema que ya está establecido antes que aventurarse a luchar por un nuevo sistema utópico cuyas represiones por la lucha con el establecido pueden ser muy duras.
Al final, somos como marionetas que representan una macabra función bailando una danza funesta, y tememos cortar los hilos, ya que aunque nos diera la libertad, ¿cómo nos moveríamos entonces?
#37 #37 blackhawk dijo: #29 Pero te puedo asegurar que sus huelgas no se limitaban a quemar cuatro contenedores, tirar dos piedras y romper un par de escaparates. Eran literalmente batallas campales y eran ellos los que cargaban contra la policia y les hacian salir por patas, por estas cosas era por lo que conseguian algo, pero no vas a conseguir mas por romper solo cuatro cosas que los que lo hacen de forma pacifica la manifestación, quieres hacerla de forma violenta, bien, pues hazlo con cabeza y dirigida a contra quien se lo ha ganado, si vas a hacer algo, hazlo bien, no te quedes a mediasse como eran las de los mineros ya que soy de cuenca minera,lo que dices es cierto,los mineros se organizan y en las huelgas de ahora salen 4 chavales a tirar dos piedras a donde sea y esconderse,así no se consigue nada pero no veo yo que nadie se valla a organizar para hacer bien las cosas,pinta mal la cosa
#39 #39 The_Spooky_Girl dijo: #35 No, me follé a Marilyn Manson, por eso tengo publicados tantos TQD's sobre él. Por cierto, ¿cuántos tienes publicados tú?
En ese TQD no comenté, cosa que me importa una mierda lo que me tenga que decir alguien como tú, ese hombre me dio buena impresión, me gustó cómo trataba a la gente y me gustó lo que le decía a la misma cuando iban personalmente a hablar con él. Cosa que, por cierto, también me gustó saber que es un hombre que pese a haber votado al PP, no está de acuerdo con lo que está haciendo y no es un viejo más cerrado en su partido político. Y dijo públicamente el número de placa de un policía que le agredió para que lo supiera todo el mundo.Vamos, que fuiste a esa manifestacion pacifica a recibir lo tuyo.
#28 #28 narsilino dijo: #24 y que han conseguido los mineros? Herir a cuatro policías y romper bienes públicos, nada más; tampoco les han escuchado!No les escuchan, pero les temen. Si los mineros se convierten en un ejemplo a seguir para la población. Si otros sectores obreros adquieren conciencia de clase y pierden el miedo a mancharse las manos para dar de comer a sus hijos, no habrá riquezas, fábricas o bancos donde escudarse de la rabia proletaria.
#39 #39 The_Spooky_Girl dijo: #35 No, me follé a Marilyn Manson, por eso tengo publicados tantos TQD's sobre él. Por cierto, ¿cuántos tienes publicados tú?
En ese TQD no comenté, cosa que me importa una mierda lo que me tenga que decir alguien como tú, ese hombre me dio buena impresión, me gustó cómo trataba a la gente y me gustó lo que le decía a la misma cuando iban personalmente a hablar con él. Cosa que, por cierto, también me gustó saber que es un hombre que pese a haber votado al PP, no está de acuerdo con lo que está haciendo y no es un viejo más cerrado en su partido político. Y dijo públicamente el número de placa de un policía que le agredió para que lo supiera todo el mundo.Ademas, no se que tendra que ver que haya votado al PP y luego haya hecho el papel de votante arrepentido. Eso a mi me la suda.
No es ninguna paradoja o inconsistencia. Se llama estrategia de la tensión, inculto. Al radicalizar la actuación proletaria frente a los mecanismos estatales de represión burguesa, se ven obligados a mostrar su verdadera faceta fascista y represora (véase el indulto a los 4 mossos torturadores). La justificación de esta estrategia depende de su eficacia, y viendo cómo cada día más gente deja de ver con malos ojos el uso de la legítima violencia en contra de un sistema que les condena a la pobreza, me da que está más que justificado. De todos modos, Lenin criticaba la actuación particular sin un plan general y eso es lo único que puedes espetar a algunos antisistema.
#34 #34 marianodelgado3 dijo: #15 Todas las revoluciones que han conseguido cambios trascendentales, han sido violentas. Pero quién sabe, quizás esta vez tengáis razón.
PD: No me hables de la India, gracias.¿He nombrado a la India en algún momento? Las revoluciones violentas hasta la fecha han servido para sustituir unas oligarquías por otras, lo cual no excluye que se avance, por ejemplo la sustitución del feudalismo por el capitalismo fue en gran medida positiva aunque no pusiera realmente el poder en manos del pueblo. Por otro lado, muchos avances sociales, derechos, etc. fueron concesiones por miedo a revoluciones financiadas y apoyadas por la URSS (que también era una oligarquía, como se ha podido comprobar viendo como en la transición al capitalismo muchos altos funcionarios se han convertido en magnates económicos). Por eso yo apoyo una revolución pacífica con objetivos claros que parta de una concienciación social masiva (a corto y medio plazo imposible).
#43 #43 pdfpueeth dijo: #39 Vamos, que fuiste a esa manifestacion pacifica a recibir lo tuyo.Por suerte no recibí nada, pero podía haberme tocado como a cualquier otro.
#44 #44 narsilino dijo: #34 la revolución francesa!? Qué estableció los derechos del hombre, y acabo en la época del terror y la dictadura napoleonica
La revolución rusa? Qué estableció el comunismo y acabo en los gulag, y stalin! Las revoluciones violentas históricamente tienen bastantes claroscuros, como para pensar que todo son ventajasHumanidad llamando a Lenin. Pobre, es como si no hubiera existido para nadie cuando habláis sobre el comunismo, sólo os interesa sacar la misma mierda para criticar.
#48 #48 blackhawk dijo: #42 #37 Pues encantado vecino, un langreano te saluda XD. Cierto es que las de ahora no son como las de antes, mas que nada porque antes habia bastantes mas mineros que antes y los que quedean ahora muchos ya no son unos chavales. Veo que al menos en parte coincidimos en una cosa, que como dije, para hacer las cosas hay que hacerlas bien, y que si se quiere ir por "lo penal", como se suele decir, hay que organizarse y pelear, no hacer cuatro actos vandalicos y salir corriendo a la minimaaquí un lacianiego,la verdad ahora ya son muy pocos en el 92 que es la otra gran huelga que yo viví (aunque era pequeño) eran muchísimos mas,el problema es que los mineros conseguían cosas porque siempre han sido un colectivo unido pero en el resto de España es difícil hacer que todos se unan,cada uno va a los suyo y en general España esta desunida por cosas como en independentismo etc,veo imposible una verdadera unión del pueblo contra el gobierno
#54 #54 The_Spooky_Girl dijo: #53 Me he citado a mí misma por una frase que he escrito en mi comentario. En fin, no sabes ver ni eso.Deberias haber citado al tio en cuestion, no a ti misma. Sigues demostrando que mi teoria tiene mas credibilidad.
#47 #47 The_Spooky_Girl dijo: #43 Por suerte no recibí nada, pero podía haberme tocado como a cualquier otro.
#44 Humanidad llamando a Lenin. Pobre, es como si no hubiera existido para nadie cuando habláis sobre el comunismo, sólo os interesa sacar la misma mierda para criticar.¿Por suerte o por mala suerte?
#47 #47 The_Spooky_Girl dijo: #43 Por suerte no recibí nada, pero podía haberme tocado como a cualquier otro.
#44 Humanidad llamando a Lenin. Pobre, es como si no hubiera existido para nadie cuando habláis sobre el comunismo, sólo os interesa sacar la misma mierda para criticar.Ah, perdona, no me había dado cuenta de que eres patético y no se puede debatir seriamente contigo. A ver si tú te llevas un porrazo en la cabeza y se te refrescan las ideas.
#53 #53 pdfpueeth dijo: #52 Te lo has dicho a ti misma, es un mensaje de tu cerebro.Me he citado a mí misma por una frase que he escrito en mi comentario. En fin, no sabes ver ni eso.
#52 #52 The_Spooky_Girl dijo: #47 Ah, perdona, no me había dado cuenta de que eres patético y no se puede debatir seriamente contigo. A ver si tú te llevas un porrazo en la cabeza y se te refrescan las ideas.Te lo has dicho a ti misma, es un mensaje de tu cerebro.
Estoy relativamente de acuerdo. La violencia no debe convertirse en el medio de las manifestaciones, ya que, entre otras cosas, significaría caer en la misma bajeza del "sistema" que se pretende cambiar.
#27 #27 The_Spooky_Girl dijo: #25 ¿Cual se supone que es la estrategia? ¿Ir a las manifestaciones a recibir agresiones gratuitamente sin sus posteriores represalias legales y huelgas DE UN DÍA convocadas por los sindicatos y ya? Cojonuda. Y lo dice la que publico esto:
http://www.teniaquedecirlo.com/comportamiento/830271
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
Por cierto, ¿te lo follaste?
#19 #19 edan dijo: jajajajajaja Como se nota que este TQD esta controlado por la policía para pillar a supuestos violentos, ya e encontrado el patrón para saber cuales vigilan XD, ains, que triste; #0 Pues nada, que no se haga nada de nada, a ver si así mejoran las cosas y dejan de robarnos, oye, igual funciona :PClaro que si majo acampando en plazas se arreglan las cosas...jajajajaj 15M que penosos sois.
Yo si que hay algo que no entiendo de los anitisistemas, una vez que consigan su propósito que van ha hacer? coger armas y vivir a lo Fallout? porque más que fallout va a ser "The Road" no se si la habéis visto...Aragorn lo clava. No fuera coña os la recomiendo
#52 #52 The_Spooky_Girl dijo: #47 Ah, perdona, no me había dado cuenta de que eres patético y no se puede debatir seriamente contigo. A ver si tú te llevas un porrazo en la cabeza y se te refrescan las ideas.Fascista de mierda, cuando tiremos un coctel molotov a tu casa se te van a calentar las ideas.
#74 #74 The_Spooky_Girl dijo: #72 No hablaba contigo, PEDAZO DE SUBNORMAL, sino con pdfpueeth, y me había citado a mí misma para añadir/modificar una parte de mi comentario. Fascista lo será tu puta madre, *******. No eres más que un imbécil, y mira que pensaba que me empezabas a caer medio bien por algunos comentarios tuyos en TQDs de política. Que te aproveche el comentario, retrasado, y tu chulería te la metes por el culo.Tu comentario ha sido claramente fascista
#74 #74 The_Spooky_Girl dijo: #72 No hablaba contigo, PEDAZO DE SUBNORMAL, sino con pdfpueeth, y me había citado a mí misma para añadir/modificar una parte de mi comentario. Fascista lo será tu puta madre, *******. No eres más que un imbécil, y mira que pensaba que me empezabas a caer medio bien por algunos comentarios tuyos en TQDs de política. Que te aproveche el comentario, retrasado, y tu chulería te la metes por el culo.Una auténtica humilalción para todos los que han sufrido la represión.
A ver abortos de berberecho.
Coger las putas armas y dejarnos a los demás seguir con nuestra estrategia.
Que algunos ya empezamos a estar hasta los huevos de vuestras estupideces.
Ah, que no tenéis pelotas?
Lástima que seáis una pandilla de pajilleros que se escudan tras la comodidad de su pc.
con antisistemas te refieres a toda la gente que protesta?metes en el mismo saco a 4 tontos que a las tras miles de personas (entre ellos ancianos y padres de familia) que se manifiestan contra un gobierno que nos lleva directos a la mierda?seguro que eres de los que dice que una manifestación nunca consiguió nada que es mejor agachar la cabeza,que para que hacer huelga si no servirá etc....
No hay nada peor que los anti-antisistemas. Anda, a comer borreguitos, después de tantos palos os habéis ganado una zanahoria.
#1 #1 Un_hueco_de_luz dijo: Por lo menos se intenta provocar un cambio, ya que están pasando por encima de nuestros derechos. En casita, tampoco se consigue nada.No critica a quien sale a protestar, sino al que sale y realiza destrozos inecesarios que afortunadamente los hacen 4, el resto salimos a protestar sin destrozar nada, aunque desgraciadamente luego nos caen palos igual
15M, ese movimiento caracterizado por su dosis de violencia...
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