Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#108 #108 lambert_rush dijo: #100 No, eres *******. Lo que estás diciendo es delito: mírate el 195.1 del Código Penal.
#104 Porque el debate sobre el maltrato animal es totalmente secundario desde el momento que habla de "ésta es la imagen que damos al mundo". La imagen de España, no cómo se siente la propia autora del TQD por vivir en un territorio que permite las ******* de toros.
Y volvemos al primer comentario que hice en este TQD, los debates sobre los toros no hacen sino aumentar la cantidad de gente que va a verlos cuando, en un par de generaciones como mucho, serían algo anecdótico porque no habría público para llenar las plazas.Bueno, ahora sólo me queda decir que tienes razón en lo que argumentas :)
#79 #79 blackdracko dijo: #7 La diferencia es que yo no miro como matan a la vaca y aplaudo, simplemente como necesito comer carne la como. Una cosa es comer lo que quieras o necesites y la otra disfrutar de como matan a un animal. lo primero es biologia, lo segundo una extensión de lo que en roma se hacia con esclavos. Lo unico que estoy a favor del espectaculo de los toros son lo recortadores porque no dañan al animal (como minimo el proposito no es ese) y porque es la verdadera tradición que data de la antigua grecia en Creta.Mentira, no necesitas la carne para sobrevivir. Puedes alimentarte de vegetales, legumbres, frutas, frutos secos... etc. No lo necesitas. Pero claro, no comparemos el sabor de uno y de otros. Pero no mancilles la palabra "necesitar".
#89 #89 lyhvy dijo: #7 Se ve en tus negativos que esa verdad les molesta.
¿Por qué estáis en contra de los toros pero no de la explotación animal? Matar sin dolor, mis cojones.Lo sé, en esta página la gente no vota las cosas según si fuesen "racionales" o "no racionales". Solo votan el "me doy por aludido y me ofendo". XDDD
#148 #148 traskimonias dijo: #72 claro, es una vida igual que los demas pero la de tu perro te pertenece, y no dice ritual ancestral=bueno, dice si vas a criticar algo, tienes que conocer lo que criticasYo le doy comida y él me da su amor, es un pacto en el que salgo ganando, por tanto, una prioridad.
No ha desmentido lo de ritual ancestral=bueno, lo que ha hecho ha sido insultarme y desviado la atención hacia lo de mi perro, si a eso lo llamas desmentir...
#7 #7 marianodelgado3 dijo: El filete que estás digiriendo ahora mismo, fue brutalmente asesinado y con la misma dignidad. Osease ninguna. Es triste que solo penséis en los animales cuando hay intereses políticos o partidistas de por medio. Muy triste.Nunca veras a un animal matando a otro que no se vaya a comer
#155 #155 candra dijo: #153 No, claro, porque los gatos (así, mismamente) no cazan por diversión.¿Conoces la frase la excepcion que rompe la regla?
#163 #163 Falquian dijo: #155 ¿Conoces la frase la excepcion que rompe la regla? y que nadie salte con los leones que matan a las crias de toros o demas ejemplos de ese estlo, porque NO lo hacen por palcer, sino por necesidad
Considero cien veces mas penosa la imagen que damos al mundo cuando el unico logro que nos reconocen es el tener buenos jugadores de futbol.
Denigrante...
Creo recordar que gandhi dijo. "La cultura de un pueblo se mide por el modo de tratar a los animales" y aqui los matamos y los denominamos arte y cultura.(tambien recuerdo que esto salio en un TQD anterior)
#8 #8 knoword dijo: Y esa es una de las cosas por las que este país nunca será una de las potencias mundiales.China es una potencia mundial, creo que moralmente superamos a China en muchisimos aspectos, y aqui estamos.
No llegaremos a potencia mundial porque hay gente que dedica su tiempo libre a defender idioteces o tratar de prohibir tradiciones, porque os parezca bien o no, el toreo es algo antiguo en España, una tradicion, y como tal, ha influido en la cultura hasta llegar a donde estamos ahora. Si nunca hubiera habido tauromaquia, nuestro cultura podria ser muy distinta, ya sea para bien o para mal, y por eso se le considera un bien CULTURAL.
Hay gente para la que ''tradición'' significa ''algo que está bien hecho o es bueno'' y para nada es así, y por supuesto, como tradición, piensan que es intocable.
#29 #29 An0nym0 dijo: 1- La carne del toro después se come.
2- Su vida es más buena que la de un animal de granja.
3- Su muerte es más digna que la de un animal de granja (se le da la oportunidad de luchar, en vez de ponerle una jeringuilla y matarle instantáneamente como si no valiera nada)
4- Su raza no existiría sin la tauromaquia y acabaría por extinguirse
5- Todos los animales que comemos mueren, sea de una forma o sea de otra.
6- Un toro no sufre más muriendo por un espadazo y banderillas que muriendo por las garras de un león en su vida salvaje.El 2, el 3, el 4 y el 6 demuestran por qué eres el novio de @knoword. Si es que estáis hechos el uno para el otro.
#8 #8 knoword dijo: Y esa es una de las cosas por las que este país nunca será una de las potencias mundiales.Oye, pues está documentado que existía el toreo tal cual lo conocemos allá por el 1700...
#48 #48 An0nym0 dijo: #29 #42
Aceptaría el trato sin dudarlo. Parate un momento a pensar en lo que has dicho.
Y respecto a lo último que has dicho, la carne de los toros que mueren en la plaza se aprovecha y lo he dicho antes.Lo que hay que oir... Que te vaya bien con esa mentalidad.
Te vuelvo a repetir, una cosa es matar a un animal con una inyección por la necesidad de comer y otra cosa es divertirte con el sufrimiento de un animal, AUNQUE luego te lo comas.
#54 #54 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No estoy diciendo eso, estoy criticando la imagen "oficial" de lo que es ser español. Si ser español es ser madrileño, andaluz y valenciano pues normal que haya sitios de España que no se sientan identificados y por ende que no se sientan españoles. Pero si ser español es tomar Rebujitos en la Feria de Abril, pero también disfrutar los castellers, comer filloas en Entroido y ver a los Peliqueiros de Verín y los pelotari en Euskadi pues a lo mejor no había tanta desafección. Que manía con unificar unas diferencias mínimas en lugar de centrarse en lo que nos une.
#52 #52 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Al toro le obligan, al torero no. El torero se lo busca, el toro se lo encuentra, esa es la diferencia si se da el caso. Ah, y lo de ''combate por igual en realidad a favor del toro'' NO TE LO CREES NI TÚ.
#58 #58 somerexistroparaisto dijo: #54 No estoy diciendo eso, estoy criticando la imagen "oficial" de lo que es ser español. Si ser español es ser madrileño, andaluz y valenciano pues normal que haya sitios de España que no se sientan identificados y por ende que no se sientan españoles. Pero si ser español es tomar Rebujitos en la Feria de Abril, pero también disfrutar los castellers, comer filloas en Entroido y ver a los Peliqueiros de Verín y los pelotari en Euskadi pues a lo mejor no había tanta desafección. Que manía con unificar unas diferencias mínimas en lugar de centrarse en lo que nos une.Precisamente la afición a los toros era algo que nos unía hasta hace no mucho. Yo no me identifico para nada con lo que se vende como español, no me gustan los toros, ni el flamenco, ni las ferias, y con el carácter que se nos achaca a los españoles, ni te cuento. De todas formas, ser español es mucho más que ser madrileño, andaluz o valenciano, todas las manifestaciones culturales regionales deben tener cabida, pero primero tienen que querer caber. Que yo soy el primero que critica la cerrazón de los nacionalistas españoles, pero para que éstos entiendan, los otros tienen que querer ser entendidos.
#77 #77 lambert_rush dijo: #58 Precisamente la afición a los toros era algo que nos unía hasta hace no mucho. Yo no me identifico para nada con lo que se vende como español, no me gustan los toros, ni el flamenco, ni las ferias, y con el carácter que se nos achaca a los españoles, ni te cuento. De todas formas, ser español es mucho más que ser madrileño, andaluz o valenciano, todas las manifestaciones culturales regionales deben tener cabida, pero primero tienen que querer caber. Que yo soy el primero que critica la cerrazón de los nacionalistas españoles, pero para que éstos entiendan, los otros tienen que querer ser entendidos.No sé, lo único que le veo de bueno al toro es que al menos se crían en una dehesa y no viene un Paco el Pocero o un Sheldon Adelson a cargársela. Pero si yo tuviese que eligir algo que me hace española pues eligiría nuestra literatura, nuestros paisajes, nuestra música y nuestras lenguas no un festejo.
#68 #68 An0nym0 dijo: #55 La gente que le gusta la tauromaquia no va a ver como sufre un toro. Viene a ver todo el espectáculo entero; los movimientos, la música, las entradas del torero y del toro, etc. Por algo en algunos países siguen haciendo tauromaquia con toros de mentira o toros de verdad pero sin matarlos.Y por qué no se hace eso aquí entonces?? En cuanto se utilicen banderillas de velcro o cualquier cosa que no implique hacer sufrir al animal los antitaurinos nos callaremos la boca, y vosotros podréis disfrutar del espectáculo sin que nadie os critique por ello.
Donde está el problema? Ah si, que si no los matais se extinguirian los pobrecitos. Anda que...
jode eeee, pues ala ala, sera bien de interes cultural y por tanto intocable, a joder tradiciones a otra parte
#81 #81 somerexistroparaisto dijo: #77 No sé, lo único que le veo de bueno al toro es que al menos se crían en una dehesa y no viene un Paco el Pocero o un Sheldon Adelson a cargársela. Pero si yo tuviese que eligir algo que me hace española pues eligiría nuestra literatura, nuestros paisajes, nuestra música y nuestras lenguas no un festejo. A mí me hace español haber nacido en España, no necesito buscar explicaciones de por qué me tengo que sentir o dejar de sentir español. Lo de tener cosas en común ayuda, pero estoy seguro de que tengo más cosas en común con un parisino que con un señor de Villaconejos, y mira que me queda cerca Villaconejos.
#87 #87 milady_de_winter dijo: #74 Pero a ver, lo que crean los guiris es otra cosa y no debería influenciarnos para lo que aprueba el parlamento o deja de aprobar. Los toros no son ni mucho menos lo único "español" ni sólo de aquí, pero hay que reconocer que van ligados a la cultura de aquí (mantenerlos o no es otro debate independientemente de si van con la cultura de aquí), y tú lo has puesto como que es de Andalucía como las sevillanas o el rebujito, y no. De todas formas que algo sea español no quiere decir que tenga que estar extendido por todo ni que a todos nos tenga que gustar, son cosas diferentes.Justo eso es lo que llevaba diciendo tres mensajes.
#105 #105 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Eso tendría que criticarse también.
Y por mi los musulmanes pueden *******, encima que se vienen aquí y se lo consienten todo no veo justo que tengamos que cambiar nuestra cultura porque a ellos les moleste.
Aunque esa sólo es mi triste opinión que no aporta nada a la humanidad, así que da igual.
#84 #84 deivy_17 dijo: #68 Y por qué no se hace eso aquí entonces?? En cuanto se utilicen banderillas de velcro o cualquier cosa que no implique hacer sufrir al animal los antitaurinos nos callaremos la boca, y vosotros podréis disfrutar del espectáculo sin que nadie os critique por ello.
Donde está el problema? Ah si, que si no los matais se extinguirian los pobrecitos. Anda que...Oye te estás confundiendo que defienda el DERECHO de poder ir a ver los toros no significa que a mí me guste.
A mí no me gusta la tauromaquia, pero sé que hay gente a la que sí le gusta.
#116 #116 somerexistroparaisto dijo: #113 Y eso es lo que te critico el toreo no es NACIONAL. Hay muchos lugares es los que no se celebra. Sólo quiero oírte decir no en toda España se torea, se torea en muchos sitios que no son España por lo que el toreo no es la quintaesencia de la cultura española.A ver, el toreo es nacional, entendido como que es una tradición extendida por toda España y que tiene representación en todas las provincias españolas (sí, excepto las Islas Canarias, y por cuestiones más logísticas que otra cosa). Hay zonas en las que tendrá mejor acogida y otra en las que será más marginal, pero de norte a sur hay plazas, de norte a sur se torea y de norte a sur se repiten los mismos rituales que rodean al mundo del toreo, con un mayor o menos entusiasmo.
No se si visteis a Toni Canto hablar de esto, pero lo triste es que se esta utilizando de manera politica.
#118 #118 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Deja de mancillar la palabra ''fascista''.
#123 #123 deberia_suicidarme dijo: #118 Deja de mancillar la palabra ''fascista''.No lo intentes, es inútil. Es como los críos pequeños que aprenden una palabra nueva y no dejan de usarla, aunque sea con calzador.
Yo NO estoy a favor de los toros, pero al menos éstos tienen la oportunidad de luchar por su vida...no como los pavos, los pollos, los corderos o las terneras que nos comemos casi que diariamente.
En cuanto a "esa es la imagen que proyectamos", te recuerdo que en Francia(ese país tan glamouroso), los toros son BIC desde hace años.
#38 #38 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.a mí no me gustan los toros, no es que sea por que los maten, sino porquees la cosa mas aburrida que he visto nunca
#52 #52 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.ademas se ponen felices si muere el torero, y si no le desean la muerte #38
#106 #106 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.El flamenco no es de todos los españoles ni de ningún español. Es folclore gitano. Y como tal, es tan español como rumano, búlgaro, bosnio o cualquier estado/nación en la que exista una comunidad gitana. Folclore nuestro son las jotas, chirigotas, muñeiras, gaitas y demás folclore celta gallego y astur, el irrintzi vasco, els castellers catalanes, fallas valencianas... flamenco? Flamenco fuera, y el pueblo al que pertenece también.
#11 #11 analfabestia dijo: #7 Vaya gilipollez has dicho.Si lo piensas bien no es tan estúpido lo que ha dicho. Hay granjas porcinas en los que los cerdos tienen una vida agónica hasta ser convertidos en papeo. Condiciones insalubres, alimentación paupérrima, separación prematura de los gorrinos y demás. Y no sólo con los cerdos, también con otros animales como las gallinas, algunas viven enjauladas toda su vida y hormonadas para producir huevos a una velocidad enfermiza. (Creo que 300 al año o así...) Y cuando mueren son hechas pienso... para otras gallinas. Todo para mantener la alimentación de miles y miles de personas. Es por esto por lo que digo que la superpoblación y desproporcionada distrubución popular es uno de los mayores problemas en éste planeta.
De penosa imagen nada, guapa. Precisamente muchos países han copiado la tradición española, y es algo por lo que mucha gente se siente orgullosa.
No estoy de acuerdo con el maltrato del toro bravo, preferiría que se le torease sin más y cuando tuviera cierta edad, sacrificarlo. Así sí sería respetado, al menos contaría con el apoyo de muchos ciudadanos que ahora mismo están en contra del maltrato animal.
Desde que gobierna el PP, que se cree con derecho a decidir que es de interes cultural y ue no, y viven en su mundo facha donde se creen que todo es como ellos lo ven
#49 #49 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Ratas muertas? ¿Quien cojones lanza ratas muertas?
Yo estoy en contra de las ******* de toros y de cualquier otro acto "festivo" que implique el hecho de que un animal sufra, sea el animal que sea y sea el acto que sea. Si implica que un animal tenga que sufrir o pasarlo mal, quien promueva eso no se merece mi respeto.
Yo por desgracia, presencié una ******* de toros hace muchos años cuando era cría y no salí llorando de milagro, porque salí totalmente destrozada y triste por todo lo que había visto. Es penoso por todo lo que un animal tan bonito como el toro tiene que pasar.
Y quien no esté deacuerdo que me ponga u negativo, pero yo cada vez que veo en las noticias, que un torero ha muerto o que lo han ingresado en el hospital, me alegro.
#30 #30 lambert_rush dijo: #19 ¿Me quieres decir qué coño demuestra tu afirmación? También hay guiris que hacen 10.000 km cada año expresamente para ver una *******, y probablemente sean más que los que entran a verla y salen asqueados.
#20 Conozco más de un caso de gente que va a los toros, aun no gustándoles, porque "hay que defender las tradiciones de EJPAÑA".Tranquilo 'bro', ¿es que tengo que demostrar algo? Se llama anécdota, y sirve para contar cosas, esta en concreto cuenta que no todos los turistas se quedan tan contentos con nuestra "cultura" como muchos intentan hacernos creer.
#47 #47 somerexistroparaisto dijo: #38 Matar un toro no es Español, en Andalucía será la tradición pero aquí en Galicia te puedo decir que no existe tradición ninguna (y la plaza de Pontevedra está de adorno). En Canarias hace años que está prohibido y nadie armó un revuelo. Es verdad que prohibir el toro y no los correbous (que son infinitamente más bestias) es ser hipócrita. Pero ser español no es bailar sevillanas, comer paella, ver los toros y decir Olé. España es un país muy grande y con gran variedad de culturas, decir que España = Andalucía es igual que decir que EEUU = Texas. Y no metas al lince ibérico en esto. Puede que en Galicia no esté tan extendido, pero no lo puedes simplificar a que esté en Andalucía cuando va de norte a sur, si no diles a los de Pamplona a ver si no van en San Fermines a la plaza, o pregunta en Madrid si la plaza está vacía en San Isidro, no es para nada exclusiva del sur, hasta en Barcelona que los han prohibido tenían buena entrada.
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