Tenía que decirlo / A todos, tenía que decir que me avergüenza como español que la proposición de calificar el toreo como "Bien de Interés Cultural" haya sido aprobada en el Congreso. ¿Desde cuándo torturar a un animal hasta su muerte puede ser calificado de cultura? Ésa es la penosa imagen que damos al mundo.
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138
Enviado por midou el 13 feb 2013, 12:14 / Reflexiones

A todos, tenía que decir que me avergüenza como español que la proposición de calificar el toreo como "Bien de Interés Cultural" haya sido aprobada en el Congreso. ¿Desde cuándo torturar a un animal hasta su muerte puede ser calificado de cultura? Ésa es la penosa imagen que damos al mundo. TQD

#67 por ViolandoVersos
15 feb 2013, 16:34

#59 #59 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Jolines, pobres ratas.
Yo creo que cualquier tipo de espectáculo a costa de hacer sufrir animales es una mierda y no debería existir, ya sean toros, ratas, cabras, moscas o cualquier otro animal.

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#71 por _minny_
15 feb 2013, 16:36

Yo estoy en contea del toreo pero se lleva haciendo siglos es como una tradicion hacerlo, odio a los toreros y cada vez que se hacen daño me alegro por qie reciben lo que dan a esos animales. Pero estoy a favor de que lo hagan cultural, por que a lo mejor viene ee algk mas

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#72 por deberia_suicidarme
15 feb 2013, 16:36

#59 #59 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Tu argumento se basa en que ''como es un riual ancestral es bueno'' y te lo he desmontado.
Yo soy de esas personas que salvarían lo que es mío. Si es mi perro, es una prioridad porque me pertenece.

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#76 por _minny_
15 feb 2013, 16:38

#71 #71 _minny_ dijo: Yo estoy en contea del toreo pero se lleva haciendo siglos es como una tradicion hacerlo, odio a los toreros y cada vez que se hacen daño me alegro por qie reciben lo que dan a esos animales. Pero estoy a favor de que lo hagan cultural, por que a lo mejor viene ee algk mas continuacion:
Algo mas antiguo y no lo sabemos.

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#78 por somerexistroparaisto
15 feb 2013, 16:39

#69 #69 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Si has dicho que ir contra los toros era ir contra lo español. Y cualquiera cultura, cualquiera, es respetada en el momento que elimina de ella todo lo que no tiene que ver con los derechos humanos. Uno puede venir a España y celebrar la fiesta de cordero y el ramadán pero en el momento en que le ponen un burka a una mujer o hay ablación de clítoris FUERA. También de nuestra cultura se tuvo que eliminar la misoginia, la homofobia y el racismo.

Y lo repito para mí ser español poco tiene que ver con el toreo.

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#85 por deberia_suicidarme
15 feb 2013, 16:44

#75 #75 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No insultes, por favor.
Un toro sólo tiene su fuerza y se guía por el instinto. Un torero no. Más vale maña que fuerza, y eso es lo que pasa en la plaza.
Yo no he juzgado a nadie, sólo digo que al torero no le obligan.

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#92 por ViolandoVersos
15 feb 2013, 16:51

#80 #80 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Entonces si yo hago rituales satánicos degollando corderos es bueno y hay que respetarlo?
Lo que se podría hacer es hacer las ******* igualmente pero usando un palito de algodón de esos de limpiar las orejas gigante. Así no se le hace daño al pobre toro.

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#94 por somerexistroparaisto
15 feb 2013, 16:52

#83 #83 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.A ver EEUU no es Texas, Alemania no es Baviera, Francia no es Normandí, Reino Unido no es Escocia e Italia no es Nápoles... El flamenco es andaluz y en un sentido más amplio es español. Pero eso no significa que vayas a ver bailar sevillanas en Soria. Puede que a ti que eres de... ¿Cádiz? te parezca que eso es algo propio de tu cultura pero a mí me parece ajeno, como puede ser una fiesta tradicional de Italia o de Portugal. Y hay cosas de nuestra cultura común que nos unen más que esa fiesta. Piensa el la Regenta, en Buero Vallejo, en los poemas de Rosalía de Castro, de Espronceda y Bécquer. Piensa en Sarasate o en el concierto de Aranjuez de Rodrigo. Eso es España.

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#98 por charlienohacesurfchechu
15 feb 2013, 16:57

Mejor torear que fumar hierba.

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#99 por lambert_rush
15 feb 2013, 16:59

#95 #95 deberia_suicidarme dijo: #86 No entiendes lo que siento por mi perro, jamás antepondría la vida de un desconocido a la suya.
Yo habría hecho lo mismo que el fotógrafo.
Si, pudiendo salvar a una persona, salvas a tu perro y dejas que la persona muera, eres un criminal.

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#100 por deberia_suicidarme
15 feb 2013, 17:00

#99 #99 lambert_rush dijo: #95 Si, pudiendo salvar a una persona, salvas a tu perro y dejas que la persona muera, eres un criminal.Soy muy malote.

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#101 por mono_loko
15 feb 2013, 17:01

#95 #95 deberia_suicidarme dijo: #86 No entiendes lo que siento por mi perro, jamás antepondría la vida de un desconocido a la suya.
Yo habría hecho lo mismo que el fotógrafo.
entonces no te quejes el dia que alguien te omita el socorro o a alguien de tu familia en lugar de un animal, a espera, que nadie es tan imbecil como para hacerlo

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#102 por ViolandoVersos
15 feb 2013, 17:01

#98 #98 charlienohacesurfchechu dijo: Mejor torear que fumar hierba.¿Eres consciente de la tontería que acabas de decir?

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#103 por deberia_suicidarme
15 feb 2013, 17:02

#101 #101 mono_loko dijo: #95 entonces no te quejes el dia que alguien te omita el socorro o a alguien de tu familia en lugar de un animal, a espera, que nadie es tan imbecil como para hacerloYo nunca haría eso.

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#107 por milady_de_winter
15 feb 2013, 17:09

#97 #97 lambert_rush dijo: #81 A mí me hace español haber nacido en España, no necesito buscar explicaciones de por qué me tengo que sentir o dejar de sentir español. Lo de tener cosas en común ayuda, pero estoy seguro de que tengo más cosas en común con un parisino que con un señor de Villaconejos, y mira que me queda cerca Villaconejos.

#87 Justo eso es lo que llevaba diciendo tres mensajes.
Y empiezo a pensar que lo vas a tener que decir tres más...

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#108 por lambert_rush
15 feb 2013, 17:10

#100 #100 deberia_suicidarme dijo: #99 Soy muy malote.No, eres *******. Lo que estás diciendo es delito: mírate el 195.1 del Código Penal.

#104 #104 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Porque el debate sobre el maltrato animal es totalmente secundario desde el momento que habla de "ésta es la imagen que damos al mundo". La imagen de España, no cómo se siente la propia autora del TQD por vivir en un territorio que permite las ******* de toros.
Y volvemos al primer comentario que hice en este TQD, los debates sobre los toros no hacen sino aumentar la cantidad de gente que va a verlos cuando, en un par de generaciones como mucho, serían algo anecdótico porque no habría público para llenar las plazas.

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#112 por deberia_suicidarme
15 feb 2013, 17:13

#108 #108 lambert_rush dijo: #100 No, eres *******. Lo que estás diciendo es delito: mírate el 195.1 del Código Penal.

#104 Porque el debate sobre el maltrato animal es totalmente secundario desde el momento que habla de "ésta es la imagen que damos al mundo". La imagen de España, no cómo se siente la propia autora del TQD por vivir en un territorio que permite las ******* de toros.
Y volvemos al primer comentario que hice en este TQD, los debates sobre los toros no hacen sino aumentar la cantidad de gente que va a verlos cuando, en un par de generaciones como mucho, serían algo anecdótico porque no habría público para llenar las plazas.
¿Ves? Lo que yo decía. Hay que tener huevos paa saltarse la ley.

https://www.youtube.com/watch?v=6wu3sYLr2so

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#119 por lambert_rush
15 feb 2013, 17:25

#114 #114 somerexistroparaisto dijo: #108 Bueno, ahora sólo me queda decir que tienes razón en lo que argumentas :)¿Ya está? ¿No me vas a rebatir? Joer... me he quedado a medias.

@jagu, ¿quieres ser mi ******* y acabármela?

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#126 por somerexistroparaisto
15 feb 2013, 17:33

#119 #119 lambert_rush dijo: #114 ¿Ya está? ¿No me vas a rebatir? Joer... me he quedado a medias.

@jagu, ¿quieres ser mi ******* y acabármela?
No debato para tener la razón y ganar, lo hago porque me gusta hablar y saber lo que piensa la gente. Soy muy tranquila y me gusta escuchar :)

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#127 por ivanz
15 feb 2013, 17:35

Son cultura. Una parte de la cultura asquerosa, sucia, inmoral y triste. Pero cultura. Tambien se llama cultura a los ritos de sacrificio que hacen muchas tribus africanas. ¿Asqueroso? Si ¿Cultura? Si

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#130 por manolete90gz
15 feb 2013, 17:36

Eso es muy penoso, a la par que también es penoso pensar que la tauromaquia es un elemento distintivo cultural español, cuando realmente es heredada del Imperio Romano y a día de hoy se conserva en varios territorios del antiguo Imperio (Península Ibérica completa, sur de Francia, Turquía...). Toros y Flamenco, "typical spanish" siendo en realidad más extranjeras ambas cosas que un marciano.

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#138 por _minny_
15 feb 2013, 18:02

#136 #136 deberia_suicidarme dijo: #135 ¿En qué idioma está escrito esto?en español, pero con la pantalla tactil tengo muchos fallos ortograficos.

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#139 por orchid
15 feb 2013, 18:04

Son idiotas.

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#141 por spyrit
15 feb 2013, 18:12

#47 #47 somerexistroparaisto dijo: #38 Matar un toro no es Español, en Andalucía será la tradición pero aquí en Galicia te puedo decir que no existe tradición ninguna (y la plaza de Pontevedra está de adorno). En Canarias hace años que está prohibido y nadie armó un revuelo. Es verdad que prohibir el toro y no los correbous (que son infinitamente más bestias) es ser hipócrita. Pero ser español no es bailar sevillanas, comer paella, ver los toros y decir Olé. España es un país muy grande y con gran variedad de culturas, decir que España = Andalucía es igual que decir que EEUU = Texas. Y no metas al lince ibérico en esto. Hola, no se tu pero aqui en galicia, en padron para ser mas concretos, todos los años en su plaza de toros los toreros hacen una exibicion de sus habilidades ( matando al toro o baquilla )

Dicho esto queria decir una cosa:

Yo estoy a favor del toreo como tradicion cultural de españa, pero no estoy en contra de que se adapte esta tradicion de forma que el toro al final del espectaculo no muera.
Por tanto no seria incompatible lo antiguo, tradicional y ritual con los innovaciones en este campo. Ya sea poniendole protecciones al toro, usando otras herramientas a la hora de torear...etc.

Un saludo

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#148 por traskimonias
15 feb 2013, 18:25

#72 #72 deberia_suicidarme dijo: #59 Tu argumento se basa en que ''como es un riual ancestral es bueno'' y te lo he desmontado.
Yo soy de esas personas que salvarían lo que es mío. Si es mi perro, es una prioridad porque me pertenece.
claro, es una vida igual que los demas pero la de tu perro te pertenece, y no dice ritual ancestral=bueno, dice si vas a criticar algo, tienes que conocer lo que criticas

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#150 por traskimonias
15 feb 2013, 18:30

#64 #64 deberia_suicidarme dijo: #52 Al toro le obligan, al torero no. El torero se lo busca, el toro se lo encuentra, esa es la diferencia si se da el caso. Ah, y lo de ''combate por igual en realidad a favor del toro'' NO TE LO CREES NI TÚ.#75 #75 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.aquí todos dicen que el torero esta mejor preparado que el toro, pero que os creéis, que lanza rayos láser, creo que todos nos cagaríamos patas abajo al hacer lo que hace un torero

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#162 por hakone1991
16 feb 2013, 00:43

siempre he estado en contra de "los toros" y todo ese folklore, pero he de deciros, que esta tradición se remonta a los antiguos romanos y sus circos, cuando estuvieron en hispania, cuyo animal más fiero, era el toro, y asi los iberos no sucumbian ante los guerreros romanos. fue una respuesta ante la muerte de cientos de iberos. asique, antes de criticar una cosa, remontaros a su origen, y pesad que hubierais preferido.

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#166 por hayquevotarenlacola
17 feb 2013, 10:25

#73 #73 marianodelgado3 dijo: #31 ¿Quién ha dicho que yo esté a favor de las ******* de toro? Yo no formo parte de vuestro juego de "lo que dice mi partido es bueno y lo que no es malo, aunque sean cosas con el mismo trasfondo"

Estoy en contra de ambas cosas. Y la gente como vosotros que solo piensa en la ética alimentando intereses políticos, me da ganas de vomitar. Y así lo expreso.
¿Cuándo he mencionado a algún partido? ¿he dicho algo de eso? No deberías hablar tan pronto, que igual la cagas, más teniendo en cuenta que no soy de ningún partido (aunque me irritan más los de derechas, sinceramente). Y relájate, que no iba en plan borde, que solo te he dicho lo que sé, no quería ofender.

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#167 por morios
17 feb 2013, 16:39

#162 #162 hakone1991 dijo: siempre he estado en contra de "los toros" y todo ese folklore, pero he de deciros, que esta tradición se remonta a los antiguos romanos y sus circos, cuando estuvieron en hispania, cuyo animal más fiero, era el toro, y asi los iberos no sucumbian ante los guerreros romanos. fue una respuesta ante la muerte de cientos de iberos. asique, antes de criticar una cosa, remontaros a su origen, y pesad que hubierais preferido.tambien era tradicional matar cristianos y exclavizar a pueblos invadidos, y hoy se ha dejado esa "tradicion"

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#168 por elgatopunk
15 feb 2014, 13:37

“Los toros generan empleo a miles y miles de personas en el mundo. Gracias a los toros existen fincas, existen ganaderías, existe gente que trabaja alrededor de toda esta enorme infraestructura... y por encima de todo es una fiesta que no debe nada al Estado, es una fiesta que mantiene la sociedad civil con su entusiasmo, con su amor, con su afición”. (Mario Vargas LLosa)

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#169 por demagogosfreidmeanegativos
15 feb 2014, 15:26

Ya, pero, ¿y el dinero? ¿Sabéis la cantidad de riqueza que genera el toreo, y los turistas que atrae? No me extraña que el país vaya como vaya, está todo lleno de niñatos que hablan sin tener ni puta idea, cuando no tengáis dinero y queráis currar y no encontréis nada porque todos los inversores se han ido hastiados de vuestra demagogia empezaréis a llorar.

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#24 por iuvenalis
15 feb 2013, 16:07

"¿Desde cuándo torturar a un animal hasta su muerte puede ser calificado de cultura?"
En España se califica como tal. Ya sabes que aquí la cultura, en general, está muy deteriorada. Entre toros, programas de corazón y la mierda de política que hay la "marca España" se va a la mierda.

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#28 por tradico
15 feb 2013, 16:09

#17 #17 yoshi80 dijo: Creo recordar que gandhi dijo. "La cultura de un pueblo se mide por el modo de tratar a los animales" y aqui los matamos y los denominamos arte y cultura.(tambien recuerdo que esto salio en un TQD anterior)Hablas del lider de un pueblo que hoy en dia, aun tiene habitantes que consideran a las vacas como dioses...

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#40 por An0nym0
15 feb 2013, 16:13

#35 #35 deberia_suicidarme dijo: #29 El 2, el 3, el 4 y el 6 demuestran por qué eres el novio de @knoword. Si es que estáis hechos el uno para el otro.¿Quién es knoword?

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#74 por somerexistroparaisto
15 feb 2013, 16:36

#66 #66 milady_de_winter dijo: #47 Puede que en Galicia no esté tan extendido, pero no lo puedes simplificar a que esté en Andalucía cuando va de norte a sur, si no diles a los de Pamplona a ver si no van en San Fermines a la plaza, o pregunta en Madrid si la plaza está vacía en San Isidro, no es para nada exclusiva del sur, hasta en Barcelona que los han prohibido tenían buena entrada.No es eso, es que jamás he entendido esa asimilación de los toros con lo Español, por esa regla de tres son más españoles los mejicanos o la gente del sur de Francia que los gallegos. Y sí, está de norte a sur pero es que los guiris vienen a España pensando que toda ella es Andalucía y no es así.

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#128 por ViolandoVersos
15 feb 2013, 17:35

#124 #124 Surt dijo: #123 No lo intentes, es inútil. Es como los críos pequeños que aprenden una palabra nueva y no dejan de usarla, aunque sea con calzador. Calçots.
Calçots.
Calçots.
Calçotets!

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#143 por soulessghoul
15 feb 2013, 18:15

Divertirse viendo cómo destrozan a un animal hasta su muerte es de cavernícolas, no del siglo XXI.

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#155 por candra
15 feb 2013, 21:24

#153 #153 Falquian dijo: #7 Nunca veras a un animal matando a otro que no se vaya a comerNo, claro, porque los gatos (así, mismamente) no cazan por diversión.

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#156 por ViolandoVersos
15 feb 2013, 21:28

#153 #153 Falquian dijo: #7 Nunca veras a un animal matando a otro que no se vaya a comer#155 #155 candra dijo: #153 No, claro, porque los gatos (así, mismamente) no cazan por diversión.Y mi perro, que mata pájaros y los deja muertos en el camino.
Cada vez que veo uno me da un ataque.

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#158 por cryzero
15 feb 2013, 22:18

la tauromaquia es un arte, y toda la genta que ve eso te aseguro que no van a verla "mutilacion de un toro"

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#160 por noriko28
16 feb 2013, 00:09

Además (que no se me quede en el tintero) todos los que defendéis tanto los animales... ¿sois vegetarianos? Me imagino que si, y eso que si tanto queréis a los animales y éstos la mayoría comen hierbas... ¡les estáis quitando su comida!! TRAIDORESS!

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#9 por PicaraxD
15 feb 2013, 16:03

Les habrán pagado, éstos por dineo aprueban hasta los matrimonios con animales

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