Tenía que decirlo / A quien le interese, tenía que decir, que el Tribunal Superior de Justicia avala al centro que vetó en 2010, la entrada a clase de Najwa Malha, una alumna musulmana que con 16 años empezó a usar el 'hiyab' (velo islam) de forma habitual, y, que se ha visto obligada a cambiar de centro. ¿Y vosotros qué pensáis al respecto? ¿Prohibiríais llevar el hiyab, o no? ¿Derecho a la educación o a la libertad religiosa?
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159
Enviado por vampire_night el 3 abr 2013, 02:07 / Reflexiones

A quien le interese, tenía que decir, que el Tribunal Superior de Justicia avala al centro que vetó en 2010, la entrada a clase de Najwa Malha, una alumna musulmana que con 16 años empezó a usar el 'hiyab' (velo islam) de forma habitual, y, que se ha visto obligada a cambiar de centro. ¿Y vosotros qué pensáis al respecto? ¿Prohibiríais llevar el hiyab, o no? ¿Derecho a la educación o a la libertad religiosa? TQD

#83 por bailando_con_monos
7 abr 2013, 15:06

#1 #1 GodOfLulz dijo: Que es una tontería. Si fuera por medidas de seguridad lo entendería, pero obligarla a cambiar de colegio por llevar un puto velo... En fin, no lo veo necesario.Depende del centro: como entenderás, no vas a exigir a un centro del Opus Dei que te deje entrar de cualquier forma por "libertad de expresión". Es más: me parece una falta de respeto intentar obligar al centro a que se adapte a lo que queramos en vez de respetar sus creencias y normas (hay que saber dónde se meten a los hijos, por qué y qué se les va a inculcar).

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#99 por claroscuro
7 abr 2013, 15:59

El centro era privado. Lo que opinemos nosotros es indiferente, son sus normas y hay que cumplirlas, y entre ellas estaba la que no podía cubrirse la cabeza.

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#106 por sorbetedlimon
7 abr 2013, 16:48

A mi como si van con una compresa pegada a la cabeza, lo que me toca los cojones es qur obliguen a quitar los crucifijos solo por que hay moritos en clase.

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#121 por sector7g
7 abr 2013, 21:02

#110 #110 elbithril dijo: Si le han vetado la entrada por llevar un hiyab me parece excesivo, otra cosa sería que llevase un burka o un niqab.Los excesivo es la intransigencia de la niñata y su falta de respeto a las normas.

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#132 por elbithril
7 abr 2013, 21:36

#130 #130 lizziebennet dijo: #129 Que lo ponga en la Constitución no significa que tenga sentido, como muchas de las cosas que dice...
Aconfesional, ninguna religión tendrá privilegios, por lo tanto el Gobierno no debe darle nada a ninguna de ellas.
Sigo buscando problemas de ortografía :O
Lo que podrías decir que iría contra la Constitución, sería el (por ejemplo) construir mezquitas con dinero público, puesto que el Islam no es la religión mayoritaria de España.

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#138 por decos
7 abr 2013, 21:57

Si cuando una mujer de otro país vá a un país islámico tiene que ponerse el velo por imposición, no veo porqué deberíamos aceptar que una mujer islámica lleve el velo en nuestra sociedad. Es decir, que si ellos nos imponen su cultura, al estar aquí deberían aceptar la nuestra y si, quitárselo, ya que esto es una sociedad laica.

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#144 por elbithril
7 abr 2013, 22:31

#143 #143 sector7g dijo: #142 Me parece muy bien que quieran defender su identidad, pero aquí en España no. Si vienen deben asimilarse, y si no están dispuestos a ello, deben largarse, volver a su país de origen. Tampoco digo que pierdan sus raíces. No quiero que España se convierta en un estercolero multicultural, lleno de colonos y apátridas que lo único que tienen de españoles es el DNI. Yo veo imposición en el hiyab y el chador, así como en el resto de velos islámicos. También hay musulmanas que llevan niqab o burka y dicen que lo hacen a modo de seña de identidad y liberación.Hablo de seña de identidad personal, no como colectivo, aunque puede verse de ambas formas.
No creo que sepas lo que es llevar un niqab o un burka para afirmar que hay alguien en su sano juicio que desee llevarlo a modo de liberación, remito, para ejemplificar esto, los elevados suicidios femeninos que sucedieron en Irán en su momento, y los que suceden en Afganistán a día de hoy.

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#150 por island
8 abr 2013, 03:32

por supuesto que estoy de acuerdo con la decision,que se amolde al pais sino que se vaya al suyo que bastante estrictos son alli con sus costumbres y aqui pretenden hacer lo que les da la gana!hombre ya!

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#154 por elbithril
8 abr 2013, 14:48

#148 #148 jill_valentine_ dijo: #124 El gobierno se pasa por el forro el que España sea estado aconfesional. Antes de subir al cargo de presidente del gobierno, éste tiene la opción de jurar por la constitución o por un crucifijo de cristo, me parece. No se tú, pero interpreta eso, majete. Ahá, cumpliendo así con la aconfesionalidad del estado: "Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia católica y las demás confesiones.", ya que la religión mayoritaria es la católica.
Por otra parte, no te tomes esas confianzas, que aún no hemos comido juntos.

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#156 por sakuri
8 abr 2013, 17:14

pues a mi me parece bien que aya ganado el centro porque no lo hicieron porque fueran contra de su religion si no porque la norma que tienen es que : NINGUN alumno puede llevar CUBIERTA la cabeza en el centro,a si que sino quiere cumplir la norma se cambia de centro y listo porque si yo no quiero normas catolicas no me meto a un centro que sea de monjas por ejemplo

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#158 por skurge
8 abr 2013, 17:29

Que no vengan a rezar a mis escuelas que yo no voy a pensar a sus iglesias.

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#160 por HencH
9 abr 2013, 09:34

Que me dejen construir una iglesia en un país islámico. Gracias.

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#22 por El_sin_nombre_00
7 abr 2013, 12:22

#9 #9 mrnervioroto dijo: JAJAJJAJA vete tú a marruecos e intenta llevar a cabo tus creencias religiosas cristianas haber si te dejan...te cortan el cuello por infiel,hay que respetar y amoldarse a las costumbres del país en el que vivesBueno, nosotros no somos como Marruecos, así que estaríamos demostrando ser mejores por respetar las libertades individuales ¿Amoldarse? A un país que te matan por tonterías como esta es mejor no ir directamente.

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#29 por la_bobita
7 abr 2013, 12:32

24# no lo digo por que a mi no me dejen hacer lo que hago aqui....lo digo por respeto a unas costumbres del pais donde vas,es como si voy yo a algun pais musulman y hago topp-less,principalmente no lo haria por respeto

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#31 por bastikon
7 abr 2013, 12:34

Yo considero que estando en un pais laico, cualquier tipo de señal religiosa, ya sea una cruz o un velo, estan de mas...

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#35 por Edgar_Allan_Poe
7 abr 2013, 12:36

#31 #31 bastikon dijo: Yo considero que estando en un pais laico, cualquier tipo de señal religiosa, ya sea una cruz o un velo, estan de mas...Aconfesional.

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#45 por Marianodelgado2
7 abr 2013, 12:54

#44 #44 Marianodelgado2 dijo: #39 Vamos por partes.

1) Este país tiene tradición cristiana, e importar ideas y tradiciones de sociedades enfermas y lastradas históricamente 500 años, no nos hace ningún favor.
2) Tu no has estudiado religión, pues nos enseñaban sobre las mayoritarias como mínimo. Así que solo hablas bulos estereotipados.
3) ¿Por qué el hiyab sí, y el burka o la hablación no? ¿En qué te basas para delimitar lo que es ético y lo que no, si está basado en una tradición dogmática de una antípoda cultural? ¿Al menos esas ideas son propias? Lo dudo.
4) Hola
Ablación*

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#47 por baldellou
7 abr 2013, 13:10

Por mi que lleven el hijab, el burka o lo que sea, pero eso si, yo he de poder ir en calzoncillos solo a clase.

Hay unas normas de etiqueta y si no te gustan, te jodes.

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#54 por alskar_searchofmagic
7 abr 2013, 13:25

El caso es crear debate... Me parece que el velo es denigrante, no porque "ellas elijan ponérselo" sino porque es una cultura claramente machista en las educan de forma que crean que eligen ponerse el velo.
PERO también creo que si de verdad lo quieren llevar, quién soy yo para decirles que no??
Es decir, yo por mi cultura, mi educación y mis principios no lo llevaría porque me parece denigrante, pero si ellas quieren llevarlo que lo hagan.

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#59 por GodOfLulz
7 abr 2013, 13:37

#46 #46 Kuroihoo dijo: #1 #15 Si vas a un país musulmán a vivir, que no de visita turística, tienes que adaptarte a sus costumbres puesto que ser una mujer que no se cubre está muy mal visto y las consecuencias, dependiendo del nivel de radicalismo de la zona, pueden ser hasta de castigo físico. Ninguna Española va por un país islámico en mini-falda si tiene un mínimo de respeto. Pues aquí hay una costumbre que es la de que es de mala educación estar en un sitio cerrado con la cabeza tapada. Es una costumbre que con las nuevas generaciones se tacha de arcaica e innecesaria, pero así y como cuando me dicen que me quite la gorra en clase me la quito; si ella es ciudadana Española se quita el pañuelo igual. La tolerancia tiene que ser bidireccional. La pequeña diferencia está en que para una chica española ir en minifalda no es algo vital, que exija su cultura y su forma de vida, y para una musulmana sí. A una española le gustará ir como quiera, pero no le pasa nada por ir un poco más tapada. A esta chica es evidente que sí, si no, se habría quitado el velo y punto, no se habría cambiado de colegio. No creo que sea una ofensa profunda ni una falta grave de educación que lleve un velo.

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#64 por Aralm
7 abr 2013, 13:54

#55 #55 milady_de_winter dijo: #52 Yo he ido a un país islámico y no me he tenido que poner velo en la cabeza salvo para entrar a alguna mezquita, que ahí lo veo normal, igual que me he tapado los hombros para ir a iglesias de países cristianos. Repito, no mezcléis alegremente las costumbres y formas de ser de tantos países árabes.
Si tus amigas llevaran velo pero no te hablaran de religión ¿no sería lo mismo para ti?
Eres rápido/a estás al acecho?

Y si nuestra costumbre es que siempre que entras a un lugar te tienes que quitar el sombrero, gorro etc. por educación, no deberían cumplir nuestra costumbre? Si hay unas normas en un lugar o ya sea por educación, se cumple, si para unos está para otros también, que sea religioso no lo hace más permisivo.

Si llevaran velo, ya me están hablando de religión, sin palabras, pero con actos. Serian las mismas personas para mí, pero no cumplirían con la igualdad.

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#65 por verdeazul
7 abr 2013, 13:59

Aquí es de mala educación estar en un lugar cerrado con la cabeza cubierta. Pero no somos tan agresivos como ellos. Si me meto hasta el fondo en tirantes en una mezquita seguro que se lía parda por ser mujer y por ir en tirantes... así que si yo no puedo hacer lo que yo hago en España en sus países, ¿porqué ellos si pueden y aún encima salir de rositas? Ellos tampoco aceptan nuestras cosas y no es que te cambien de centro precisamente, toman medidas más violentas.

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#67 por drb
7 abr 2013, 14:13

#65 #65 verdeazul dijo: Aquí es de mala educación estar en un lugar cerrado con la cabeza cubierta. Pero no somos tan agresivos como ellos. Si me meto hasta el fondo en tirantes en una mezquita seguro que se lía parda por ser mujer y por ir en tirantes... así que si yo no puedo hacer lo que yo hago en España en sus países, ¿porqué ellos si pueden y aún encima salir de rositas? Ellos tampoco aceptan nuestras cosas y no es que te cambien de centro precisamente, toman medidas más violentas.¿en serio quieres que españa se parezca a un pais musulman?, porque no le veo mucho sentido a la frase de "en sus paises no me dejarían". Estamos en un pais mas avanzado en cuanto a libertades, para lo bueno y para lo malo.
Por cierto, lo de los tirantes es común a todo tipo de templos (catolicos también)

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#74 por filipino69
7 abr 2013, 14:38

Si yo en mi centro tengo prohibido llevar gorras o cualquier prenda que cubra la cabeza , entonces para el yihab, no debe ser la excepcion

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#75 por satigaaldamir
7 abr 2013, 14:39

¿Y por que si se vienen a nuestro país no pueden respetar nuestras costumbres y si nosotros nos vamos al suyo tenemos que respetar sus costumbres? A mi en realidad me da igual, pero a mi no me dejan llevar gorro en mi instituto y si dejan llevar velos.

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#78 por y0osoycannih
7 abr 2013, 14:43

#42 #42 trompazo dijo: #6 La diferencia es que a la monja decide meterse a monja y ese es su hábito, lo otro lo puedes llamar obligación, represión o como quieras...No te niego que hay muchísimas chicas que están obligadas a llevarlo, pero te puedo asegurar que la mayoría lo llevan porque quieren, para ellas es un símbolo de respeto hacia Dios y hacia si mismas.

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#80 por unnamed_freak
7 abr 2013, 14:49

Yo lo veo bastante simple, si las normas del colegio prohíben llevar la cabeza tapada (el hiyab solo tapa el pelo de las mujeres, no son burkas o chador que dicen por ahí), pues no se lleva la cabeza tapada y punto.

#24 #24 chic_kles dijo: #9 #11 #16 Me parece lamentable ese argumento que usáis de "pues como a mí allí no me dejarían hacerlo, yo a ellos aquí tampoco". Por algún sitio habrá que empezar para que algún día llegue a haber tolerancia, ¿no?

#14 ¿Y tú opinas que la solución es prohibirlo todo? Es absurdo es prohibir los símbolos de nuestra cultura y permitir los de la suya, eso es cierto, ¿pero cual es la solución más lógica? ¿Prohibir los suyos y los nuestros, o permitir los suyos y los nuestros (siempre que sean compatibles, claro)?
De todas formas, no sé de dónde te sacas lo de que "somos los únicos subnormales". Yo he estudiado en Alemania y en Canadá, y en ambos era normal ver a chicas con velo en clase...
En Inglaterra hay médicos/enfermeras que te atienden con el hiyab por ejemplo. Respeto hay en muchos sitios, sobre todo si son cosas que no importan y que la gente del país/región al que va puede hacer. Lo veo completamente lógico.

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#82 por trompazo
7 abr 2013, 14:58

#61 #61 Talim dijo: #42 Sí, pero estoy segura que el centro no vetó a esa chica por llevar el pañuelo en sentido a una represión machista. Si esa chica se lo puesiera voluntariamente (es decir, si sólo fuera una costumbre marroquí), se lo hubieran prohibido igualmente.Por supuesto, igual que se prohíben gorros o cualquier atuendo en la cabeza...

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#86 por Abuelocascarrabias
7 abr 2013, 15:17

#46 #46 Kuroihoo dijo: #1 #15 Si vas a un país musulmán a vivir, que no de visita turística, tienes que adaptarte a sus costumbres puesto que ser una mujer que no se cubre está muy mal visto y las consecuencias, dependiendo del nivel de radicalismo de la zona, pueden ser hasta de castigo físico. Ninguna Española va por un país islámico en mini-falda si tiene un mínimo de respeto. Pues aquí hay una costumbre que es la de que es de mala educación estar en un sitio cerrado con la cabeza tapada. Es una costumbre que con las nuevas generaciones se tacha de arcaica e innecesaria, pero así y como cuando me dicen que me quite la gorra en clase me la quito; si ella es ciudadana Española se quita el pañuelo igual. La tolerancia tiene que ser bidireccional. Muy pero que muy buena reflexión, cuando nosotros viajamos al extranjero somos nosotros los que por respeto, educación y precaución moderaremos nuestras costumbres para no escandalizar al público de esa sociedad, por ejemplo, si viajas a un país musulmán en la época del Ramadán, procurarás no beber ni comer cuando estés presente de algún musulmán por simple respeto, o en cualquier caso, lo harás con cierto disimulo.

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#87 por badman
7 abr 2013, 15:20

Yo solo diré que el tema fue que en el centro no se permitía llevar dentro de las aulas ninguna prenda que cubriera la cabeza (gorras, pasamontañas, velos, etc), por lo que eso de atentar contra la libertad religiosa solo es una excusa para exigir obligaciones al colegio que no tendria por que, pero en este país aun vivimos con esa mentalidad de que si no apoyamos a todos seguimos viviendo en los tiempos de franco.
Por ultimo solo recalcar que esa alumna no tiene mas derecho de llevar velo que cualquier otra persona que le guste llevar gorra.

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#88 por enplenodesierto
7 abr 2013, 15:23

Yo lo prohibiría, considero que la religión, sea cual sea, es algo íntimo y debe apartarse de la vida pública, además que luego vas a sus países y no se puede llevar ni escote ni nada por el estilo. Hasta las camisetas del Barça que se venden allí están falsificadas porque el escudo lleva la Cruz de Sant Jordi. ¿Piden libertad fuera y no se la dejan a los demás en su país?

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#89 por burn99
7 abr 2013, 15:32

Yo pienso que si hay unas reglas se deben respetar. Si nadie puede llevar nada en la cabeza, NADIE debe llevar nada en la cabeza.

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#98 por wqidmhoqiu
7 abr 2013, 15:59

PD: voy a esperar a que vengan @felino1234, @angelnegro y demás sionistas a debatir sobre esto, que será divertido.

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#101 por drb
7 abr 2013, 16:05

#99 #99 claroscuro dijo: El centro era privado. Lo que opinemos nosotros es indiferente, son sus normas y hay que cumplirlas, y entre ellas estaba la que no podía cubrirse la cabeza.#100 #100 scaretale dijo: #99 Alguien que me entiende, joer!!! Así si :) la verdad es que por aqui se ha dicho de todo, que si era privadio, que si era público, que si era concertado ...
Yo personalmente todo lo que he dicho ha sido refiriendome a un colegio privado. Ahira, si es público ahi tengo que daros la razón.

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#102 por kahosh
7 abr 2013, 16:34

#46 #46 Kuroihoo dijo: #1 #15 Si vas a un país musulmán a vivir, que no de visita turística, tienes que adaptarte a sus costumbres puesto que ser una mujer que no se cubre está muy mal visto y las consecuencias, dependiendo del nivel de radicalismo de la zona, pueden ser hasta de castigo físico. Ninguna Española va por un país islámico en mini-falda si tiene un mínimo de respeto. Pues aquí hay una costumbre que es la de que es de mala educación estar en un sitio cerrado con la cabeza tapada. Es una costumbre que con las nuevas generaciones se tacha de arcaica e innecesaria, pero así y como cuando me dicen que me quite la gorra en clase me la quito; si ella es ciudadana Española se quita el pañuelo igual. La tolerancia tiene que ser bidireccional. Lo que no veo es qué sentido puede tener que sea una falta de respeto ir con la cabeza tapada, más siendo parte de su cultura.
Además, aunque en países árabes son menos tolerantes que aquí, ¿por qué tenemos que rebajar nosotros nuestra tolerancia? ¿No se supone que estamos más avanzados y todo eso?

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#103 por Papi_Chulo
7 abr 2013, 16:35

Yo llevo 10 años en España y siempre he pensado lo mismo: "Estoy en un país donde nadie me ha llamado y si tanto apreciase mi cultura, me quedaría donde he nacido".

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#108 por crecer_pa_esto
7 abr 2013, 16:59

No es justo que viviendo en un estado laico segun la constitucion, los extranjeros tengan mas libertad religiosa ya que cuentan con la ventaja de que la mayoria de las personas "jovenes" son ateas, de no ser asi, habria crucifijos en las aulas, lo cual no seria respetuoso para las religiones extranjeras, pero los extranjeros solo podrian estudiar en centros 100% islamicos o judios o del tipo de religion, si lo que se quiere es una educacion justa y de calidad han de dejarse las creencias religiosas apartadas en casa

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#109 por jill_valentine_
7 abr 2013, 17:00

#85 #85 neer0n93 dijo: Son las normas, si yo no puedo llevar gorra, ellas no pueden llevar velo, y si tanto les afecta, que vuelvan a su país, se supone que están aquí por necesidad, alguien que pasa hambre de verdad lo que menos le importa es cubrirse la cabeza. En sus países que hagan lo que quieran, pero aquí no tienen que llevarlo, lo que nos faltaba, aceptar símbolos de esclavitud de otros países como algo normal¿Entiendes lo que significa libertad religiosa? Por cierto, te propongo un caso, más o menos el que yo leí hace unos meses: unos padres tienen un hijo y este está muy enfermo por lo que necesita un transfusión de sangre, pero claro, su creencia religiosa prohíbe las transfusiones de sangre, de órganos, etc.. los padres no lo permiten, salvo cuando un juez lo determinase, pero claro el niño lo rechaza, por su creencia, y así hasta en 2 o 3 hospitales donde estuvieron buscando una solución, pero al final el niño muere. ¿Qué pensarías tú? ¿Qué primaría antes aquí? ¿Le hubieses hecho la transfusión en contra del niño? No viene al caso del TQD, pero la libertad religiosa es importante. A mi me da igual, mientras no hagan daño a nadie.

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#115 por fractal
7 abr 2013, 18:42

#46 #46 Kuroihoo dijo: #1 #15 Si vas a un país musulmán a vivir, que no de visita turística, tienes que adaptarte a sus costumbres puesto que ser una mujer que no se cubre está muy mal visto y las consecuencias, dependiendo del nivel de radicalismo de la zona, pueden ser hasta de castigo físico. Ninguna Española va por un país islámico en mini-falda si tiene un mínimo de respeto. Pues aquí hay una costumbre que es la de que es de mala educación estar en un sitio cerrado con la cabeza tapada. Es una costumbre que con las nuevas generaciones se tacha de arcaica e innecesaria, pero así y como cuando me dicen que me quite la gorra en clase me la quito; si ella es ciudadana Española se quita el pañuelo igual. La tolerancia tiene que ser bidireccional. Porque algunos países tengan normas absurdas e intolerantes no tenemos que ponernos a la misma altura. Normas de seguridad y de respeto las que quieras, pero sinceramente yo no me siento ofendida porque alguien lleve un pañuelo/sombrero/lo que le de la gana en la cabeza mientras se le vea la cara.

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#118 por caserilla
7 abr 2013, 20:23

#39 #39 kahosh dijo: #21 Estoy completamente seguro de que si vas a un instituto público español con un crucifijo en el cuello no te van a decir nada. Y si la educación pretendiera ser laica, no veo por qué en la optativa de religión sólo se enseña la religión católica, y no, por ejemplo, historia de las religiones.
El velo es un símbolo religioso, y si son ellas quienes quieren llevarlo deben tener el derecho a llevarlo. Ojo, que no el burka de cuerpo entero, ni la ablación.
Y no veo que un alejamiento de la dominación por llevar poca ropa, de hecho, lo que se consigue con eso es que se considere su cuerpo como un objeto.
Seguro que si vas con el Corán bajo el brazo a todas partes tampoco te dicen nada, eh! Pero si las niñas se pusieran peineta y mantilla en el cole les dirían que de eso nada, que se descubran la cabeza. Las normas de no cubrir la cabeza no están puestas para joder a las musulmanas, que no se nos olvide.

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#119 por lizziebennet
7 abr 2013, 20:54

Al final, lo que yo pienso es:
1) España es (en teoría) un país laico. Cualquier demostración religiosa debería ser privada, es decir: en lugares privados, con fondos privados. Así, puedo respetar cualquier religión, ya que no se me impone ninguna. Y los que quieran expresarla lo pueden hacer sin "molestar" a los demás.
2) En su país me obligarían a seguir sus costumbres a rajatabla, verdad? Pues señores, aquí ni velos, ni burkas, ni ná. Cuando allí tengan libertad para decidir, aquí se planteará lo mismo. Muchas mujeres que viven aquí pero tienen familia de allí se cubren porque las obligan sus familiares, o incluso amenazan (mi madre conoce varios casos de 1ª mano).

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#124 por elbithril
7 abr 2013, 21:09

#119 #119 lizziebennet dijo: Al final, lo que yo pienso es:
1) España es (en teoría) un país laico. Cualquier demostración religiosa debería ser privada, es decir: en lugares privados, con fondos privados. Así, puedo respetar cualquier religión, ya que no se me impone ninguna. Y los que quieran expresarla lo pueden hacer sin "molestar" a los demás.
2) En su país me obligarían a seguir sus costumbres a rajatabla, verdad? Pues señores, aquí ni velos, ni burkas, ni ná. Cuando allí tengan libertad para decidir, aquí se planteará lo mismo. Muchas mujeres que viven aquí pero tienen familia de allí se cubren porque las obligan sus familiares, o incluso amenazan (mi madre conoce varios casos de 1ª mano).
España no es un estado laico, es un estado aconfesional: «Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia católica y las demás confesiones».
Por otra parte, vigila tu ortografía.

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#125 por elbithril
7 abr 2013, 21:10

#123 #123 sector7g dijo: #122 Tengo claro de sobra lo que es, y por eso no lo quiero en mi país civilizado.Sabes entonces que es un pañuelo que no cubre la cara de la mujer que decida llevarlo, de hecho, es considerado propio de las mujeres musulmanas "occidentales".

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#127 por sector7g
7 abr 2013, 21:13

#125 #125 elbithril dijo: #123 Sabes entonces que es un pañuelo que no cubre la cara de la mujer que decida llevarlo, de hecho, es considerado propio de las mujeres musulmanas "occidentales".Ya sé de sobra qué es el hiyab y que no cubre la cara. ¿Qué decida llevarlo? Se les OBLIGA a llevarlo en cuanto tienen la primera regla. Y aunque haya alguna que lo lleve por propia voluntad, me da igual. Hay unas normas y unos códigos de vestimenta. Si no les gusta, que se larguen así puto país.

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#128 por elbithril
7 abr 2013, 21:22

#127 #127 sector7g dijo: #125 Ya sé de sobra qué es el hiyab y que no cubre la cara. ¿Qué decida llevarlo? Se les OBLIGA a llevarlo en cuanto tienen la primera regla. Y aunque haya alguna que lo lleve por propia voluntad, me da igual. Hay unas normas y unos códigos de vestimenta. Si no les gusta, que se larguen así puto país.Insisto en que no tienes claro que es el hiyab y su uso.
¿Códigos de vestimenta? Soy de los que defiende el uso de uniformes escolares, así que te doy la razón.
Al margen de coincidir en las ayudas que se conceden a la inmigración que exceden a las concedidas a los propios españoles, que es el inmigrante quien tiene que adaptarse al país de acogida y no a la inversa, etc. ¿Consideras apropiado expulsar a una mujer inmigrante por llevar hiyab?

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#129 por elbithril
7 abr 2013, 21:23

#126 #126 lizziebennet dijo: #124 Ortografía?? Where??
Pues aconfesional, que yo sepa, no significa por ningún lado que las iglesias deban recibir dinero público. Si no se le da prioridad a ninguna religión, porqué se les da dinero? No lo entenderé nunca.
Revisa la Constitución.

1
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#137 por elbithril
7 abr 2013, 21:54

#135 #135 lizziebennet dijo: Soy plenamente consciente de que he puesto "ni ná" como expresión coloquial de exageración. No considero que sea una falta de ortografía, aunque podría haber puesto las comillas para remarcar que está "mal escrito". Para mí era obvio. No hace falta ser tan tiquismiquis...
Y en mi pueblo han construido una iglesia de los testigos de Jehová con terrenos donados por el ayuntamiento, y se está hablando de donar un edificio y unos terrenos para una mezquita... así que hablando llanamente, estoy harta de la constitución y de todo esto, TODAS LAS RELIGIONES con sus propios fondos privados y a tomar viento.
No es cuestión de ser tiquismiquis, es una falta de ortografía, ya se escriba por ignorancia o deliberadamente, con respecto a que lo consideres como tal o no tiraré de refranero: "Puedes decir misa, pero mientras no seas cura no vale".
Perfecto, ¿ves lo que te estaba ejemplificando?, una cosa es lo que tu pienses, que tienes tu derecho a pensarlo, pero puede haber más gente que piense de forma opuesta a ti, también considero que la Constitución necesita una renovación importante, aunque probablemente por motivos distintos a los tuyos, si al decir "todo esto" te refieres a la semidemocracia partitócrata, coincido contigo.

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#140 por elbithril
7 abr 2013, 22:04

#139 #139 lizziebennet dijo: #137 Me refiero a la política en general, a nivel mundial. Necesita un lavado con lejía, salfumán, aguarrás... ácido sulfúrico... eh... sí.
Y cambiar "nada" por "ná" es una decisión consciente. Te lo aseguro. Simplemente me ha sorprendido, nunca habían criticado mi ortografía hasta ahora.
Ahá, claro.
No tienes que asegurarme nada, al fin y al cabo yo solo soy un individuo al que no conoces de nada y al que (probablemente) no vas a conocer, entiendo lo que dices, cuando uno tiene una ortografía decente se sorprende cuando le corrigen, yo mismo fui corregido hace un par de años por escribir "iva", en vez de
"iba", del verbo "ir", si, un error garrafal.

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#142 por elbithril
7 abr 2013, 22:18

#141 #141 sector7g dijo: #128 Sí, lo considero apropiado, pero dicho así no suena bien. Defiendo que los inmigrantes se queden aquí sólo si se integran, respetan la ley y la cultura españolas (y no intentan imponer las suyas) y no chupan del bote. El hiyab denota falta de integración y es hacer apología de la misoginia, ya que es un instrumento de opresión y de intento del integrismo de imponer la ley islámica en España.Coincidimos entonces.
A mi, precisamente por esas razones que tan bien expones, no me disgusta el hiyab, porque las mujeres musulmanas lo utilizan a modo de seña de identidad, de liberación, si eres de los que gustas de esas manidas palabras, la imposición, como de nuevo bien señalas, la vemos a diario en forma de chador.

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#143 por sector7g
7 abr 2013, 22:28

#142 #142 elbithril dijo: #141 Coincidimos entonces.
A mi, precisamente por esas razones que tan bien expones, no me disgusta el hiyab, porque las mujeres musulmanas lo utilizan a modo de seña de identidad, de liberación, si eres de los que gustas de esas manidas palabras, la imposición, como de nuevo bien señalas, la vemos a diario en forma de chador.
Me parece muy bien que quieran defender su identidad, pero aquí en España no. Si vienen deben asimilarse, y si no están dispuestos a ello, deben largarse, volver a su país de origen. Tampoco digo que pierdan sus raíces. No quiero que España se convierta en un estercolero multicultural, lleno de colonos y apátridas que lo único que tienen de españoles es el DNI. Yo veo imposición en el hiyab y el chador, así como en el resto de velos islámicos. También hay musulmanas que llevan niqab o burka y dicen que lo hacen a modo de seña de identidad y liberación.

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