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#36 #36 cientoquince dijo: #7 La gente está todo el día con la palabra facha en la boca... Para decir "yo no soy fascista, pijiprogre de mierda" La nueva moda de hoy día es, a falta de argumentos, acusar dogmáticamentev) de feminazi, hippie,progre... Y los que lo hacen son esos mismos criptofascistas victimistasNo, hay mucha gente (y si no me equivoco tú eres uno de ellos) que enseguida mete el fascismo sin venir a cuento, y que acusa de facha sin argumentos. De hecho, en el ejemplo que has puesto, si alguien se defiende diciendo que no es facha, probablemente se lo hayan llamado justo antes. Es curioso, a mí me han acusado por estas páginas y a lo largo de muchos meses de varias de las que dices ahí, y de bloques contrarios.
Ains, si es que a veces hablan los que más tienen que callar...
#55 #55 cientoquince dijo: #51 Es tu opinión, ni mucho menos es objetivo. Hablas de ideologías como si hablaras de ciencia..No, no es una opinión suya, es una corriente bastante extendida, a la cual me adscribo. Aunque hay muchos historiadores que sí hablan de un fascismo inicial, nadie, en su sano juicio, llamaría dictadura fascista o totalitaria a la España de los 50. Y los politólogos sí que consideran que la política se puede ver de forma científica. Sí, esa gente que, por muchas pegas que tenga su profesión, se acercan a la política de forma imparcial, y cuyas opiniones son bastante más respetables que las de cualquiera posicionado en un bando de forma radical.
#33 #33 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #19 (Nota de Marzuzu: @lambert_rush se apellida de segundo Izquierdo. Queda así solo obtener su nombre y su primer apellido, y podré comenzar el acoso. Todo eso sabiendo que vive en Madrid. Ahora trata de obtener la información que falta)
¡Cuénteme, señor @lambert_izquierdo! Si tuvieras que elegir un nombre que te defina... ¿Cual sería?
(Eres un Dios del Disimulo, MarzieVenga, va, te vendo esos datos por un módico precio.
Diez chelines ingleses.
#62 #62 Gengarina dijo: #56 Ya sé que es un absurdo, lo que me parece ridículo es comparar una cosa con la otra.
Yo no hablo de hacer un examen a ver quién es más listo o quién tiene más estudios. Lo que digo es que la gente se debe preocupar por conocer el sistema de voto, los tipos de voto, y el partido al que votan. Nada que una persona con DIEZ años de educación obligatoria no pueda sacar con un poco de esfuerzo, que habláis como si la mitad de la población fuera analfabeta.
Si no no es democracia, es un puto chiste.Lo que yo siempre me he preguntado es como no hay una asignatura en el colegio que ensene ya no solo el sistema electoral actual, los mas usados en el mundo y las distintas tendencias politicas habidas y por haber, me parece que la politica es esencial en nuestras vidas, sin embargo no existe educaion basica sobre ella. Supongo que esto tiene mucho que ver con el interes que existe en que el grueso de la poblacion sea consiciente de lo que mueve el poder politico
#23 #23 lampara_de_lava dijo: #1 #21 Se me ha ocurrido a mí solo :Dmuy ocurrente...
Era broma, no lo es.
#2 #2 roketto dijo: Y tampoco sabe qué es el comunismo.
¿Y quién ha dicho nada de eliminar el derecho a voto? Yo lo que propongo es eliminar a según que votantes.#76 #76 Lady_Baskerville dijo: #2 Esa idea mme rcEsa idea me recuerda ligeramente a Platon. Estoy de acuerdo contigo. A mi me enerva que mi abuela vote porque "Ese es muy guapo".
#80 #80 vialgy dijo: #18 Eso no es eliminar el derecho a voto eso es hacer una sociedad mejor y mas justa, porque la barrera de los 18 años para votar? Porque no pueden votar los niños de 6 años? Porque son manipulables entonces si la gente tiene la misma capacidad cerebral de un niño de 6 años porque se le deberia dejar votar?
Me comprare un mono y tambien podrá votar cuando tenga 18 y seguro que lo hace mejor que muchas de los votantes actualesPorque esa gente también ocupa un sitio dentro de la sociedad y tiene obligaciones y necesidades. Por lo tanto, privándoles del voto te encaminas a una sociedad donde sectores de la poblacion no ven sus necesidades respetadas (que no tienen porque ser las mismas que las tuyas) porque no pueden expresar su voluntad.
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#97 #97 PicaraxD dijo: #1 Se lo ha inventado, déjale pobrico.
#2 Que se lo acaba de inventar, coño. ¿Y esta diferencia de tono? @picaraxD
#30 #30 cientoquince dijo: #5 Contrario a la democracia burguesa, partidario de la democracia obrera. Es necesario matizarDeja de colocarte mientras escribes.
La historia siempre ha seguido un ciclo pendular, no significa que ahora nadie sepa qué pasaba antes.
Olvidemos que hemos ganado un mundial.
#15 #15 Gengarina dijo: Hombre, es que a mí que me venga un gilipollas como el de ayer a contar que vota en blanco porque es chachi-piruli y está súper encontra del bipartidismo... pos me jode.
De esto que te quedas con cara de "¿y el voto de este tío vale lo mismo que el mío?"Si, el voto de ese tipo vale lo mismo que el tuyo. Hay mucha gente que me parece estúpida y no por ello me cuestiono si mi voto debiera valer más. Todos estamos sometidos a las mismas leyes, luego todos los votos deben valer lo mismo.
¿Te imaginas que tras un breve examen de aptitudes te dicen que "por tonto/a" tu voto va a valer menos? ¿Quién elije ese examen? ¿Cómo ponemos el límite entre votante bueno y malo?
Si fuéramos a tirar por ahí, habría otro planteamiento con más sentido: Cada uno tiene tantos votos como euros pague de impuestos. El que pone más pasta, tiene más poder de decisión sobre el uso del dinero.
Pues esto último, es menos absurdo que establecer votantes de primera y de segunda.
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#35 #35 kresta dijo: #15 Si, el voto de ese tipo vale lo mismo que el tuyo. Hay mucha gente que me parece estúpida y no por ello me cuestiono si mi voto debiera valer más. Todos estamos sometidos a las mismas leyes, luego todos los votos deben valer lo mismo.
¿Te imaginas que tras un breve examen de aptitudes te dicen que "por tonto/a" tu voto va a valer menos? ¿Quién elije ese examen? ¿Cómo ponemos el límite entre votante bueno y malo?
Si fuéramos a tirar por ahí, habría otro planteamiento con más sentido: Cada uno tiene tantos votos como euros pague de impuestos. El que pone más pasta, tiene más poder de decisión sobre el uso del dinero.
Pues esto último, es menos absurdo que establecer votantes de primera y de segunda.¿Entonces el voto de los pobres debería valer menos? Ya puestos que voten solo los ricos.
O también podemos poner un examen, como quiere #10,#10 mank dijo: #3 Creo que la gente lo que quiere es participar más activamente en las decisiones generales del estado o poder votar más a menudo para elegir al siguiente gobierno. Pero nada de eliminar el voto. y qur el gobierna , imparcial y anticorruptible como es, elija quien debe tener el derecho al voto.
#35 #35 kresta dijo: #15 Si, el voto de ese tipo vale lo mismo que el tuyo. Hay mucha gente que me parece estúpida y no por ello me cuestiono si mi voto debiera valer más. Todos estamos sometidos a las mismas leyes, luego todos los votos deben valer lo mismo.
¿Te imaginas que tras un breve examen de aptitudes te dicen que "por tonto/a" tu voto va a valer menos? ¿Quién elije ese examen? ¿Cómo ponemos el límite entre votante bueno y malo?
Si fuéramos a tirar por ahí, habría otro planteamiento con más sentido: Cada uno tiene tantos votos como euros pague de impuestos. El que pone más pasta, tiene más poder de decisión sobre el uso del dinero.
Pues esto último, es menos absurdo que establecer votantes de primera y de segunda.Lo que tú quieras, chato. Pero, en mi opinión, para votar hay que saber.
Una persona que dice que el voto en blanco sirve para decir que estás en contra del sistema de voto, cuando es exactamente lo contrario, no está en condiciones de votar. Y punto pelota. Es como si yo digo que voto al PP porque son de izquierdas. ¿Es que estamos tontos?
#40,#40 cientoquince dijo: #35 ¿Entonces el voto de los pobres debería valer menos? Ya puestos que voten solo los ricos.
O también podemos poner un examen, como quiere #10, y qur el gobierna , imparcial y anticorruptible como es, elija quien debe tener el derecho al voto. #41 #41 Gengarina dijo: #35 Lo que tú quieras, chato. Pero, en mi opinión, para votar hay que saber.
Una persona que dice que el voto en blanco sirve para decir que estás en contra del sistema de voto, cuando es exactamente lo contrario, no está en condiciones de votar. Y punto pelota. Es como si yo digo que voto al PP porque son de izquierdas. ¿Es que estamos tontos?y #42 #42 Gengarina dijo: #35 Y en cuanto a lo del dinero ni te voy a contestar de lo ridículo que me parece tu planteamiento.Habéis descubierto que, en efecto, es un absurdo. Enhorabuena.
Y también es absurdo que a causa de las circunscripciones, el voto de una persona tenga más peso que el voto de otra. Mientras no haya circunscripción única, y el voto de cada persona valga exactamente lo mismo, la democracia no será tal.
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WTF!! ¿Dónde? ¿Quién quiere eliminar el derecho al voto?
#2 #2 roketto dijo: Y tampoco sabe qué es el comunismo.
¿Y quién ha dicho nada de eliminar el derecho a voto? Yo lo que propongo es eliminar a según que votantes.Esa idea mme rc
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#62 #62 Gengarina dijo: #56 Ya sé que es un absurdo, lo que me parece ridículo es comparar una cosa con la otra.
Yo no hablo de hacer un examen a ver quién es más listo o quién tiene más estudios. Lo que digo es que la gente se debe preocupar por conocer el sistema de voto, los tipos de voto, y el partido al que votan. Nada que una persona con DIEZ años de educación obligatoria no pueda sacar con un poco de esfuerzo, que habláis como si la mitad de la población fuera analfabeta.
Si no no es democracia, es un puto chiste.y #65 #65 Amelie86s dijo: #62 Lo que yo siempre me he preguntado es como no hay una asignatura en el colegio que ensene ya no solo el sistema electoral actual, los mas usados en el mundo y las distintas tendencias politicas habidas y por haber, me parece que la politica es esencial en nuestras vidas, sin embargo no existe educaion basica sobre ella. Supongo que esto tiene mucho que ver con el interes que existe en que el grueso de la poblacion sea consiciente de lo que mueve el poder politicoCiertamente, faltan un par de asignaturas en el colegio: Yo acabé la educación obligatoria sin que nadie me informara de como se organiza el estado (Congreso y Senado, Ministerios, Comunidades Autónomas, Diputaciones, Ayuntamientos, ...) y qué impuestos se han de pagar (IRPF, SS, IBI, etc.) y para qué sirven, entre mil cosas más.
#35 #35 kresta dijo: #15 Si, el voto de ese tipo vale lo mismo que el tuyo. Hay mucha gente que me parece estúpida y no por ello me cuestiono si mi voto debiera valer más. Todos estamos sometidos a las mismas leyes, luego todos los votos deben valer lo mismo.
¿Te imaginas que tras un breve examen de aptitudes te dicen que "por tonto/a" tu voto va a valer menos? ¿Quién elije ese examen? ¿Cómo ponemos el límite entre votante bueno y malo?
Si fuéramos a tirar por ahí, habría otro planteamiento con más sentido: Cada uno tiene tantos votos como euros pague de impuestos. El que pone más pasta, tiene más poder de decisión sobre el uso del dinero.
Pues esto último, es menos absurdo que establecer votantes de primera y de segunda.Facil. Comision de gente de varios sectores de la sociedad. Y se aprueba por referendum.
Examen tipo test sobre temas basicos de funcionamiento del sistema (si la educacion no lo garantiza pues al menos que no impregne al voto). Nada de opinion.
Algo sobre monarquia, derechos constitucionales, cortes y justicia.
No hay nada peor que dejar el gobierno en manos de los ignorantes. Mira como nos va ahora. Y todo porque 10 millones creieron que estos nos sacarian de la crisis. En fin...
un pais sin educacion no puede protegerse
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#69 #69 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No entiendo por qué dices eso. Si yo he estado perturbado más o menos desde que nací.
¡Ay, @tomapiruleta! Cómo me alegra oír eso. Pero me temo que yo aún no estoy preparado para confesar lo que siento, está todo pasando tan deprisa... Necesito tiempo para pensar.
mediante el voto tambien se puede caer en el fascismo, te recuerdo las elecciones de Alemania allá por 1933 (si no recuerdo mal)
Eliminar el voto convierte el pais en dictadura... Retrocedemos en vez de avanzar. El que manda nunca cuenta con la opinion solo quere el voto. Todo para el pueblo pero sin el pueblo, o tambien el pueblo cuanto mas ignorante menos problemas da.
Me dirás que te hace gracia que tu voto valga lo mismo que el de alguien como, por ejemplo, el elenco de "Gandía Shore"...
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La palabra fascista debe ser la más usada en política... Y siempre mal. Tú mismo no tienes ni idea. El fascismo es antipolítica, pero eso no incluye la ausencia de voto necesariamente. Se vota sobre lo que sabes y te afecta. En un fascismo NO se vota a un partido u otro porque no existen, pero si hay otro tipo de votaciones.
Cada fascismo es un mundo. Los hay racistas como era el húngaro y los hay culturalistas como el italiano.
Lo gracioso es que venga gente siempre acusando de ignorante... Y siempre son los que menos saben del fascismo. Habría que empezar diciendo que el fascismo sólo tiene una definición: socialismo + nacionalismo. Y ahí caben muchísimos tipos distintos, desde uno más agrario e izquierdista como los legionarios rumanos a uno más de derechas como el italiano... Y ambos son fascistas aunque apenas tengan nada en común.
La gente sigue uniendo fascismo con hitler o mussolini (como si los dos fueran iguales pa empezar) o incluso con Franco, lo que es como unir democracia con lo que hay en afganistan ahora...
Cuando le explicas a alguien lo que de verdad es el fascismo tiende a negarlo y a saltar con la versión oficial de lo que es, pero claro, la propaganda continuada durante 70 años es lo que tiene, que es difícil eliminarla. Y más aun cuando a día de hoy, los partidos tradicionales siguen temiéndolo más que a ninguna otra ideología ya que es el único capaz de darles la patada con sus propios medios una y otra vez.
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Y muchos otros ponéis el grito en el cielo por una ideología de la que no tenéis ni idea, no habéis vivido, ni siquiera vuestros padres, leéis en los libros qué fue y una vez algo se parece al fascismo y no estáis conformes con ello lo tacháis de fascista para que vuestra opinión quede resaltada.
#55 #55 cientoquince dijo: #51 Es tu opinión, ni mucho menos es objetivo. Hablas de ideologías como si hablaras de ciencia..Hay una cosa que se llama historiografía, que sí es una ciencia y se encarga de analizar estas cosas. ¡Gracias Sara!
¿Qué coño me estás contando?
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#41 #41 Gengarina dijo: #35 Lo que tú quieras, chato. Pero, en mi opinión, para votar hay que saber.
Una persona que dice que el voto en blanco sirve para decir que estás en contra del sistema de voto, cuando es exactamente lo contrario, no está en condiciones de votar. Y punto pelota. Es como si yo digo que voto al PP porque son de izquierdas. ¿Es que estamos tontos?El 15% de los votantes catalanes del PP son independentistas. Suena a broma, pero es así.
De todas formas la solución pasa por educar a las masas, porque aunque ignorantes siguendo masas y siguen sujetos a un sistema.
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Tiene gracia que el autor de este tampoco sepa lo que es fascismo, que en el fascismo no haya derecho a voto no es lo mismo que todos los regímenes en los que no hay derecho a voto sean fascistas, ya que aparte del fascismo esta el absolutismo, el fundamentalismo, unos cuantos comunismos...
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