Tenía que decirlo / Gente, tenía que decir que seáis sinceros. Si el comunismo no funciona no es por otra cosa que queda muy bien pedir igualdad pero a la hora de aplicarla, nadie está dispuesto a compartir o salir de su egoísmo personal.
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Enviado por The_Spooky_Girl el 25 jul 2013, 17:50 / Reflexiones

Gente, tenía que decir que seáis sinceros. Si el comunismo no funciona no es por otra cosa que queda muy bien pedir igualdad pero a la hora de aplicarla, nadie está dispuesto a compartir o salir de su egoísmo personal. TQD

#86 por encamisada
30 jul 2013, 21:22

#83 #83 milady_de_winter dijo: #80 ¿Y quién dice que todas sean ciertas? Pero que lo de unos no sea cierto no quiere decir que lo del otro lo sea...Eso díselo a los que ganaron la guerra, ya que después de 1945 no se pudo hablar de nada que se opusiera a la tesis de los vencedores. En Nuremberg, los vencidos fueron juzgados por los vencedores, eso es justo ?

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#112 por cientoquince
30 jul 2013, 21:58

#103 #103 Neomalthusiano dijo: @the_spooky_girl @cientoquince y demás comunistas de esta web. Sólo me he registrado para decir esto.

La planificación centralizada no funciona. Y punto.

El Gran Estado necesario previo al advenimiento del ''Comunismo auténtico'' no funciona. Y punto.

La falta de incentivos, típica de los sistemas Socialistas y Comunistas no funciona. Y punto.

Mientras no déis soluciones viables a esas tres cuestiones, toda vuestra doctrina es puro humo, inaplicable. Hace aguas en el papel, catastrófica en la vida real.
Intentas ganarte la razón a base de escribir "con rotundidad".

La economía planificada sí funciona, y punto. Deja de falsear la historia, te recuerdo que Rusia era un país hundido en la miseria y que gracias a la economía planificada se dio un desarrollo bestial de las fuerzas productivas, muy superior al resto de potencias capitalistas.

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#118 por cientoquince
30 jul 2013, 22:08

#115 #115 milady_de_winter dijo: #112 Eso de superior es relativo, poder mandar un cohete al espacio mientras la gente vive en unas condiciones bastante miserables y se intentan escapar no es lo que yo denominaría tener un desarrollo superior al de las potencias capitalistas.Se dio un desarrollo muy superior al resto de potencias capitalistas, pero partía de una base semi-feudal. Si se hubiera extendido (algo que Stalin no intentó) se hubiera desarrollado muchísimo más. De todas formas las condiciones de vida no eran tal y como cuentas.

#116 #116 Neomalthusiano dijo: #112 Una economía con planificación centralizada no puede predecir el futuro. Carece de información necesaria para ''ver'' las necesidades de los consumidores, cosa que sí las empresas en un libre mercado.

Divide un país en dos, uno capitalista y otro comunista. En 20 años los ciudadanos de la parte comunista se jugarán su vida por llegar al capitalista.
La economía planificada tiene sus defectos, pero es mucho mejor que el capitalismo

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#119 por cientoquince
30 jul 2013, 22:09

#117 #117 lokomotiv dijo: #104 Lo que ahora ve un comunista: "Aaaaaaghhhh, maldito hereje, reaccionario, bandido, vendido, asqueroso ricachón, nacido en la alta cuna. Lo que dices es mentira. (Se tapa las orejas y agachado en un rincón, balanceándose levemente, repite): Stalin bueno, Lenin mejor, Mao mi amigo, Pol Pot honrado..."Dios, qué manipulador eres..

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#131 por wesse
30 jul 2013, 22:31

#113 #113 Neomalthusiano dijo: #111 Lee #105

Eso sin contar sus satélites, como Ucrania, que era una gran potencia agrícola y disponía de ríos con gran cabal.
Ajam, y como es que cuando cayo el socialismo Rusia sufrió una brutal depresión económica? Además, si tantos recursos tenía porque no era prospera con el capitalismo con los zares?

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#133 por wesse
30 jul 2013, 22:39

#132 #132 Neomalthusiano dijo: #131 Acumulaciones de tamaños colosales se exponen a fallas sistémicas de tamaños colosales. Véase la URSS, véase el crack del 29, etc.

Si el PCUS se hubiese reformado se hubiesen desarrollado de forma similar a China.
Consideras la eliminación del socialismo y la entrada del capitalismo como "falla" de tamaño colosal? Curioso... Y si se hubiera desarrollado de forma similar a China piensas que hubieran vivido mejor los rusos?

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#156 por wesse
31 jul 2013, 01:00

#149 #149 trollez dijo: #144 Depende, privatizar sectores como la educación, la sanidad, las aguas corrientes, sí podría ser capitalismo, pero privatizar una empresa como Iberia, la cual no aporta nada a la sociedad ni cubre ningún derecho básico de las personas, no lo es, los que viajan en avión son sólo unos pocos adinerados que se cuentan con los dedos de la mano, pues el grueso de la población coge el tren, y no el AVE, sino el tren convencional, eso si es que necesitan hacer un viaje largo, la mayoría de las veces no. Y es curioso que fuera Aznar el que privatizó Iberia, pero la pela es la pela, y el Estado tenía que ahorrar, aunque por otro lado estuviera preparando la ruina de las inmobiliarias.Es capitalista privatizar cualquier cosa ya que lo comunista es socializar los medios de producción.

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#3 por quintosinascensor
30 jul 2013, 20:04

El comunismo no sólo no funciona por eso. El modelo fracasó entre otras cosas, porque era un sistema con excesiva burocracia y además, la gente acababa muriendo de hambre igual. Todo lo que termina en "ismo" son extremos y éstos no son buenos

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#114 por cientoquince
30 jul 2013, 21:59

#3 #3 quintosinascensor dijo: El comunismo no sólo no funciona por eso. El modelo fracasó entre otras cosas, porque era un sistema con excesiva burocracia y además, la gente acababa muriendo de hambre igual. Todo lo que termina en "ismo" son extremos y éstos no son buenosA problemas extremos, soluciones extremas.

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#126 por cientoquince
30 jul 2013, 22:17

#121 #121 milady_de_winter dijo: #118 Bueno, igual en la madre Rusia vivían algo mejor que en el resto de la URSS, pero no me acuses de mentir cuando he conocido a alguien que se jugó la vida para salir de allí. De todas formas aclárate, o vivían bien o no vivían bien, pero no digas que partían de un sistema casi feudal para justificar que no vivieran tan bien y a la vez que no eran malas condiciones.¿En qué año fue?

Perdona, pero el partir de un sistema casi feudal es determinante. Se dio un desarrollo bestial de las fuerzas productivas, ergo eso de que "la economía planificada no funciona, y punto" no se sostiene. El nivel de vida subió enormemente, pero aquello no era una maravilloso pues el estalinismo renunció a extender la revolución.

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#143 por morios
30 jul 2013, 23:21

Que ha pasado con todos los rojos que había antes en TQD? Ahora se ha llenado todo de fachas.

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#15 por MissOctubre
30 jul 2013, 20:11

#3 #3 quintosinascensor dijo: El comunismo no sólo no funciona por eso. El modelo fracasó entre otras cosas, porque era un sistema con excesiva burocracia y además, la gente acababa muriendo de hambre igual. Todo lo que termina en "ismo" son extremos y éstos no son buenos¿Estás comparando al fascismo con el comunismo? ¿O con el terrorismo? ¿O con el sadismo? ¿O con el voyerismo?

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#50 por berkelio90
30 jul 2013, 20:47

#8 #8 patatavol dijo: El capitalismo tampoco funciona, no se si te has dado cuenta...

El capitalismo siempre funcionará, pues es el libre mercado, cuanto mas libertad tenga un mercado, mejor. El problema del capitalismo es una de las causas que provocaron la caida de la URSS. La corrupción y la incompetencia.

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#80 por encamisada
30 jul 2013, 21:11

#77 #77 milady_de_winter dijo: #67 Si la hubiese visto, ¿lo habría podido contar? No creo que les hicieran un tour turístico al entrar.Por dios, si después de la guerra empezaron a salir supervivientes contando su historia y ganando millones con ello. Había gente que afirmó haber sobrevivido a doce intentos de gaseamiento JAJAJAJA. Y bien, por qué este hombre, enemigo de los nazis, miembro de la internacional, comunista convencido, afirmó todo lo contrario sin ganar nada absolutamente? Ya que después de la guerra a todo el colaboracionista le cortaban el cuello, sin juicio.

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#25 por MissOctubre
30 jul 2013, 20:19

#23 #23 quintosinascensor dijo: #15 Eso lo has dicho tú. No he comparado en comunismo con el fascismo porque a priori no tienen nada que ver. Pero la historia nos dice que fue bastante peor Stalin que cualquier líder del fascismo.

#14 Es cierto, pero hemos de admitir que fue un fracaso rotundo.
¿Peor Stalin que cualquier líder del fascismo? Bueno, a mí también me parecía un poco mierdas, se comía los bebés sin aliñar y sólo les daba vuelta y media. Con lo ricos que están tostados...
(Puestos a decir gilipolleces sin sentido yo también me uno)

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#38 por cientoquince
30 jul 2013, 20:27

#30 #30 milady_de_winter dijo: Y porque si uno curra por dos ¿por qué no puede ganar por dos? Es que si uno estudia más, trabaja más, y es más espabilado para tener más éxito es un poco mierda que no pueda tener más que el que hace lo justito, por ese lado es bastante desmotivante. También puede ser que no funcione porque los líderes en cuanto acumulan el poder dicen somos iguales, pero unos más iguales que otros... Aunque está bien que asumas que no funciona.Estás confusa, en el socialismo si uno estudia más, trabaja más y tal cobra más que el de al lado. Luego, en la fase superior (comunismo) se elimina el dinero.

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