Tenía que decirlo / Cristianos, católicos, tenía que resolver una duda que tengo sobre el libre albedrío que supuestamente Dios nos dio: ¿como es que, si Dios nos da la libertad de creer o no creer en él, de ser bondadosos o despiadados, luego debe juzgar si merecemos su caridad o su condenación? Si nos otorgó la capacidad de decidir, él es el culpable de las decisiones que tomemos, y no debería juzgarnos ¿no?
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Enviado por Es una pregunta seria, cojoneh el 30 jul 2013, 23:29 / Reflexiones

Cristianos, católicos, tenía que resolver una duda que tengo sobre el libre albedrío que supuestamente Dios nos dio: ¿como es que, si Dios nos da la libertad de creer o no creer en él, de ser bondadosos o despiadados, luego debe juzgar si merecemos su caridad o su condenación? Si nos otorgó la capacidad de decidir, él es el culpable de las decisiones que tomemos, y no debería juzgarnos ¿no? TQD

#1 por quintosinascensor
6 ago 2013, 16:02

Te debiste quedar a gusto al formular esta pregunta, ¿a que sí?

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#2 por candra
6 ago 2013, 16:03

Si le doy la capacidad de elegir a, por ejemplo, una persona de 18 años, ¿soy responsable de sus decisiones?

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#3 por somerexistroparaisto
6 ago 2013, 16:03

Yo lo entiedno al revés, si tenemos la capacidad de decidir nosostros somos los culpables de las decisiones y no él.

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#4 por Gengarina
6 ago 2013, 16:03

Eeem.. justo al revés. Si no nos diese capacidad de decidir, lo que hagamos sería su responsabilidad.

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#5 por daemonivm
6 ago 2013, 16:03

¿Dios? ¿Eso se come?

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#6 por eumani
6 ago 2013, 16:03

DIOS NO EXISTE, LA IGLESIA CATÓLICA ES UN POZO DE MIERDA, el Cristianismo se invento para que un puñado de depravados vivieran del cuento.

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#7 por misssusu
6 ago 2013, 16:03

Es grasioso porque en realidad nadie es libre. Estamos condicionados siempre y dentro de ese condicionamiento tenemos opciones.

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#8 por misoginia_activa
6 ago 2013, 16:03

Una tonta (mujer tenía que ser) que le intenta encontrar el sentido a un libro religioso...

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#9 por aneleh
6 ago 2013, 16:04

Él en todo caso sería culpable de hacerte libre no de lo que tu hagas con tu libertad. Es como si condenan al padre de un asesino porque él le ha dado la vida al que mató

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#10 por EgoOzzymandias
6 ago 2013, 16:04

¿Cómo puedes copiarme un comentario de un modo tan descarado?
Atentos: Dios ni tiene ideas formadas ni tiene nada, los que le atribuyen esas tonterías son los humanos. Yo tengo mi propio concepto de Dios, y se basa en el pensamiento de: Si Dios nos dio la posibilidad de ser malvados, buenos, heterosexuales, homosexuales, bisexuales, cropófagos, y todos los pecados de la Iglesia, ¿por qué nos iba a castigar por ello? Símplemente nos lanza aquí al mundo a que vivamos una vida, y el único sufrimiento o felicidad que tendrás será aquí, así que simplemente haz lo que quieras. No tendrás castigo ni gloria eterna, pero sí sufrirás o lo pasarás bien aquí en la Tierra.

Read more: http://www.teniaquedecirlo.com/reflexiones/919268/p/1#43#ixzz2bCJrQ3eU

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#11 por mereima
6 ago 2013, 16:05

Si nosotros tenemos la libertad de decidir, los unicos responsables de nuestras decisiones somos nosotros. A Dios se la pela.
Si existe Dios no tiene por qué ser bondadoso con nosotros. Se supone que es omnipotente, así que puede ser y hacer lo que le salga de los huevos.

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#12 por blackhawk
6 ago 2013, 16:06

Nosotros somos los únicos responsables de nuestros actos, la vida es una elección tras otra, y somos nosotros los que tenemos que apechugar con las decisiones que tomamos

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#13 por Panthalassa
6 ago 2013, 16:06

"Un Dios que si yerro no me culpe
y que si dudo me entienda.
Pues para eso me dotó de inteligencia,
para dudar de todo."


Lo que nos faltaba. La Cantata del Diablo hecha TQD.

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#14 por tamagucci
6 ago 2013, 16:07

Te "dice" lo que es considerado bueno y lo que no, de ahí tu eliges el camino que quieras coger, atendiendo a las consecuencias que te esperan al otro lado de la calle. Supuestamente juzgar ya sabes que te juzga, pero no te quita libertad de hacer nada. Pero es un tema lleno de lagunas, porque luego está el perdón del señor y todas ésas cosas a las que ningún cristiano es capaz de contestar con coherencia.

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#15 por atenodoros
6 ago 2013, 16:08

Lo que pasa es que la iglesia cuenta lo que le interesa, y lo interpreta a su manera. Ni que fuese una novedad...

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#16 por EgoOzzymandias
6 ago 2013, 16:09

Además, respondiendo a la pregunta: efectivamente venimos a hacer aquí a cumplir nuestra vida como nosotros veamos correcto, porque sólo nosotros seremos responsables de la felicidad u odio que suframos. No habrá condenación ni cielo después, símplemente acabará tu vida y Dios sabe qué nos deparará en la siguiente, que a mí me gusta pensar que habrá.

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#18 por mir07
6 ago 2013, 16:11

En la doctrina católica te ganas la salvación por la fe y las obras. Hazte protestante. Si eres luterano basta con la fe y si erea calvinista estas predestinado desde antes de nacer.

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#19 por kira00
6 ago 2013, 16:11

No te comas la cabeza, eso es una excusa de los creyentes para justificar que en África niños inocentes mueran de hambre desde hace siglos sin que su Dios bondadoso y todopoderoso mueva un dedo.

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#20 por bel101
6 ago 2013, 16:12

No, porque si nosotros tenemos la capacidad de elgir, conocemos las consecuencias, sabemos lo que podria ocurrir al hacerlo y lo que causa. Es decir que el libre albedrio es la capacidad conciente que tenemos de elegir las acciones y opciones.

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#21 por EgoOzzymandias
6 ago 2013, 16:12

#6 #6 eumani dijo: DIOS NO EXISTE, LA IGLESIA CATÓLICA ES UN POZO DE MIERDA, el Cristianismo se invento para que un puñado de depravados vivieran del cuento. Hagamos caso al omnipresente Eumani, él es el que conoce lo que hay tras la muerte y antes que la vida, y sabe a ciencia cierta cosas indemostrables por la ciencia.

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#22 por EgoOzzymandias
6 ago 2013, 16:14

Es más, yo realmente (como dije en el anterior post) tengo un concepto propio de Dios. Lo que ocurre es que la Iglesia saca provecho de este concepto cuando no debería ser así, ya que la existencia del Dios que yo considero no influye para nada en la vida de nadie, símplemente pienso que está ahí y que es el que ha hecho este montaje, entrando ya en terreno espiritual y demás.

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#23 por tamagucci
6 ago 2013, 16:15

#19 #19 kira00 dijo: No te comas la cabeza, eso es una excusa de los creyentes para justificar que en África niños inocentes mueran de hambre desde hace siglos sin que su Dios bondadoso y todopoderoso mueva un dedo.Un creyente puede llegar a decirte que eso les pasa por "no creer en el mismo Dios".
Hay mucha incultura, me he topado con auténticos cretinos que hablan por lo codos siendo patatas en el tema.

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#24 por reckox
6 ago 2013, 16:15

#7 #7 misssusu dijo: Es grasioso porque en realidad nadie es libre. Estamos condicionados siempre y dentro de ese condicionamiento tenemos opciones.
Opciones que tomaremos por otros condicionamientos que tampoco podemos elegir.

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#25 por descargas
6 ago 2013, 16:15

Como dijo mi tío Ben, un gran poder conlleva una gran responsabilidad.

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#26 por reckox
6 ago 2013, 16:18

#14 #14 tamagucci dijo: Te "dice" lo que es considerado bueno y lo que no, de ahí tu eliges el camino que quieras coger, atendiendo a las consecuencias que te esperan al otro lado de la calle. Supuestamente juzgar ya sabes que te juzga, pero no te quita libertad de hacer nada. Pero es un tema lleno de lagunas, porque luego está el perdón del señor y todas ésas cosas a las que ningún cristiano es capaz de contestar con coherencia.
No soy cristiano, pero se supone que el perdón es tan simple como que si existe arrepentimiento real perdona tus pecados, ¿no?

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#27 por zero70
6 ago 2013, 16:20

Las religiones son meros métodos de controlar a las masas. Si no hubiera un supuesto infierno mas gente de la avitual haría lo que quisiera. O eso es lo que yo opino, quien sabe puede que por no creer en la existencia de un Dios que es todo amor,excepto cuando se dedica a masacrar gente, voy a ir directo al infierno sin cobrar lo 2 millones

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#28 por midou
6 ago 2013, 16:20

Déjalos que crean lo que quieran. Como nota curiosa sabed que en unos años las creencias religiosas serán tratadas como enfermedades psiquiátricas. Al principio me sorprendió pero le encontré sentido, ya que "hablar" con un supuesto dios, o imaginarle unas virtudes, poderes o deberes no es algo distinto que un trastorno llamado Esquizofrenia.

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#29 por The_Spooky_Girl
6 ago 2013, 16:23

-"Sólo a través de la experiencia cada uno puede determinar su moralidad. Ser humano no es tener que estar buscando constantemente perdón por serlo, sino llevar, como individuo, una existencia libre de culpa. Es lo que siempre ha temido la iglesia, si olvidas la idea de Dios y crees en ti mismo, el mundo se acaba".

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#30 por tamagucci
6 ago 2013, 16:25

#26 #26 reckox dijo: #14 No soy cristiano, pero se supone que el perdón es tan simple como que si existe arrepentimiento real perdona tus pecados, ¿no? Pero qué es "arrepentimiento real"? Ahí vuelve a entrar en juego el "juzgar del Señor". Con eso Dios juzga si realmente estás arrepentido de tus pecados o con decirlo ya vale o a saber... Pregunta creyentes y verás que hay opiniones varias.

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#31 por reckox
6 ago 2013, 16:25

#28 #28 midou dijo: Déjalos que crean lo que quieran. Como nota curiosa sabed que en unos años las creencias religiosas serán tratadas como enfermedades psiquiátricas. Al principio me sorprendió pero le encontré sentido, ya que "hablar" con un supuesto dios, o imaginarle unas virtudes, poderes o deberes no es algo distinto que un trastorno llamado Esquizofrenia.Pero es exagerado, hay gente que sin creer en una personalización o individualización de las características de un Dios, cree en un destino, o en unas fuerzas concretas, ¿también deberían ser tratadas como personas con tara psiquiátrica?

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#32 por reckox
6 ago 2013, 16:29

#30 #30 tamagucci dijo: #26 Pero qué es "arrepentimiento real"? Ahí vuelve a entrar en juego el "juzgar del Señor". Con eso Dios juzga si realmente estás arrepentido de tus pecados o con decirlo ya vale o a saber... Pregunta creyentes y verás que hay opiniones varias.
Se supone que no lo juzga, sino que lo puede ver a través de ti (es un Dios, si no puede hacer eso como mínimo...), en ese tema no se yo si habrá tantas opiniones, pero en el tema ''religión'' en general sé que la hay infinitas, interpretaciones y demás. Tema activo se sea creyente o no.

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#33 por royalcuntslayer
6 ago 2013, 16:32

No sé vosotros pero yo creo más que cuando muera me iré descomponiendo poco a poco o seré incinerado. Ni Dios ni leches en vinagres así que a vivir la vida.

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#34 por drucatar
6 ago 2013, 16:32

En la parte de perdonar al prójimo, poner la otra mejilla, ser un buen samaritano y una buena persona, PERO SI ERES PELIRROJO, MUJER, ACTIVO SEXUALMENTE, HOMOSEXUAL, HAS ABORTADO O NO VAS A LA IGLESIA LOS DOMINGOS es tu labor como buen cristiano saber que eres un mierda, yo ya me pierdo. En algún momento y durante mil años alguien entendió así la Biblia, así que... Pero bueno, la iglesia hace con la Biblia lo que el gobierno con la constitución. "Reinterpretarla".

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#35 por midou
6 ago 2013, 16:36

#31 #31 reckox dijo: #28 Pero es exagerado, hay gente que sin creer en una personalización o individualización de las características de un Dios, cree en un destino, o en unas fuerzas concretas, ¿también deberían ser tratadas como personas con tara psiquiátrica?toda creencia irracional e indemostrable es susceptible de ser tratada de esa manera, y en esto incluyo los ejemplos que diste. Un saludo!

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#36 por tamagucci
6 ago 2013, 16:38

#32 #32 reckox dijo: #30 Se supone que no lo juzga, sino que lo puede ver a través de ti (es un Dios, si no puede hacer eso como mínimo...), en ese tema no se yo si habrá tantas opiniones, pero en el tema ''religión'' en general sé que la hay infinitas, interpretaciones y demás. Tema activo se sea creyente o no.La religión te la han "dado" desde hace siglos para calmar los espíritus de las personas que en algún momento de sus vidas se sienten solas, mal y sin salida. Es un refugio y una utopía que carece de existencia y que, estoy segura, que en el fondo todos lo saben pero nadie lo reconoce porque es más bonito pensar que "hay algo" supremo y mayor que está velando por ti a todas horas. De ahí surgen los pensamientos positivos y motivadores de "Dios está conmigo así que podré con ello", y con éstos tienes logros que en realidad los has obtenido de uno solo. Es necesidad de creer en algo más de lo que ves.

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#37 por atropa
6 ago 2013, 16:40

Pues precisamente, si no diera libertad de elección no podría juzgar.
El tema es que tú puedas elegir si hacer "el bien" o "el mal" para que seas juzgado por tus actos.
Lo que no tendría sentido es que una entidad determine si tú vas a obrar bien o mal y luego te juzgue cuando no ha sido tu decisión.

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#38 por Birono
6 ago 2013, 16:40

#5 #5 daemonivm dijo: ¿Dios? ¿Eso se come?Sí, relleno de cabello de ángel.

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#39 por oveja_negra
6 ago 2013, 16:44

¿Tú ves cuando tu madre tras una discusión infrustuosa te dice eso de "Pues haz lo que quieras?
Pues, yo creo que viene a ser más o menos lo mismo XD

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#41 por kithas
6 ago 2013, 16:55

Cada decisión que tomas tiene sus consecuencias, te guste o no. Para poner un ejemplo que todo el mundo entenderá, si una chica decide salir a la calle con un bikini hasta el ombligo, los hombres la mirarán. Es una consecuencia directa de su decisión, que no pasará si no lo lleva.

Así que la situación propuesta es igual. Él nos dio opción de decidir, pero no nos libra de las consecuencias inherentes.

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#43 por paranoiadecuervo
6 ago 2013, 17:02

el libre albredio es una forma de explicar de donde viene la libertad del hombre y las consecuencia de la libertad y que ahi esta dios para premiar o castigar dependiendo si utilizas el libre albredio a voluntad de Dios o no. el culpable de tus actos eres tu. supuestamente el te da libertad solo. lee a San Agustin de Hipona y sal de dudas

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#48 por pijusmannificus
6 ago 2013, 17:23

Eh.... ¡Si a todo!

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