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O sea, que hay que matarlos para que vivan en condiciones. Muy bien. Otra vez con lo de siempre.
La carne de toro no se come????
Los animales no pueden vivir en libertad sin no los crian???
Primera noticia
Y las vacas de dónde dices que salen?
Tendrían que vivir de forma salvaje en el campo, como los jabalíes, los osos o los lobos... Lo siento, tu argumento no zanja nada, es un poco mierda.
Ya hacía mucho que no venía el iluminado de turno a decir que una especie animal como un toro no podría vivir salvaje como lo viene haciendo desde hace tantísimo sin el hombre...
Madre de dios, los toros son necesarios para sementales y para consumo, claro que habría gente. Es más, si tan poca gente quisiera los pocos que lo hicieran tendrían un puto negociazo
Hace falta ser imbécil.
Lo que yo digo es que podría continuar la tauromaquia si no desangraran al toro y lo mataran al final. Quieres mostrar lo valiente que eres poniéndote delante de un toro? estupendo, ponte con tu capote, hazle unas cuantas florituras y punto. Ni banderillas ni espadazos en la columna. No es tan difícil.
#2 #2 kebabconfalafel dijo: Y las vacas de dónde dices que salen?Son las mujeres de los vacos, hombre. Que no te enteras.
¿Intentar zanjar el tema? ¿Crees que eres el primero que usa este argumento?
¿Quién te crees que eres tú para zanjar un tema? ¿Qué te has creído? Un tema no se zanja nunca en tqd, sólo permanece en un profundo letargo hasta que algún ******* le da para volver a sacarlo; como tú.
Con "forma violenta y poco civilizada" te refieres vestirnos todos en taparrabos y pintarnos la cara mientras danzamos alrededor del toro a la vez que el chamán empala al animal??
#33 #33 kebabconfalafel dijo: #28 No se si eres consciente de que todo el campo está dividido en parcelas de propiedad privada.¿Todo el campo es privado? No, hombre no, solo faltaba que los humanos también queramos apoderarnos de absolutamente todo el campo del mundo y dividirlo en cachitos. Seguramente tú tendrás cerca algún entorno natural protegido, como un parque natural por por poner un ejemplo, no todo el campo es privado.
#5 #5 gallina__campera dijo: Yo lo que no entiendo es porque los escépticos se empeñan en pensar que su solomillo murió con una sonrisa y dando las gracias. Lo que no murió es humillado y maltratado. Creo que en los mataderos tampoco los torturan cortandoles las orejas y el rabo en vida. Vaya usted a saber...
#8 #8 cherry_coke dijo: Tendrían que vivir de forma salvaje en el campo, como los jabalíes, los osos o los lobos... Lo siento, tu argumento no zanja nada, es un poco mierda.#25 #25 cherry_coke dijo: #21 Es que si ves algún reportaje sobre cómo los crían, los de lidia ya están en el campo, depredadores no tienen a no ser que al hombre le de por matarlos, pasto sí, al clima están adaptados... vamos que su mayor problema sería (creo, que algún biólogo en la sala me corrija), que no tuviesen suficiente variedad genética entre los que quedaran de cada ganadería en manada.
Eso sí, son animales que tienen dueño, para soltarlos por el campo primero habría que comprárselos, si no es probable que los vendieran para carne o algo así al cerrar la ganadería si se acaba el toreo.#27 #27 kebabconfalafel dijo: #22 #25 Sip, están en ganaderías y en parcelas de propiedad privada. Si los liberan ya estarían en esos sitios.
Y ya me dirás cómo se reproducen, soltamos también a todas las vacas?A ver, no es tan sencillo. Por liberar a una vaca no se va a volver salvaje ni a vivir como un uro. Es como pensar que por soltar un perro vas a tener un lobo. Tendrías un animal asilvestrado que probablemente fuese muy peligroso para las personas.
#70 #70 somerexistroparaisto dijo: #69 ¿Eres veterinaria? Mola. Ahora tú si que tienes el superpoder de zanjar la discusión alternativa. ¿Puede una vaca vivir salvaje, como un uro?Ni de coña
Han sido seleccionadas en gran mayoría por su capacidad cárnica o lechera, según la raza, si bien las más rústicas como la Avileña pueden vivir en semilibertad porque están mas adaptadas a las inclemencias del ambiente, pero sin un pastor que las guíe y sin cotos que las protejan de depredadores no sobrevivirían mucho
Por otra parte me parece el argumento de #0 #0 albertopt dijo: , tenía que decir que, por intentar zanjar el tema, quiero decir algo relacionado con el mundo el toro. Los toros desde su nacimiento viven como reyes en sus determinadas fincas, eso sí, cuando les llega la edad son sacrificados de forma violenta y poco civilizada. El problema es que si se zanjara la tauromaquia por completo no habría NADIE que adecuara un sitio para la crianza de toros sin más. TQDde gilipolllas. El ganado vacuno de carne en España es mayoritatiamente extendsivo o semiextensivo; las vacas pasan al aire libre la mayor parte de su vida y solamente las estabulan cuando hace mucho frío. Gracias a este sistema de explotacion existen las dehesas que no es otra cosa que un ecosistema artificial que da cobijo también a animales salvajes y sirve de cortafuegos
#74 #74 herr_realista dijo: #71 Por otra parte el vacuno de intensivo, especialmente el lechero, son vacas muy bien adaptadas a la estabulación por su constitución genética y su, y en este país rara vez están trabadas porque las condiciones climáticas lo permiten (se regula peor la temperatura en estabulación libre)
Respecto al matadero, por ley se las debe aturdir con una bala hueca, inutilizando su sistema nervioso, por lo que no sufren más que el estrés del transporte, el cual por cierto se intenta minimizar tanto como sea posible para que no se pierda glucógeno y la carne sea más tierna.Y con respecto a la ganadería de lidia, si acabasen los espectáculos taurinos, no acabaría la raza ya que siempre se suelen subvencionar razas en peligro en núcleos residuales, que constituyen una reserva genética de interés tanto científico como zootécnico
Así que para zanjar un tema mandas un TQD sobre ese tema para que lo debatamos.
#13 #13 kebabconfalafel dijo: #11 Los animales que han sido completamente domesticados por el hombre no pueden volver a vivir en libertad.
Deja de decir knowerías, anda.El toro de lidia no es lo más domesticado del mundo precisamente... con los que se crían para sementales de vaca lechera o de carne tengo más dudas de si sobrevivirían.
#13 #13 kebabconfalafel dijo: #11 Los animales que han sido completamente domesticados por el hombre no pueden volver a vivir en libertad.
Deja de decir knowerías, anda.completamente domesticados? Acaso no pueden comer la hierba del suelo por sí solos?
#21 #21 kebabconfalafel dijo: #16 Porque eres una Knoword.
#17 #18 Bueno, pues dejad un toro por el campo y decidme cuánto tiempo sobrevive. Es que si ves algún reportaje sobre cómo los crían, los de lidia ya están en el campo, depredadores no tienen a no ser que al hombre le de por matarlos, pasto sí, al clima están adaptados... vamos que su mayor problema sería (creo, que algún biólogo en la sala me corrija), que no tuviesen suficiente variedad genética entre los que quedaran de cada ganadería en manada.
Eso sí, son animales que tienen dueño, para soltarlos por el campo primero habría que comprárselos, si no es probable que los vendieran para carne o algo así al cerrar la ganadería si se acaba el toreo.
Tema zanjado definitivamente. Gracias por tu poco meditada conclusión.
#59 #59 kebabconfalafel dijo: #57 Pero bien que te los zampas en bocatas.Yo no como carne. Fallo por tu parte suponer algo que no sabes.
Pero no importa, no considero una cosa y otra excluyente, alguien puede ser antitaurino y comer carne, decir lo contrario sí sería demagogia barata.
Mírate el modo de explotación de la vaca avileña, la morucha, la retinta y demás en la mayor parte de España y después me cuentas. Me da asco la gente que como tú, se pone a criticar sin tener ni puta idea
#67 #67 somerexistroparaisto dijo: #62 Depende. Una rubia gallega puede vivir a la intemperie, otra razas, no. A ver, ya hay muchos sitios en donde los animales se crían así para comida y se llama régimen de semilibertad (igualito que el toro bravo, por eso este argumento me parece una chufa). Pero si quieres que vivan "libres", has de poner trabas para que los lobos no se las carguen a todas, tendrás que pastorearlas y llevarlas a prados (porque no buscan comida por si solas)... prefiero un animal que viva así los que se crían en la ganadería intensiva. Y aunque no lo creas están al mismo nivel que el perro y el gato. (Y si tienes una sola y la crías desde pequeña conoce su nombre, te pide mimillos, le gusta que la acaricies...) En la granja de mi facu los terneros de frisona se te ponen como perrillos para que los acaricies y juegues con ellos, son mas majos que las pesetas
Joder, la gilipollez del día, claro, como en todas las reservas animales se dedican a hacer un espectáculo cuando matan al animal ¿Nunca han visto una famosa ******* de pandas? ¿No? ¿Y una de tigres? ¿Tampoco? Vaya... parece que algo falla con esas reservas que no saben cómo funciona la cosa
#71 #71 herr_realista dijo: #70 Ni de coña
Han sido seleccionadas en gran mayoría por su capacidad cárnica o lechera, según la raza, si bien las más rústicas como la Avileña pueden vivir en semilibertad porque están mas adaptadas a las inclemencias del ambiente, pero sin un pastor que las guíe y sin cotos que las protejan de depredadores no sobrevivirían mucho
Por otra parte me parece el argumento de #0 de gilipolllas. El ganado vacuno de carne en España es mayoritatiamente extendsivo o semiextensivo; las vacas pasan al aire libre la mayor parte de su vida y solamente las estabulan cuando hace mucho frío. Gracias a este sistema de explotacion existen las dehesas que no es otra cosa que un ecosistema artificial que da cobijo también a animales salvajes y sirve de cortafuegosPor otra parte el vacuno de intensivo, especialmente el lechero, son vacas muy bien adaptadas a la estabulación por su constitución genética y su, y en este país rara vez están trabadas porque las condiciones climáticas lo permiten (se regula peor la temperatura en estabulación libre)
Respecto al matadero, por ley se las debe aturdir con una bala hueca, inutilizando su sistema nervioso, por lo que no sufren más que el estrés del transporte, el cual por cierto se intenta minimizar tanto como sea posible para que no se pierda glucógeno y la carne sea más tierna.
#75 #75 herr_realista dijo: #74 Y con respecto a la ganadería de lidia, si acabasen los espectáculos taurinos, no acabaría la raza ya que siempre se suelen subvencionar razas en peligro en núcleos residuales, que constituyen una reserva genética de interés tanto científico como zootécnicoGracias por aclararlo parte por parte, de verdad. La opinión profesional de un vete, siempre viene bien para aclarar estos temas.
Por otra parte, creo que @somerexitropaisto y yo nos estábamos liando un poco en el debate, porque ella tendía a hablar de toda clase de ganado, tanto manso como bravo, y yo tendía a hablar de ganado de lidia en exclusiva. De modo que al final, ambas llevábamos razón.
Por 100000000000000000000000000000000 vez: es del todo ilógico que "para conservar la raza del toro bravo" se le asesine torturándolo y se le utilice como divertimento paraa espectadores sin escrúpulos. Entonces, como el oso polar está en peligro de extinción lo molemos a palos y así "se conservaría" la especie?
Y no habéis pensado que entre torturar al animal y cerrar el chiringo puede haber un término medio? O es que la tauromaquia tiene que ir ligada al sufrimiento del toro? ¿El torero no podría torear de igual a igual con el animal sin necesidad de torturarlo ni matarlo? Estoy seguro que así se conservaría mejor la raza, y no de la otra forma que sostenéis los amantes de dicho "HARTEH".
imaginad que nos invaden los aliens. Imaginad que arrasan nuestro entorno natural pero nos conservan en criaderos porque torear humanos es una tradición en su planeta. Imaginaos a la pandilla de ******* pro-taurinos esgrimiendo los mismos argumentos antes de que los saquen al ruedo a morir con 14 años, "nos han cuidado muy bien hasta ahora", "no tenemos otro entorno donde vivir", "es un arte", "si no te gusta no vayas a verlo", y un largo etc de capulladas.
Deja de inventarte chorradas, los toros no existen.
#27 #27 kebabconfalafel dijo: #22 #25 Sip, están en ganaderías y en parcelas de propiedad privada. Si los liberan ya estarían en esos sitios.
Y ya me dirás cómo se reproducen, soltamos también a todas las vacas?Si los liberan estarán en un campo igual que ese, ¿o crees que todo el campo es asfalto menos el de esas parcelas? Esas ganaderías tienen vacas para reproducción y para los encierros de los pueblos donde no sueltan toros (busca encierros de reses bravas si no te suenan), si se terminara el toreo como quieren muchos, y se cerraran esas ganaderías, y se quisiera mantener el toro en libertad, obviamente tendrías que soltar a esas vacas.
#38 #38 alp dijo: tu tambien vives como un rey hasta que te independizas y encuentras trabajo y no por eso te sacrificamos, deberiamos?Encontrar trabajo? De eso ya no hay xD
#46 #46 somerexistroparaisto dijo: #8 #25 #27 A ver, no es tan sencillo. Por liberar a una vaca no se va a volver salvaje ni a vivir como un uro. Es como pensar que por soltar un perro vas a tener un lobo. Tendrías un animal asilvestrado que probablemente fuese muy peligroso para las personas.Se podría hacer paulatinamente. Como dije en #30 #30 izzi dijo: #27 Ya hay vacas en las manadas. No sé si has visto alguna vez una ganadería, pero machos y hembras conviven habitualmente.
Otra opción sería crearles un entorno ligeramente controlado, una especie de reservas, donde vivan libres con la menor interferencia posible del hombre excepto en casos especiales como podría ser facilitar la cría, etc.se pueden crear reservas, el animal estaría libre pero controlado en cierto modo, y así poco a poco ver su adaptación a un entorno casi salvaje.
#48 #48 izzi dijo: #46 Se podría hacer paulatinamente. Como dije en #30 se pueden crear reservas, el animal estaría libre pero controlado en cierto modo, y así poco a poco ver su adaptación a un entorno casi salvaje.A ver, mi zona las vacas se crían teniéndolas todo el año pastando en el monte y de vez en cuando llevándose algunas cuantas al matadero. No son animales salvajes, no podrían vivir si no tuviesen todo un entramado de historias para protegerlas de los lobos.
Si las sueltas pasa lo mismo que si abandonas a un gato o un perro. Mueren atropelladas, atacan gente...
Lo más parecido que tenemos hoy en día son los bovinos de Heck y son una raza buscada para tratar de recrear un uro. No creo que pueda vivir libre una vaca de raza frisona.
#50 #50 kebabconfalafel dijo: #48 Claro, por qué no emplear fondos y recursos en cosas útiles?Ah, que proteger animales no es útil, entonces la clave para ti es "si no me da beneficio que le den por culo al bicho". Del mismo modo, el dinero que se gasta en proteger por ejemplo al lince a ti te parece un desperdicio, ¿no? Dejémoslo que se extinga, total a ti no te aporta nada.
Te hago una pregunta, ¿sabes a qué cantidades astronómicas ascienden las subvenciones que se le dan a la tauromaquia, procedentes de tus impuestos, de los míos y de los de todos? Pues si una parte de ese dinero se emplease en proteger al toro en vez de emplearse en torturarlo, ya tendrías cubiertos los gastos que pudiera ocasionar.
#51 #51 somerexistroparaisto dijo: #48 A ver, mi zona las vacas se crían teniéndolas todo el año pastando en el monte y de vez en cuando llevándose algunas cuantas al matadero. No son animales salvajes, no podrían vivir si no tuviesen todo un entramado de historias para protegerlas de los lobos.
Si las sueltas pasa lo mismo que si abandonas a un gato o un perro. Mueren atropelladas, atacan gente...
Lo más parecido que tenemos hoy en día son los bovinos de Heck y son una raza buscada para tratar de recrear un uro. No creo que pueda vivir libre una vaca de raza frisona.Si los sueltas en un entorno controlado, podrías tener toros y vacas viviendo libres. Y cuando digo controlado, evidentemente no los vas a soltar donde haya probabilidad de que crucen una carretera o donde haya una zona de paso, sino en zonas donde ellos puedan ir adaptándose y no pongan en peligro a nadie ni a sí mismos. De todos modos, donde yo vivo hay muchas ganaderías, y hay muchas rutas de senderismo que pasan por ellas. He pasado cientos de veces, y como yo montones de personas casi a diario. Ni toros ni vacas bravas atacan a no ser que se sientan agredidos, puedes pasar a 20 metros de ellos y les da igual.
Claro, es que se han de criar para que unos cuantos griten "OLÉ!" con la estocada, que un tío vestido de "luces" se lleve un rabo o una oreja... y el animal sufra una tortura porque antes ha vivido en la gloria... ¡MENUDA GILIPOLLEZ! ¿No se necesitan toros para ser sementales? ¿No se come el rabo de toro? ¿No se les puede dar otro uso? En vez de criar 30 en un criadero, criarían, tal vez, 10 para crianza... por lo tanto, seguirían viviendo en la gloria... ¿O matamos también a todos los ricos entre terribles sufrimientos porque claro, han vivido en la gloria?
#54 #54 kebabconfalafel dijo: #53 Eso es demagogía.
A mi me parece bien que se proteja al lince y demás especies en peligro de extinción. No me parece bien emplear fondos y hacer que unos bichos creados (sí, creados) y domesticados desde los tiempos de la preshistoria para ser animales de tiro, comida y cría (es decir, recursos) solo porque a 4 ******* les ha dado por ser un poco moralistas.No, no es demagogia, es un ejemplo perfectamente factible. El toro manso ya existía y solo hizo falta domesticarlo, solo el toro bravo fue creado específicamente mediante cruces en la cría. Pero eso no es excusa, nosotros lo creamos, y nosotros ahora apechugamos con ello y con la responsabilidad de protegerlo. Se merece el mismo respeto que cualquier otro animal.
#42 #42 somerexistroparaisto dijo: #41 ¿Qué es eso?El Uro VAMTAC, el Humvee español, fabricado en Galicia por UROVESA. 180 CV, 15 litros a los 100 y eso siendo optimistas, necesitas carné de camión para conducirlo. En resumen, el coche que todo macho españó querría tener. Algún día...
#62 #62 izzi dijo: #58 No, no digo que la defiendas. Precisamente por los motivos que citas, es por lo que me decanto por una reserva, donde el animal puede tener pasto y agua de forma natural a su disposición, pero en caso de haber escasez se podría intervenir. No es tan distinto de cómo viven ahora, que están libres digamos en 150.000 m2 y comen pasto pero si falta por algún motivo les dan comida. La salvedad sería que no se criarían específicamente para masacrarlos en las plazas de torturas.
No creo que sea comparable a un perro o un gato, que están totalmente acostumbrados a vivir en una casa, evidentemente esos animales no pueden buscarse la vida por sí solos. Un toro al fin y al cabo está acostumbrado al campo.Depende. Una rubia gallega puede vivir a la intemperie, otra razas, no. A ver, ya hay muchos sitios en donde los animales se crían así para comida y se llama régimen de semilibertad (igualito que el toro bravo, por eso este argumento me parece una chufa). Pero si quieres que vivan "libres", has de poner trabas para que los lobos no se las carguen a todas, tendrás que pastorearlas y llevarlas a prados (porque no buscan comida por si solas)... prefiero un animal que viva así los que se crían en la ganadería intensiva. Y aunque no lo creas están al mismo nivel que el perro y el gato. (Y si tienes una sola y la crías desde pequeña conoce su nombre, te pide mimillos, le gusta que la acaricies...)
#72 #72 izzi dijo: #67 Bueno, por desgracia los lobos escasean hoy en día debido a la caza indiscriminada, las trampas, la invasión de su entorno, etc, y se están teniendo que proteger porque nos estamos quedando sin el lobo ibérico poco a poco. Pero me estoy desviando, perdón. La cuestión es que el toro y la vaca bravos, que es de lo que debatíamos, sí pueden vivir a a intemperie, del mismo modo que están en las ganaderías, y aunque no puedan buscar otros pastos, si están en un entorno suficientemente grande es difícil que les falte comida, en caso de que así fuera no sería difícil intervenir y proporcionársela igual que se hace con otros tipos de ganado de pastoreo o semilibertad.A ver, lo pillo, vacas en el establo no, en los pastos sí. Que vivan una vida digna. Me parece bien. Pero eso dista mucho de decir que son un animal salvaje.
#77 #77 izzi dijo: #75 Gracias por aclararlo parte por parte, de verdad. La opinión profesional de un vete, siempre viene bien para aclarar estos temas.
Por otra parte, creo que @somerexitropaisto y yo nos estábamos liando un poco en el debate, porque ella tendía a hablar de toda clase de ganado, tanto manso como bravo, y yo tendía a hablar de ganado de lidia en exclusiva. De modo que al final, ambas llevábamos razón.Me alegro de ser útil
#15 #15 darknessdame dijo: Lo que yo digo es que podría continuar la tauromaquia si no desangraran al toro y lo mataran al final. Quieres mostrar lo valiente que eres poniéndote delante de un toro? estupendo, ponte con tu capote, hazle unas cuantas florituras y punto. Ni banderillas ni espadazos en la columna. No es tan difícil.Exacto, pienso lo mismo. Joder, es que no es tan difícil. Y así de paso les desmontas su argumento demagógico y falaz que dice algo así como que si no se tortura al toro en una plaza la especie no se conservaría (?) O_O
Como puedes ver, no has zanjado el tema, ni mucho menos...
El razonamiento que haces es el siguiente; "vivir para morir es mejor que no haber nacido".
Es una frase muy corta y aun la veo plagada de vaguedades, apreciaciones subjetivas y material ético altamente discutible... Muy flojo todo.
Empezando por el hecho de que el ser humano considera natural la forma en la que ha conquistado todo el espacio salvaje del entorno, tú consideras natural el hecho de que un animal salvaje no tenga lugar salvaje al que volver. Ni siquiera te planteas que eso deba cambiar, porque das por hecho que ese espacio ya pertenece al hombre por derecho de conquista.
#81 #81 mark_92 dijo: Por 100000000000000000000000000000000 vez: es del todo ilógico que "para conservar la raza del toro bravo" se le asesine torturándolo y se le utilice como divertimento paraa espectadores sin escrúpulos. Entonces, como el oso polar está en peligro de extinción lo molemos a palos y así "se conservaría" la especie?
Y no habéis pensado que entre torturar al animal y cerrar el chiringo puede haber un término medio? O es que la tauromaquia tiene que ir ligada al sufrimiento del toro? ¿El torero no podría torear de igual a igual con el animal sin necesidad de torturarlo ni matarlo? Estoy seguro que así se conservaría mejor la raza, y no de la otra forma que sostenéis los amantes de dicho "HARTEH".#84 #84 izzi dijo: #81 Como antitaurina yo creo que es muy difícil el término medio. Y me explico. Al fin y al cabo, ¿con qué disfruta alguien que va a esos "espectáculos"? Con la humillación, tortura y muerte del toro. Algo que no implique eso, no sería de su agrado.
(Sigo en otro porque no cabe)Por otra parte, muchos taurinos se escudan en argumentos tales como que el toreo es una lucha "de igual a igual" entre el toro y la "valentía" del torero. Y esto es incierto. ¿Por qué? Porque ya antes de entrar a la plaza el animal va torturado. Le añaden laxantes al agua para debilitarlo, le vapulean pegándole en riñones y testículos, le ponen vaselina en los ojos y pimienta en el hocico, le afeitan los cuernos, y muchas otras barbaridades para hacer al animal más vulnerable. Y en cuanto sale a la plaza se le pica para ir mermándolo. Todo eso coronado por el estoque del "valiente". Dile a un torero que debe salir a una plaza a enfrentarse a un toro que no haya pasado por todo lo anterior, y sin estoque, y a ver cuántos "valientes" lo harían.
La raza de lidia ha sido creada/seleccionada para eso, y es obvio que sin eso no hay razón para seguir manteniéndola, pero vamos que nos has jodido, si mañana sale que la leche de vaca es venenosa o mala para la salud, los moralfags también saldrán diciendo que a ver qué hacemos con las vacas frisonas (que están especializadas en leche igual que el toro de lidia en eso, en lidia).
Pff ...Tu comentario no tiene mucha solidez la verdad,sin animo de ofender.
Yo soy ganadero,y con lo cual me entero un poco de esto. En primer lugar la raza de toros utilizados en las *******,normalmente tienen muy mal carácter (a parte de que tengo entendido que los maltratan un poco para hacerlos más cabrones ) por eso seria un peligro tener-los en libertad ya que muy posiblemente atacaran a alguien .
#87 #87 trolllol dijo: Pff ...Tu comentario no tiene mucha solidez la verdad,sin animo de ofender.
Yo soy ganadero,y con lo cual me entero un poco de esto. En primer lugar la raza de toros utilizados en las *******,normalmente tienen muy mal carácter (a parte de que tengo entendido que los maltratan un poco para hacerlos más cabrones ) por eso seria un peligro tener-los en libertad ya que muy posiblemente atacaran a alguien .
En segundo lugar, tal y como va la agricultura en nuestro país no seria rentable para ningún ganadero criarlos sin obtener ningún beneficio (el gobierno no nos da muchas ayudas y ese oficio está en riesgo ) .
Y en tercer lugar,en los mataderos,por triste que sea, tienen una muerte muchísimo más digna,rápida (tienen material especial para ello )y sin humillación ,no como en los picaderos,donde se les trata como payasos y se les mata cuando ya no pueden más .
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